Объединённые тренеры.

[Папа Шахматиста]

Ну посмотрим, кто кого.. даже Сам, Сам и Сам Ирину Владимировну ох как боятся..

[chessvdk]

Вы их не знаете. Кофмортная жизнь в болоте основана на том, чтобы ничего не менялось в принципе.

К сожалению даже не так, а выпускать все новые запреты, циркуляры, правила, ограничения... эта общая тенденция в нашем государстве... Удавка медленно и неумолимо затягивается, пока еще многочисленные самозанятые, в том числе и шахматные тренера, это не чувствуют..но почувствуют очень скоро. Как сейчас все, кто работает как ИП и т.д.

Тут Вы правы, Сергей. И я вот рассматриваю и такую вероятность, что дело закончится тем, что в первенствах Москвы (например личных) реально начнут требовать с каждого участника справку о прохождении спортивного медосмотра, регистрацию в спортивной базе (мне сказали, что какую-то подобную хрень уже сделали) и так далее.
Ну Вам-то и Вашему сыну это ничем не грозит, а вот всякие любители (т.е. не спортшколы а амбициозные секции не относящиеся к спортивному ведомству и вольные стрелки) огребут по самые помидоры и у занимающихся там детей, чтобы играть в первенстве Москвы вообще не останется никаких вариантов кроме как переходить под тёплое крыло любой спортшколы.

[chessvdk]

Отчасти и из-за того, что я вижу этот тренд хочу шахматы свести к минимуму. Сёги такое не грозит.
Тут со мной бывший ученик шахматный поделился. Занял второе место в Первенстве Москвы по нардам (среди взрослых разумеется) и получил приз больше моей месячной зарплаты и никто никаких налогов там не платит.
Почему? Да потому что нарды у нас не спорт вообще. И слава Богу. А то и там всех бы обложили по полной программе всякими поборами а процветали бы не игроки, а тут же образовавшиеся там многочисленные ЗиЗы.
А так люди играют в умную и азартную игру на свои деньги и всё.

[chessvdk]

На всякий случай, Марк, Вы имейте в виду то, что я написал выше. Это очень реальная угроза. И весь тренд идёт ровно в этом направлении.
Наверное Вам это не слишком хорошо видно из Области и уж тем более этого не понимают по всей России.
Но в Москве (так как источник ЗЛА - Кремль с его властью находится в центре столицы) это ощущается намного сильнее, а логика наведения "порядка" в частности состоит в политике сепарации. Кружки должны быть кружками, спортивные школы - спортивными школами.
Иначе говоря, хочешь играть в официальном первенстве Москвы - должен быть в спортшколе так как иначе ты просто не будешь соответствовать многим требованиям, которые начнут предъявлять к участникам таких соревнований.
Так же и со всем остальным. Они начали с разрядов в этом вопросе, но этим процесс не закончится разумеется.
Это тренд и переломить его может только одно - крушение нынешнего режима. Я ни к чему не призываю разумеется, а только лишь констатирую очевидный факт.

[Наталья Ивановна]

Видите, как несправедлива жизнь, уважаемая Наталья Ивановна?

Нарисуешь где-нибудь в какой-нибудь закрытой теме на сугубо внутреннем, предназначенном только для преподавателей УДО "Вадковский" форуме такую вот невинную картинку



а потом за это или что-то подобное одна из сильнейших московских спортшкол не пускает ребенка несколько лет (!!) на свои турниры..

Ну разве это честно? Дети за отцов не отвечают..
Александр Васильич, дорогой, готовьтесь принимать ещё одну жалобу..

Вижу, дорогой Сергей Федорович  И тоже удивлена: обычно идет причина, а потом следствие.. В Вашем случае - наоборот.  Или на самом деле была закрытая тема и ее взломали?
Чудеса

[chessvdk]

Сергей Фёдорович, Владислав может ровно так же смотреть разделы, которые и Вы смотрите.
Но дело не в картинках на самом деле а в разрядах (чинушистом порождении ньюсовка) и примитивном рейтинге РШФ.
Это я про то, почему Вашего сына не пускают туда играть. Во всяком случае сейчас это именно из-за этого, а не из-за каких-то картинок.

[Мытищинец]

Тут Вы правы, Сергей. И я вот рассматриваю и такую вероятность, что дело закончится тем, что в первенствах Москвы (например личных) реально начнут требовать с каждого участника справку о прохождении спортивного медосмотра, регистрацию в спортивной базе (мне сказали, что какую-то подобную хрень уже сделали) и так далее.
Ну Вам-то и Вашему сыну это ничем не грозит, а вот всякие любители (т.е. не спортшколы а амбициозные секции не относящиеся к спортивному ведомству и вольные стрелки) огребут по самые помидоры и у занимающихся там детей, чтобы играть в первенстве Москвы вообще не останется никаких вариантов кроме как переходить под тёплое крыло любой спортшколы.

Регистрация в спортивной базе законодательством не предусмотрена, а спортивные паспорта в новую редакцию закона о спорте не вошли.

