FIBM
|
|
« Ответ #1740 : 22. 12. 2019, 09:07:39 » |
|
И ещё про студенческий спорт. Когда я работал с рейтингом ШФМ, Михаил, я эту систему расширил на взрослых. До моего прихода на эту официальную работу в федерации рейтинг был исключительно детский. Так вот! Я то знаю, как обстоят дела на самом деле, так как стал отслеживать участие в соревнованиях по шахматам студентов Москвы. А обстоят они в подавляющем числе случаев следующим образом. Молодой человек (юноша или девушка) в детстве занимался (ась) шахматами. И вот этот юноша или эта девушка уже учится в вузе, в шахматы в турнирах зачастую не играет вообще, но, есть официальные соревнования среди вузов раз в году. Какой студент станет портить отношения с ректоратом или деканатом? Никакой! Да и многим наверное просто и вполне так приятно вспомнить детство золотое так сказать. Ну вот. Собрались в команду раз в год на плановый турнир спущенный сверху, подвигали фишки и разбежались готовиться к сессии и весело проводит время в студенческой тусовке. Вот и все студенческие шахматы на огромнейший процент. А Вы себе что-то другое представляете видимо?
И что? 1. Чем эта" картина", которую вы описали- плоха? Чем плохо, что в 33(!) вузах есть шахматисты, которые умеют и хотят играть в шахматы? 2. То, что студентов ректорат " запихнул" на турнир это ваше личное ( очень субъективное ИМХО) мнение. 3. Когда ДЮК (или другие) научатся проводить нормально детские командники из 33 команд, можно что-то обсуждать. А пока- " учиться, учиться, и ещё раз учиться". 4. Хотя нужно сказать, что практически любые командники, которые проводятся "разом"- СИЛЬНО проигрывают тем командникам, которые проводятся в течение года.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1741 : 22. 12. 2019, 09:09:47 » |
|
Про второе - это уже Ваше личное мнение - моё личное мнение - на основе статистики. Про третье Ваш ждёт такой сюрпрайз после НГ, что мало не покажется.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1742 : 22. 12. 2019, 09:10:57 » |
|
Вузовские командники (как и школьные всякие БЛ и ПиФ) так же держатся исключительно на административном ресурсе. Не стоит вводить себя в заблуждение.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1743 : 22. 12. 2019, 09:14:56 » |
|
Вот Вы почему-то не хотите меня услышать вообще, Михаил. В этом году я помогал двум мальчикам игравшим на финале Москвы до 11 лет, сейчас у меня вот в Минске трое ребят - сёгистов. Они все ещё и играли и играют в шахматы. Знаете, что объединяет всех этих пятерых детей? Ни один из них не попал ко мне в результате штатной и основной системы набора детей для занятий на моей работе. В каждом буквально случае было очень по разному, но факт остаётся фактом. Набор детей на моей работе приводит к приводу развивать мЫшление.
А так и будет в дальнейшем, пока шахматная тусовка не задастся вопросами: зачем ребенку идти в шахматный кружок? что может предложить шахматный кружок ребенку ( и АРам)? Ответите ( адекватно) на эти вопросы, и люди к вам потянутся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1744 : 22. 12. 2019, 09:18:48 » |
|
Про второе - это уже Ваше личное мнение - моё личное мнение - на основе статистики. Про третье Ваш ждёт такой сюрпрайз после НГ, что мало не покажется. 1. Вы ( сами) играли за вуз, когда учились? Если нет, то почему я ваше мнение должен считать объективным? 2. Если люди не хотят " учиться", то почему я должен удивляться?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1745 : 22. 12. 2019, 09:19:12 » |
|
Массовка уже полностью в курсе и уверена в своей правоте. В шахматный кружок ребёнка ведут развить логическое мЫшление, математические способности, усидчивость, внимание, и так далее.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1746 : 22. 12. 2019, 09:20:49 » |
|
Про второе - это уже Ваше личное мнение - моё личное мнение - на основе статистики. Про третье Ваш ждёт такой сюрпрайз после НГ, что мало не покажется. 1. Вы ( сами) играли за вуз, когда учились? Если нет, то почему я ваше мнение должен считать объективным? 2. Если люди не хотят " учиться", то почему я должен удивляться? Играл. А на шахматы стал ходить (до этого год ездил на дзю-до) только потому, что шахматы стали освобождать от тупой физкультуры. А объективность моего мнения основана на статистике. Подавляющее большинство только раз в год за команду и играли. Были бы они фанатами шахмат уж нашли бы себе ещё турнир помимо обязаловки - АН НЕТ!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1747 : 22. 12. 2019, 09:31:15 » |
|
Массовка уже полностью в курсе и уверена в своей правоте. В шахматный кружок ребёнка ведут развить логическое мЫшление, математические способности, усидчивость, внимание, и так далее.
