Расчёт рейтинга и московские и российские дилетанты

[Папа Шахматиста]

 : Сегодня в 07:14:07  Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk

Вчера вечером мне пришло на почту письмо (в порядке рассылки) от Асле Олофсена. Это представитель Швеции в FESA и ещё и ответственный по сообществу за состояние системы рейтинга. Небольшой фрагмент во вкладке.
По сути своей, это его аналитическая записка для участников сообщества по состоянию системы в смысле инфляционных или дефляционных процессов. Оказывается существуют вообще такие сообщества, где вопросы рейтинговых систем обсуждаются, а не спихиваются вниз в приказном порядке в виде готовой и абсолютно некорректной системы и без всякого обсуждения. Представляете?
И это при том, что, вообще говоря, у них очень хорошая и благополучная система обсчёта игроков...

Нет! Что значит обсуждение рейтинговых систем?!! Куратор сказал - "устаканится"!
Всё, это значит - обсуждение уже произошло!

[Папа Шахматиста]

Ура!

: 06. 05. 2022, 08:22:35  Автор chessvdk - Последний ответ от Armeec43

https://moscowchess.org/stat/files/20220429123205135.pdf
С 1 по 6 мая в Москве на рейтинг ФШР загружен всего 1 турнир. Отличное нововведение федерации шахмат Москвы.

[Папа Шахматиста]

Ещё ура!

: 06. 05. 2022, 08:34:40  Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk

Вы знаете, я кажется понимаю всю суть этой затеи. Она крайне простая. Сергей Моисеев проводит в Москве турниры (и очень массовые) буквально нон-стопом.
ФШМ попросту решила его немного пощипать. Там ничё так получаться может. Где-то 15000 рубликов за одни выходные. Курочка по зёрнышку и весь амбар известно в чём.

А я себя представил, как бы это выглядело на моей работе... Это был бы мрак... Дело не в суммах... Просто было бы проще платить свои личные бабки, чем собирать их с родителей...
Но (и я этим горжусь) я всё верно рассчитал. Я на столько вовремя прекратил и проводить массовые турниры по шахматам, которые проводил очень много лет, я свёл шахматы ни то, что к нулю конечно, а к группам, от которых мне (цинично конечно) нужны только дети, которых увлекли сёги и только. А так пусть ходят и в шахматы играют - да не вопрос.
Их родителей отлично устраивают периодически проводимые однодневные турниры по хлоп-шлёп чурбачкам с медальками. И никакие рейтинги им нафиг не сдались. Ну и мне они теперь не сдались.

А у FESA в сёги всё иначе. Они, правда, считают долго, но я им всё готов простить вообще даже и не такое - долгий обсчёт. За прекрасную математику, международность, наличие разрядов, отсутствие чинуш и идиотских писулек типа отчётов о турнирах, и прочей теперь появившейся бюрократической мутотени.

Сёги - это наше всё!

[Папа Шахматиста]

Oleg Korneev
2 ч.  ·
Наглядная демонстрация последствий решений алчных профанов из ФИДЕ в теме визитной карточки шахматиста - международного рейтинга Эло.

На фотке итоги закончившегося сегодня в Алма-Ате Шевенингена "Опыт против Молодости". За "Опыт" играли шахматисты разного возраста (в том числе и совсем молодые), но с устоявшимся (до этого турнира, конечно) рейтингом, а за "Молодость" талантливые дети и подростки.
Если согласиться с мнением руководства ФИДЕ, что с рейтинговым обсчетом всё прекрасно, то вывод очевиден - по страннейшему совпадению ВСЕ участники "Опыта" оказались в игровой форме от плохой до ужасной, а ВСЕ представители "Молодости" (Марк Смирнов тоже поднял более 100 очков, а откуда в графе изменения Эло 0 - мне неведомо) находились в форме от хорошей до фантастической. Однако, если мы все-таки отказываемся быть идиотами и верить мнению ФИДЕ-вских безответственных болтунов, то вывод делается совсем другой, озвученный уже многократно - вызванное глупостью, безответственностью и алчностью ряда представителей ФИДЕ постепенное снижение планки начального Эло с 2200 (сохранявшееся до начала 90-х годов включительно) до 1000 привело к появлению огромной массы юных шахматистов с рейтингами, заниженными на несколько сотен пунктов даже в классику, со всеми вытекающими отсюда крайне неприятными рейтинговыми последствиями для тех шахматистов, которые имеют несчастье регулярно встречаться с юниорами в турнирах. И заметно занижен рейтинг у 90% юных шахматистов.

