Шахматы - обязательный предмет?

[unchained]

Какую же ахинею тут от некоторых приходится читать. Не знают, а пишут. Александр Владимирович прав. К примеру у меня из 20 человек влёт мат ферзём освоили двое. Это было в 2016,а теперь они вышли в полуфинал Москвы. А остальные из их группы либо рассосались из шахмат, либо ставят через раз, как не учи. Мне дедушка показал в своё время, я понял с 1 раза. Не знаю почему и как просто дошло и всё.
И да, надо ставить по минуте. И бо в реальной партии такой мат обычно приходится ставить в цейтноте или на добавке, хорошо если на фишеровской...т.е. в наихудших случаях научился - всё уже ничего не страшно

Ничего вы не понимаете))  Послушайте болтуна эксперта в шахматах из Германии, мышонок гарик и все ваши ученики заиграют без звуков и мат будут ставить с закрытыми глазами, чем угодно

Кроме шуток, суровы вы чересчур с Михаилом. А у него налицо профессиональная деформация. Теоретики имеют склонность рассуждать чисто качественно, совсем уходя от реалий, причем нередко в областях, далеких от их профессиональной деятельности.

[Папа Шахматиста]

Ничего вы не понимаете))  Послушайте болтуна эксперта в шахматах из Германии, мышонок гарик и все ваши ученики заиграют без звуков и мат будут ставить с закрытыми глазами, чем угодно

Кроме шуток, суровы вы чересчур с Михаилом. А у него налицо профессиональная деформация. Теоретики имеют склонность рассуждать чисто качественно, совсем уходя от реалий, причем нередко в областях, далеких от их профессиональной деятельности.

Правильно пишете, дорогой Владимир. Вы же знаете, мы всегда на Вашей стороне.
Михаила обижать нельзя. У нашего Главного Эксперта папа был очень известный физик, между прочим.
Мы понимаем, что клеветники Михаила тут же запоют про "отдыхающую природу" и "детей гениев", но эта тема не для нашего форума.
Так что не обзывайтесь, дорогой Сергей. Пусть достопочтенный FIBM Вам пишет, что Вы чушь и ахинею несете, а Вы лишь отвечайте "позвольте с Вами немного не согласиться, милостивый государь".

[Папа Шахматиста]

В том-то вся и фишка, что пока я не начинаю смотреть партии своих учеников которые они записывают, пока я не начинаю видеть, что ушли зевки постоянные -  Я ВООБЩЕ НИ ПРО ОДНОГО НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО НАУЧИЛ ЕГО ИГРАТЬ ДАЖЕ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ.
ВСЁ ЧТО ДО ЭТОГО ДЛЯ МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ УРОВЕНЬ И ВООБЩЕ НЕ ШАХМАТЫ,

Для того, чтобы ушли "постоянные зевки":
нужно не так уж много:
1. прорешать Иващенко
2. 3 задачи в день "на шредере"
3. научиться выбирать ходы на основе сравнения ценности фигур+ правильная схема расчета (на 1-2 хода).
4. И играть с Гариком все свободное время переходя с уровня на уровень.
Попутно Гарик вас  научит и мат ферзем (ладьей) ставить .
Но главное НЕ задавать дурацких вопросов: "что такое горизонталь?", "что такое вертикаль?" и др.

Дело пишете, многоуважаемый Михаил. Только не забывайте, что форум кроме всяких здесь часто пишущих бездельников типа нас читают много занятых родителей, которым недосуг будет пытаться раскопать, что такое 3 задачи в день на "шредере" и что такое играть с Гариком.
Объясните им нормальным языком, пожалуйста, а то они опять замучают нас письмами.