Реально требовать имеют полное право то, что прописано в нынешних положениях ПР:
- разрядную книжку (с отметкой о закреплении за спортивным коллективом)
- медицинскую справку (или допуск врача, опять-таки в разрядной книжке)
- спортивную страховку

Ни то, ни другое, ни третье серьезной проблемы не составляет...

На самом деле, разрядные книжки для подобной ситуации - очень удобная вещь. Печать, подпись с расшифровкой, малоразборчивая "медицинская" запись - все по закону . Прохождение ежегодного медосмотра к допускам на турнир отношения не имеет, это требование к спортшколам, их внутренняя кухня.

Спортивная шахматная страховка - не проблема, у нас некоторые родители за 500 рублей годовую оформляли. Вообще все эти требования мы уже выполняем на различных официальных турнирах. Не то, чтобы это все очень строго требуют, но мы к этому готовы...

Вот когда в законодательство войдет понятие спортивной лицензии, будет гораздо хуже, но этого пока нет и не предвидится!

[chessvdk]

Всё впереди. Смотрите не текущую ситуацию, а тренды. Всё вами перечисленное сейчас есть, а раньше этого маразма просто не было. А поскольку процесс остановить нельзя, то неизбежно будут плодиться всё новые и новые требования, ужесточаться существующие и база появится и фигаза и чёрт знает что ещё - будьте уверены.

[chessvdk]

Алексей вот не просто так уходит шахмат и из спортшколы. На турнире, Марк, познакомитесь, пообщаетесь... Много нового имеете шанс узнать.

[Мытищинец]

Вообще-то "тренды сепарации" задаются уже организаторами разнообразнейших детских рапидов. На 90% такие рапиды спортом не являются, а скорее - вид развлечения, удобный и выгодный для организаторов, но совершенно бесполезный для спортивной подготовки детей. Так что все эти процессы происходят де-факто и отнюдь не по злому умыслу власти...

Учитывая наступающий период "демографической ямы", о которой уже здесь писали, сейчас не самый подходящий период для закручивания гаек в спорте, можно легко разрушить собственную "питательную среду" спортшкол. Если в Москве будут действовать и дальше в том же русле, то не мытищинцы будут стремиться "просочиться" в Москву, а наоборот, в Мытищи москвичи будут ехать за рейтингами и разрядными нормами (что, кстати, уже понемногу и происходит...).

Еще неизвестно, кто тогда кому будет больше нужен, Москва Мытищам или Мытищи Москве.   . А о том, чтобы Мытищи все лихие процессы затронули в последнюю очередь и в минимальной степени, я лично буду заботиться!

[Мытищинец]

Еще одна огромная проблема спортшкол заключается еще и в том, что на нынешнем "безрыбье" дети-звездочки (точнее, их родители) и даже "полузвездочки" получают замечательную возможность шантажировать alma mater угрозами перехода в другой коллектив. Благо такие переходы совсем не регламентированы. А организовать систему профессиональных контрактов, как в других, более денежных видах спорта, в шахматах просто некому, нет таких специалистов-управленцев... А традиций таких и близко нет и никогда не было...

Так что при закручивании гаек по описанной Вами схеме проблемы быстро наступят не снизу, а сверху, поскольку влияние "этуалей" на спортшколы неизмеримо возрастет...

Собственно, картину с топовыми детьми, их родителями в отношениях со спортшколами и квази-клубами вы все и так видите... Примеров вагон и маленькая тележка!

[chessvdk]

Марк, Вы только имейте в виду что серьёзные шахматы нужны всё меньшему и меньшему проценту людей.
И это тоже тренд. Логическое мЫшление проще развивать за однодневный рапид чем возить ребёнка в ущерб другим занятиям и отдыху на всякие многодневные классические марафоны.

[chessvdk]

И я готов Вам доказать свои слова. Только давайте дождёмся конца зимних каникул и я вам всем продемонстрирую сколько детей отыграло во всех местах Москвы в зимние каникулы 2008 года именно в КЛАССИКУ и сколько отыграет сейчас (10 лет спустя)

[Мытищинец]

И я готов Вам доказать свои слова. Только давайте дождёмся конца зимних каникулы и я вам всем продемонстрирую сколько детей отыграло во всех местах Москвы в зимние каникулы 2008 года именно в КЛАССИКУ и сколько отыграет сейчас (10 лет спустя)

Да я и так картину вижу. Достаточно посмотреть на список обсчитанных Вами турниров. Честно говоря я уже офигеваю... Наш скромный Гран-При по классике муниципального уровня по численности игроков уже выходит на четвертое место в Большой Москве после детских первенств Москвы, области и турниров Дворца . По численности наши турниры уже соизмеримы с внутренними соревнованиями "Большой четверки" спортшкол и проводятся не реже... Уровень турнира B быстро подрастает. ПШС в данном случае не в счет, поскольку это короткие турниры, да и проводятся редко.

Турниров по классике численностью больше 20 детей в Москве практически нет, судя по данным обсчета. Впрочем, может и есть, но они идут на обсчет только рейтинга РШФ и в ORR не попадают. Но тогда совсем скоро рейтинг ORR начнет страдать изрядной необъективностью

[chessvdk]

Это неизбежность и последствия отгоршкового бешенства.