Но дуболомам из ФИДЕ, по прежнему, всё как с гуся вода - не их же юниоры грабят на рейтинг.

Оксана Гусева
А прикольно так с 8 из 9 в минус по рейтингу уходить)
Ответить1 ч.
Oleg Korneev
Я добавил последний тур. 8,5 из 10 и -12 по Эло при кэфе обсчета всего 10.
И это крутой, прекрасно наигранный местный профи.
Ответить1 ч.
Василий Пузанов
Да, это ужасно. Кстати, с ИКЧФ все точно также: чтобы не терять рейтинг, надо просто не играть в слабых турнирах от слова никогда.
Ответить1 ч.
Anton Demchenko
Да, за прошедшие годы "обновленного" руководства ФИДЕ уже можно было хотя бы попытаться решить эту проблему. Вместо этого - движение в обратном направлении: вводимые втихомолку новые правила обсчета в быстрых дисциплинах, а в последнее время - и в классику. В прошлом году, решив потренироваться перед ЧЕ, сыграл в местном блицтурнире. Первое место и достаточно большое количество очков не спасли от минуса по рейтингу. Тогда-то я впервые услышал про пресловутые 44.5 из 45 - именно столько надо набрать высокорейтинговому игроку с низкорейтинговым, чтобы сохранить рейтинг. Но этого, видимо, показалось мало, и с недавнего времени можно вообще ничего не прибавить, выиграв партию. Прекрасное достижение ФИДЕ, хотя кажется, что его почему-то не очень стремятся упоминать в отчетах о проделанной работе. Если бы стояла задача дуплетом положить сразу несколько эшелонов шахматных профессионалов, то такое средство - одно из лучших.
Ответить51 мин.
Oleg Korneev
А вопрос всё тот же, классический - вопиющая глупость или осознанное вредительство? Дебилы или подонки, другими словами?
Ответить45 мин.
Anton Demchenko
Oleg Korneev Хотя любые конспирологические теории в последнее время превратились в жупел, смахивает именно на осознанное вредительство. Иначе невозможно объяснить, почему на протяжении длительного времени проблема не только не решается, но и усугубляется. Опровергнуть данное утверждение ФИДЕ может, предприняв шаги в этом направлении. Последуют ли они? Очень сомневаюсь.
Ответить32 мин.
Maksim Chigaev
Anton Demchenko
Не зря говорят, что ФИДЕ и ФШР очень похожи. Все эти обратные реформы в отношении рейтингов от ФИДЕ напоминают мне реформы Кубка России. Федерация послушала предложения о том, как можно улучшить эти турниры (увеличить призовой фонд, прописать четко в положении количество человек, которые получают приём, например, 10), записали, сказали, что на следующий год мы обязательно это рассмотрим и… убрали приём из положения вообще🙂 Что касается рейтингов в рапид и блиц-к сожалению, для ФИДЕ они не имеют никакого значения, потому мы видим все эти дурацкие эксперименты. Но когда это безумие и до классики добирается…
Ответить14 мин.
Maksim Chigaev
Oleg Korneev На мой взгляд, очевидно, что первое

[Папа Шахматиста]

Снизу вверх читаем бессмертное:

 Re:Дефляция рейтинга ФИДЕ для чайников.
 : 04. 08. 2023, 03:47:01 
Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk
У вас там на форуме ажно мама с дипломом мехмата МГУ имеется. И физик имеется - ну очень учёный.
И оба эти персонажа топили и за рейтинг ФИДЕ (физик - а физик не может не дружить с математикой) и за рейтинг ФШР - мама с дипломом мехмата.
Не в математиках дело, а в самом порочном в своей сущности шахматном мирке который ещё и как основное свойство имеет неисправимость.