[RusGross]

В том-то вся и фишка, что пока я не начинаю смотреть партии своих учеников которые они записывают, пока я не начинаю видеть, что ушли зевки постоянные -  Я ВООБЩЕ НИ ПРО ОДНОГО НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО НАУЧИЛ ЕГО ИГРАТЬ ДАЖЕ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ.
ВСЁ ЧТО ДО ЭТОГО ДЛЯ МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ УРОВЕНЬ И ВООБЩЕ НЕ ШАХМАТЫ,

Для того, чтобы ушли "постоянные зевки":
нужно не так уж много:
1. прорешать Иващенко
2. 3 задачи в день "на шредере"
3. научиться выбирать ходы на основе сравнения ценности фигур+ правильная схема расчета (на 1-2 хода).
4. И играть с Гариком все свободное время переходя с уровня на уровень.
Попутно Гарик вас  научит и мат ферзем (ладьей) ставить .
Но главное НЕ задавать дурацких вопросов: "что такое горизонталь?", "что такое вертикаль?" и др.

Дело пишете, многоуважаемый Михаил. Только не забывайте, что форум кроме всяких здесь часто пишущих бездельников типа нас читают много занятых родителей, которым недосуг будет пытаться раскопать, что такое 3 задачи в день на "шредере" и что такое играть с Гариком.
Объясните им нормальным языком, пожалуйста, а то они опять замучают нас письмами.

Что такое задачи на Шредере, я понятия не имею, наверное также как на чесскоме дают 5 бесплатных задач каждый день.
а Гарик - это главный персонаж лучшего детского шахматного квеста всех времён "Большое Шахматное Путешествие" в 3 частях. Запускается с диска, хотя вроде бы и скачать можно.

[Sergey_B]

В том-то вся и фишка, что пока я не начинаю смотреть партии своих учеников которые они записывают, пока я не начинаю видеть, что ушли зевки постоянные -  Я ВООБЩЕ НИ ПРО ОДНОГО НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО НАУЧИЛ ЕГО ИГРАТЬ ДАЖЕ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ.
ВСЁ ЧТО ДО ЭТОГО ДЛЯ МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ УРОВЕНЬ И ВООБЩЕ НЕ ШАХМАТЫ,

Для того, чтобы ушли "постоянные зевки":
нужно не так уж много:
1. прорешать Иващенко
2. 3 задачи в день "на шредере"
3. научиться выбирать ходы на основе сравнения ценности фигур+ правильная схема расчета (на 1-2 хода).
4. И играть с Гариком все свободное время переходя с уровня на уровень.
Попутно Гарик вас  научит и мат ферзем (ладьей) ставить .
Но главное НЕ задавать дурацких вопросов: "что такое горизонталь?", "что такое вертикаль?" и др.

Дело пишете, многоуважаемый Михаил. Только не забывайте, что форум кроме всяких здесь часто пишущих бездельников типа нас читают много занятых родителей, которым недосуг будет пытаться раскопать, что такое 3 задачи в день на "шредере" и что такое играть с Гариком.
Объясните им нормальным языком, пожалуйста, а то они опять замучают нас письмами.

А то подумают, Герхерда Шредера надо из Германии выписывать, он хоть и экс-канцлер, но на всех его не хватит)))

[Sergey_B]

В том-то вся и фишка, что пока я не начинаю смотреть партии своих учеников которые они записывают, пока я не начинаю видеть, что ушли зевки постоянные -  Я ВООБЩЕ НИ ПРО ОДНОГО НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО НАУЧИЛ ЕГО ИГРАТЬ ДАЖЕ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ.
ВСЁ ЧТО ДО ЭТОГО ДЛЯ МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ УРОВЕНЬ И ВООБЩЕ НЕ ШАХМАТЫ,

Для того, чтобы ушли "постоянные зевки":
нужно не так уж много:
1. прорешать Иващенко
2. 3 задачи в день "на шредере"
3. научиться выбирать ходы на основе сравнения ценности фигур+ правильная схема расчета (на 1-2 хода).
4. И играть с Гариком все свободное время переходя с уровня на уровень.
Попутно Гарик вас  научит и мат ферзем (ладьей) ставить .
Но главное НЕ задавать дурацких вопросов: "что такое горизонталь?", "что такое вертикаль?" и др.