1. Здесь также нет ничего плохого. Просто для реализации таких целей лучше всего подходят хорошие начальные школы шахмат разных уровней. Адекватно ПЛАТНЫЕ разумеется. 2. Главная проблема в другом: нужно адекватное предложение для тех кто хочет идти по СПОРТИВНО-ЛЮБИТЕЛЬСКОМУ ( не по профессиональному!) пути. У вас есть для них предложения?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1748 : 22. 12. 2019, 09:40:13 » |
|
Про второе - это уже Ваше личное мнение - моё личное мнение - на основе статистики. Про третье Ваш ждёт такой сюрпрайз после НГ, что мало не покажется. 1. Вы ( сами) играли за вуз, когда учились? Если нет, то почему я ваше мнение должен считать объективным? 2. Если люди не хотят " учиться", то почему я должен удивляться? Играл. А на шахматы стал ходить (до этого год ездил на дзю-до) только потому, что шахматы стали освобождать от тупой физкультуры. А объективность моего мнения основана на статистике. Подавляющее большинство только раз в год за команду и играли. Были бы они фанатами шахмат уж нашли бы себе ещё турнир помимо обязаловки - АН НЕТ! И это не так. У нас в вузе практически все студенты кроме пары человек играли только за команду. А уж про профессоров и говорить не о чем. Кстати и в Германии такая же ситуация: на спортивно- любительском (1800-2200) уровне люди играют за команду(ы) регулярно, а в индивидуальных турнирах- 1 раз в год. Вам нужны " фанаты" шахмат в спортивно-любительской среде, играющие индивидуальный турнир каждую неделю? Мне (лично) нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
reaction_und_co
|
|
« Ответ #1749 : 22. 12. 2019, 10:02:25 » |
|
1. Здесь также нет ничего плохого. Просто для реализации таких целей лучше всего подходят хорошие начальные школы шахмат разных уровней. Адекватно ПЛАТНЫЕ разумеется. 2. Главная проблема в другом: нужно адекватное предложение для тех кто хочет идти по СПОРТИВНО-ЛЮБИТЕЛЬСКОМУ ( не по профессиональному!) пути. У вас есть для них предложения?
Михаил, все, что вы пишите - здорово. Вы знаете, как все должно быть и как всё это можно организовать в России. Другое дело, что вы предлагаете это реализовать другим людям и обращаетесь к АВ, который вообще закрыл шахматную секцию. Может вам попробовать возглавить: разработать концепцию и внедрить посредством франшизы в России немецкие шахматные клубы?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #1750 : 22. 12. 2019, 10:18:59 » |
|
Мне лично большинство идей Михаила очень нравятся. Сам хорошо знаю Голландию, сам играл случайно в немецкой лиге). По мере сил на своём плацдарме пытаюсь что-то делать. Другое дело что очень трудно все это. И не знаю взялся бы с нуля... Но в общем вижу что есть в регионе подвижники. Каждый по своему что то пытается сделать. Будем наблюдать).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #1751 : 22. 12. 2019, 11:09:13 » |
|
Про второе - это уже Ваше личное мнение - моё личное мнение - на основе статистики. Про третье Ваш ждёт такой сюрпрайз после НГ, что мало не покажется. 1. Вы ( сами) играли за вуз, когда учились? Если нет, то почему я ваше мнение должен считать объективным? 2. Если люди не хотят " учиться", то почему я должен удивляться? За вуз я сам играл. На последних досках. За это я не ходил на физкультуру и получал зачеты-автоматы. Другие дисциплины изучал прилежно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #1752 : 22. 12. 2019, 11:11:16 » |
|
...Подавляющее большинство только раз в год за команду и играли. ...
Может быть с чуть большей частотой. За факультет или т.п. Не больше двух-трех раз за семестр.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1753 : 22. 12. 2019, 11:53:13 » |
|
1. Здесь также нет ничего плохого. Просто для реализации таких целей лучше всего подходят хорошие начальные школы шахмат разных уровней. Адекватно ПЛАТНЫЕ разумеется. 2. Главная проблема в другом: нужно адекватное предложение для тех кто хочет идти по СПОРТИВНО-ЛЮБИТЕЛЬСКОМУ ( не по профессиональному!) пути. У вас есть для них предложения?
Михаил, все, что вы пишите - здорово. Вы знаете, как все должно быть и как всё это можно организовать в России. Другое дело, что вы предлагаете это реализовать другим людям и обращаетесь к АВ, который вообще закрыл шахматную секцию. Вы не правы. 1. Я " знаю" не как должно быть, а знаю как УЖЕ было реализовано в другом месте с комфортным существованием практически всех " участников шахматной тусовки". 2. Считать же, что в Москве одни НАРы, а в деревне в Германии высокообразованные культурные родители, категорически отказываюсь. 3. И "знаю" ещё и другое: невозможно реализовать такое комфортное существование, если все время говорить- "я работаю один". Так даже приличного ( без невозможных ходов, и неадекватных требований НАРов) турнира не организуешь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1754 : 22. 12. 2019, 12:01:05 » |
|
Про второе - это уже Ваше личное мнение - моё личное мнение - на основе статистики. Про третье Ваш ждёт такой сюрпрайз после НГ, что мало не покажется. 1. Вы ( сами) играли за вуз, когда учились? Если нет, то почему я ваше мнение должен считать объективным? 2. Если люди не хотят " учиться", то почему я должен удивляться? За вуз я сам играл. На последних досках. За это я не ходил на физкультуру и получал зачеты-автоматы. Другие дисциплины изучал прилежно Естественно, у нас также можно было на физкультуру не ходить (если " глупый" совсем и не хочешь получить бесплатные два раза в неделю занятия в бассейне, во времена жуткого дефицита на бассейн). Ну и практически бесплатные 24 дня летом на курорте Лоо , это, конечно, главный двигатель участия в турнирах
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|