 3  General Category / Рейтинг / Re:Дефляция рейтинга ФИДЕ для чайников.
 : 04. 08. 2023, 12:55:05 
Автор chessvdk - Последний ответ от Sergeev
Естественно. Математика и наше общество современное ни разу не друзья.
Настораживает другое. ФШР сделала ровно то, что ей нужно. А в других национальных федерациях сделали в интересах шахматистов. С приоритетами нехорошо непонятно получается.

 4  General Category / Рейтинг / Re:Дефляция рейтинга ФИДЕ для чайников.
 : 04. 08. 2023, 11:00:06 
Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk
Обсуждение дилетантов.
http://chesspsh.ru/index.php?topic=5615.msg270271#new

 5  General Category / Рейтинг / Re:Дефляция рейтинга ФИДЕ для чайников.
 : 02. 08. 2023, 01:09:55 
Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk
Никто не может хотя бы додуматься посмотреть, как нормально работает шкала вообще с нуля в тех же сёги... Там используется математика 90-х годов по этой теме. Да более того! Какие там сёги! Хотя бы глянуть на систему USCF в США! Как раз для американских шахматистов Эло свою систему первую и создал.
Кстати, интересно, а как же теперь убогое творение Ткачёва и Перевёрткина?
Если ФИДЕ на это пойдёт, то придётся отказываться от сакральной 1000 и переходить на сакральные 1400?

 6  General Category / Рейтинг / Re:Дефляция рейтинга ФИДЕ для чайников.
 : 02. 08. 2023, 07:39:41 
Автор chessvdk - Последний ответ от anatoly
Подопрём Эло бревном! 

Предложения Сонаса

Цитата: Sonas
Many
younger/weaker players receive very low initial FIDE ratings now at a very young age, during the
stage of their career when their chess skill is improving most rapidly, and this combination of low
initial ratings and rapidly-improving players has ultimately produced a strong deflationary
pressure upon the overall rating system for the past decade.

 7  General Category / Рейтинг / Re:Дефляция рейтинга ФИДЕ для чайников.
 : 01. 08. 2023, 07:35:32 
Автор chessvdk - Последний ответ от Armeec43
Грядут большие перемены в расчете рейтинга ФИДЕ - https://www.fide.com/news/2538,  https://www.fide.com/docs/presentations/Sonas%20Proposal%20-%20Repairing%20the%20FIDE%20Standard%20Elo%20Rating%20System.pdf

1- Нижнюю планку рейтинга сделают 1400.
2-Всем игрокам с рейтингами от 1000 до 2000 мгновенно на 1 января2024 поднимут рейтинг. Т.е. сделают "сужение" рейтинга в диапазоне 1000-2000 до 1400-2000.
3- Изменится формула начального рейтинга. Теперь начальный рейтинг будет определятся строго по перфомансу даже если игрок наберет больше 50% очков в своем первом турнире (или 5 зачетных партиях). Плюсом к результату показанному игроком в первом турнире добавят две виртуальные ничьи с игроком 1800.

Пользовался онлайн переводчиком может что-то не так понял подскажите кто в курсе.

[Папа Шахматиста]

Это не неисправимость, а стабильность!

Меньше знаешь - лучше спишь. (с) судья Христенко на собрании родной ФШМ

И потом, начальству виднее..

[Папа Шахматиста]

И куда двигаться дальше, в условиях, когда официальные российские шахматы достигли абсолютного совершенства?

Ведь с вершины горы путь только вниз 

А вот если укрепиться на вершине.. правильно всё делаете, дорогой Александр Васильич!