Дело пишете, многоуважаемый Михаил. Только не забывайте, что форум кроме всяких здесь часто пишущих бездельников типа нас читают много занятых родителей, которым недосуг будет пытаться раскопать, что такое 3 задачи в день на "шредере" и что такое играть с Гариком.
Объясните им нормальным языком, пожалуйста, а то они опять замучают нас письмами.

Что такое задачи на Шредере, я понятия не имею, наверное также как на чесскоме дают 5 бесплатных задач каждый день.
а Гарик - это главный персонаж лучшего детского шахматного квеста всех времён "Большое Шахматное Путешествие" в 3 частях. Запускается с диска, хотя вроде бы и скачать можно.

Шредер -  программка такая шахматная... По идее эксперта из Германии заменяет тренера.. Так что вам пора профессию менять.... Хотите оператором машинного доения устрою?)))

[RusGross]

В том-то вся и фишка, что пока я не начинаю смотреть партии своих учеников которые они записывают, пока я не начинаю видеть, что ушли зевки постоянные -  Я ВООБЩЕ НИ ПРО ОДНОГО НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО НАУЧИЛ ЕГО ИГРАТЬ ДАЖЕ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ.
ВСЁ ЧТО ДО ЭТОГО ДЛЯ МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ УРОВЕНЬ И ВООБЩЕ НЕ ШАХМАТЫ,

Для того, чтобы ушли "постоянные зевки":
нужно не так уж много:
1. прорешать Иващенко
2. 3 задачи в день "на шредере"
3. научиться выбирать ходы на основе сравнения ценности фигур+ правильная схема расчета (на 1-2 хода).
4. И играть с Гариком все свободное время переходя с уровня на уровень.
Попутно Гарик вас  научит и мат ферзем (ладьей) ставить .
Но главное НЕ задавать дурацких вопросов: "что такое горизонталь?", "что такое вертикаль?" и др.

Дело пишете, многоуважаемый Михаил. Только не забывайте, что форум кроме всяких здесь часто пишущих бездельников типа нас читают много занятых родителей, которым недосуг будет пытаться раскопать, что такое 3 задачи в день на "шредере" и что такое играть с Гариком.
Объясните им нормальным языком, пожалуйста, а то они опять замучают нас письмами.

Что такое задачи на Шредере, я понятия не имею, наверное также как на чесскоме дают 5 бесплатных задач каждый день.
а Гарик - это главный персонаж лучшего детского шахматного квеста всех времён "Большое Шахматное Путешествие" в 3 частях. Запускается с диска, хотя вроде бы и скачать можно.

Шредер -  программка такая шахматная... По идее эксперта из Германии заменяет тренера.. Так что вам пора профессию менять.... Хотите оператором машинного доения устрою?)))

Большое Вам спасибо, золотой вы человек...Как из школы выгонят, сразу к Вам 

[Sergey_B]

В том-то вся и фишка, что пока я не начинаю смотреть партии своих учеников которые они записывают, пока я не начинаю видеть, что ушли зевки постоянные -  Я ВООБЩЕ НИ ПРО ОДНОГО НИКОГДА НЕ СКАЖУ, ЧТО НАУЧИЛ ЕГО ИГРАТЬ ДАЖЕ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ.
ВСЁ ЧТО ДО ЭТОГО ДЛЯ МЕНЯ ВООБЩЕ НЕ УРОВЕНЬ И ВООБЩЕ НЕ ШАХМАТЫ,

Для того, чтобы ушли "постоянные зевки":
нужно не так уж много:
1. прорешать Иващенко
2. 3 задачи в день "на шредере"
3. научиться выбирать ходы на основе сравнения ценности фигур+ правильная схема расчета (на 1-2 хода).
4. И играть с Гариком все свободное время переходя с уровня на уровень.
Попутно Гарик вас  научит и мат ферзем (ладьей) ставить .
Но главное НЕ задавать дурацких вопросов: "что такое горизонталь?", "что такое вертикаль?" и др.

Дело пишете, многоуважаемый Михаил. Только не забывайте, что форум кроме всяких здесь часто пишущих бездельников типа нас читают много занятых родителей, которым недосуг будет пытаться раскопать, что такое 3 задачи в день на "шредере" и что такое играть с Гариком.
Объясните им нормальным языком, пожалуйста, а то они опять замучают нас письмами.

Что такое задачи на Шредере, я понятия не имею, наверное также как на чесскоме дают 5 бесплатных задач каждый день.
а Гарик - это главный персонаж лучшего детского шахматного квеста всех времён "Большое Шахматное Путешествие" в 3 частях. Запускается с диска, хотя вроде бы и скачать можно.

Шредер -  программка такая шахматная... По идее эксперта из Германии заменяет тренера.. Так что вам пора профессию менять.... Хотите оператором машинного доения устрою?)))

Большое Вам спасибо, золотой вы человек...Как из школы выгонят, сразу к Вам 

А что бригада дояров-шахматистов звучит... И молока.. Сметаны...хоть залейся..

[Sergey_B]

Какую же ахинею тут от некоторых приходится читать. Не знают, а пишут. Александр Владимирович прав. К примеру у меня из 20 человек влёт мат ферзём освоили двое. Это было в 2016,а теперь они вышли в полуфинал Москвы. А остальные из их группы либо рассосались из шахмат, либо ставят через раз, как не учи. Мне дедушка показал в своё время, я понял с 1 раза. Не знаю почему и как просто дошло и всё.
И да, надо ставить по минуте. И бо в реальной партии такой мат обычно приходится ставить в цейтноте или на добавке, хорошо если на фишеровской...т.е. в наихудших случаях научился - всё уже ничего не страшно

Ничего вы не понимаете))  Послушайте болтуна эксперта в шахматах из Германии, мышонок гарик и все ваши ученики заиграют без звуков и мат будут ставить с закрытыми глазами, чем угодно

Кроме шуток, суровы вы чересчур с Михаилом. А у него налицо профессиональная деформация. Теоретики имеют склонность рассуждать чисто качественно, совсем уходя от реалий, причем нередко в областях, далеких от их профессиональной деятельности.

Просто когда это происходит в честной компании под несколько кружек пива.. то тут и спроса нет... А вот когда перед тренерами, которые в детских шахматах собаку съели... Увольте, Владимир... А ведь его читают родители начинающих шахматистов.. А главное, что подобная трансформация произошла за короткое время прибывания на шахматных форумах...

[unchained]

Какую же ахинею тут от некоторых приходится читать. Не знают, а пишут. Александр Владимирович прав. К примеру у меня из 20 человек влёт мат ферзём освоили двое. Это было в 2016,а теперь они вышли в полуфинал Москвы. А остальные из их группы либо рассосались из шахмат, либо ставят через раз, как не учи. Мне дедушка показал в своё время, я понял с 1 раза. Не знаю почему и как просто дошло и всё.
И да, надо ставить по минуте. И бо в реальной партии такой мат обычно приходится ставить в цейтноте или на добавке, хорошо если на фишеровской...т.е. в наихудших случаях научился - всё уже ничего не страшно

Ничего вы не понимаете))  Послушайте болтуна эксперта в шахматах из Германии, мышонок гарик и все ваши ученики заиграют без звуков и мат будут ставить с закрытыми глазами, чем угодно

Кроме шуток, суровы вы чересчур с Михаилом. А у него налицо профессиональная деформация. Теоретики имеют склонность рассуждать чисто качественно, совсем уходя от реалий, причем нередко в областях, далеких от их профессиональной деятельности.

Просто когда это происходит в честной компании под несколько кружек пива.. то тут и спроса нет... А вот когда перед тренерами, которые в детских шахматах собаку съели... Увольте, Владимир... А ведь его читают родители начинающих шахматистов.. А главное, что подобная трансформация произошла за короткое время прибывания на шахматных форумах...

Ну если на то речь зашла, здесь персонажи куда хуже есть, просто откровенные неадекваты, а их воспринимают, как серьезных и даже знающих людей   Но спорить не буду: когда ты специалист в своей области, а люди, далекие от нее, тебя пытаются "лечить", как надо делать, да еще в таком ключе, будто препод объясняет неумному студенту...

[chessvdk]

А я себя начинаю чувствовать идиотом, когда мне так пишут, как Михаил, к которому (подчеркну) я очень хорошо отношусь.
Ну я вижу вокруг себя совершенно иную картину напрочь. Михаил, вот даже диски с Гариком старший внук одной бабушке размножает на компе. И этой реально прекрасной прогой у меня уже полной детей пользуется. Вот только извините конечно, от зевков она не избавляет.
Да и матовать короля знаете... Я лучше уж проверять буду как описал вот здесь...

[FIBM]

Руки, кнопка (обязательно одной рукой ходить - той же рукой жать кнопку), взялся-  ходи, всё как в реальной партии и времени минута.

А зачем нужны такие "дикие стрессовые" условия? Как похожий пример: давайте на время заставим искать мат в один ход, но дадим "дикий" норматив-50 задач за мин, и посмотрим как вы справитесь.
В качестве соревнования ("развлечения")-оба случая подходят совершенно замечательно, в качестве экзамена на оценку-"глупо" и неправильно.

Проверка простейших матов. Линейный - 15 секунд, король + ферзь - 30 секунд, король + ладья - 45 секунд. Когда пишите, что минута не имеет никакого смысла, то Вы не правы. Дефицит времени создает стрессовую ситуацию. Только в стрессовой ситуации можно увидеть насколько техника перешла в руки. Причем считаю мат сдан успешно при постановке три раза подряд.

Не согласен: мы же говорим про шахматы в школе, как подготовку к спортивным шахматам, а не сами спортивные шахматы "со стрессом". Создавать же искусственный стресс очень часто неправильно. Вы же не занимаетесь тем, что объявляете: если 30+40 должно занимать 1 сек, так давайте зададим 60 таких задач за мин.
И еще раз: есть десятки компьютерных программ, которые "протестируют" ребенка на технические навыки и в стрессовой ситуации и без нее. Учителю совершенно не нужно самому заниматься такой проверкой всех учеников. Другое дело, что вводить обязательные шахматы в школе, где нет ни оборудования, ни согласия (понимания), что нужно и в какой форме давать детям абсолютно бессмысленно. Но это другая тема.

[FIBM]

Вот поэтому Михаил у меня в дворовой секции и кмс вырастали и шахматы теперь для меня ни о чем а вы считаете что о чем это от горшка пять лет заниматься и иметь 1300 а для меня уже это годимый идиотизм. Мне в шахматах вообще себе нечего доказывать как тренеру. А теперь они для меня только лишь временное ниочемное и мелкое вынужденное баблодельство.

Александр, давайте не прыгать с темы на тему. Вы сказали про "беззевковый барьер", я на это вам ответил. Игра на уровне кмс это совсем другое.

[FIBM]

Что такое задачи на Шредере, я понятия не имею, наверное также как на чесскоме дают 5 бесплатных задач каждый день.
а Гарик - это главный персонаж лучшего детского шахматного квеста всех времён "Большое Шахматное Путешествие" в 3 частях. Запускается с диска, хотя вроде бы и скачать можно.

Для новичков форума:
1. "Шредер". Сайт-http://www.shredderchess.com, где даются 3 задания (разной степени трудности) каждый день.
2. Гарик-шахматная обучающая программа, где кроме объяснения правил, есть еще масса полезных вещей: игра с компьютером на
12 уровнях. Причем в оригинальной версии, больше партий-сила игры компа растет. В оригинальной версии максимальная сила компа достигала и 1500-1600, ну и есть "туповатый цветной король", который так и не смог преодолеть беззевковый барьер.  Сотни тактических задач от мата в один ход до "классических комбинаций".
 

[FIBM]

когда ты специалист в своей области, а люди, далекие от нее, тебя пытаются "лечить", как надо делать,

Не собираюсь никого "лечить". Тем более, что у тренера есть масса важных дел в обучении детей шахматам, которые Гарик сделать не сможет.
А вот проверить знания, и "набить руку" на решении тактики, хорошая комп. программа сделает гораздо лучше. А тренер может заняться более серьезными вещами.