Отгоршковое бешенство (из темы Moscow Open 2018)

[chessvdk]

LLL, я Вам ещё один вопрос задать хочу.
А что, шахматами вообще можно заниматься только для того, чтобы понять ты готов стать Карлсеном новым или нет? И если убедился, что нет, то из них надо свалить и больше не играть и не заниматься?

До 12 лет можно заниматься чем угодно. В старшей школе тратить уйму времени на то, что все равно никак не связано с поступлением, профессией и т.д. как-то нерационально

Я освобожу всю окрестность ЦТ на Вадковском от такой нерациональности буквально с июня этого года.

И ещё, вам не кажется, что 80% партий с невозможными ходами это гротеск? Вот видео 99, 100 и 101 стола категории до 9 лет. Ну не вижу я невозможных ходов. https://m.youtube.com/watch?v=5KRgbxamR88 Посмотрите мельком, вы видите что-то из того что описываете?

Это не гротеск. Я то знаю человека который мне это рассказал, знаю где это было...
А Вы мне опять Мишу показываете... И на турнире где собирают самых сильных малышей... Ну о чём Вы? Я Вам пишу совсем не о том.
На каждого малыша из этого турнира приходится штук 100 которых типа учат играть в шахматы (если не 1000) а они ни бельмеса ни гугу)

[LLL]

Да, иначе бы что мне тут делать)

Возможно тренер или ещё какие-нибудь варианты. А если не секрет сколько ребёнку лет?

Хотя зачем я спрашиваю, я позицию многих родителей в шахматах не разделяю и исключительно поддерживаю интерес своего ребёнка.

Давайте ради сохранения анонимности отвечу диапазоном: 8-12.

[chessvdk]

LLL, а скажите мне, а Вы сможете попробовать встать на мою позицию и представить работу, которая была раньше и теперь никаковских детей (никаковских потому что маленькие) из которых я могу только случайно получить каких-то толковых малышей, а дальше могу только чуть им помочь и запустить в спортшколу... Где тоже ничего в итоге не будет...
Вы можете мне (вот просто здесь даже не в дискуссии) написать в чём смысл такой работы...
А как себя должен чувствовать человек который пытается детей учить а на выходе будет в большинстве случаев СУДЬЯ!!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!

Ну посмотрите мельком видео. Это самые детские турниры, последние столы. Во главе с гиперотгоршковым. Ну что тут вы видите такого ужасного?

Это турнир куда везут и ведут подготовленных детей. 9 туров по одной игре в день. Это выборка.
О чём вы? И там приезжих половина. И это не на помойке найденные приезжие. В Москву ребёнка на 10 дней потащить в февраль ...
Уж наверное не отстойного - правда?

[LLL]

LLL, я Вам ещё один вопрос задать хочу.
А что, шахматами вообще можно заниматься только для того, чтобы понять ты готов стать Карлсеном новым или нет? И если убедился, что нет, то из них надо свалить и больше не играть и не заниматься?

До 12 лет можно заниматься чем угодно. В старшей школе тратить уйму времени на то, что все равно никак не связано с поступлением, профессией и т.д. как-то нерационально

Я освобожу всю окрестность ЦТ на Вадковском от такой нерациональности буквально с июня этого года.

И ещё, вам не кажется, что 80% партий с невозможными ходами это гротеск? Вот видео 99, 100 и 101 стола категории до 9 лет. Ну не вижу я невозможных ходов. https://m.youtube.com/watch?v=5KRgbxamR88 Посмотрите мельком, вы видите что-то из того что описываете?

Это не гротеск. Я то знаю человека который мне это рассказал, знаю где это было...
А Вы мне опять Мишу показываете... И на турнире где собирают самых сильных малышей... Ну о чём Вы? Я Вам пишу совсем не о том.
На каждого малыша из этого турнира приходится штук 100 которых типа учат играть в шахматы (если не 1000) а они ни бельмеса ни гугу)

Я показываю последние столы самой младшей группы, где видно три пары игроков. Ну не вижу я того, что дети пользуют под столами и кричат про невозможный ход. Посмотрите сами. А что касается турнира, не соглашусь, он без отбора, могут прийти все кому не лень

[ZYI]

LLL, а скажите мне, а Вы сможете попробовать встать на мою позицию и представить работу, которая была раньше и теперь никаковских детей (никаковских потому что маленькие) из которых я могу только случайно получить каких-то толковых малышей, а дальше могу только чуть им помочь и запустить в спортшколу... Где тоже ничего в итоге не будет...
Вы можете мне (вот просто здесь даже не в дискуссии) написать в чём смысл такой работы...
А как себя должен чувствовать человек который пытается детей учить а на выходе будет в большинстве случаев СУДЬЯ!!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!

Ну посмотрите мельком видео. Это самые детские турниры, последние столы. Во главе с гиперотгоршковым. Ну что тут вы видите такого ужасного?

Ахренеть!  Миша(Ваш "любимый", LLL ) играет d4!!!В его-то годы!!!

[LLL]

LLL, а скажите мне, а Вы сможете попробовать встать на мою позицию и представить работу, которая была раньше и теперь никаковских детей (никаковских потому что маленькие) из которых я могу только случайно получить каких-то толковых малышей, а дальше могу только чуть им помочь и запустить в спортшколу... Где тоже ничего в итоге не будет...
Вы можете мне (вот просто здесь даже не в дискуссии) написать в чём смысл такой работы...
А как себя должен чувствовать человек который пытается детей учить а на выходе будет в большинстве случаев СУДЬЯ!!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!

Ну посмотрите мельком видео. Это самые детские турниры, последние столы. Во главе с гиперотгоршковым. Ну что тут вы видите такого ужасного?

Это турнир куда везут и ведут подготовленных детей. 9 туров по одной игре в день. Это выборка.
О чём вы? И там приезжих половина. И это не на помойке найденные приезжие. В Москву ребёнка на 10 дней потащить в февраль ...
Уж наверное не отстойного - правда?

Там немало тех, у кого рейтинга нет даже (они кстати на видео). Насчёт приездов, в Костроме приезжих 90% и что-то силы турниры не видно. Наконец, посмотрите на детей - вертятся, крутятся, смотрят на чужие доски, но не творят того, что вы описываете

[chessvdk]

LLL, я Вам ещё один вопрос задать хочу.
А что, шахматами вообще можно заниматься только для того, чтобы понять ты готов стать Карлсеном новым или нет? И если убедился, что нет, то из них надо свалить и больше не играть и не заниматься?

До 12 лет можно заниматься чем угодно. В старшей школе тратить уйму времени на то, что все равно никак не связано с поступлением, профессией и т.д. как-то нерационально

Я освобожу всю окрестность ЦТ на Вадковском от такой нерациональности буквально с июня этого года.

И ещё, вам не кажется, что 80% партий с невозможными ходами это гротеск? Вот видео 99, 100 и 101 стола категории до 9 лет. Ну не вижу я невозможных ходов. https://m.youtube.com/watch?v=5KRgbxamR88 Посмотрите мельком, вы видите что-то из того что описываете?

Это не гротеск. Я то знаю человека который мне это рассказал, знаю где это было...
А Вы мне опять Мишу показываете... И на турнире где собирают самых сильных малышей... Ну о чём Вы? Я Вам пишу совсем не о том.
На каждого малыша из этого турнира приходится штук 100 которых типа учат играть в шахматы (если не 1000) а они ни бельмеса ни гугу)

Я показываю последние столы самой младшей группы, где видно три пары игроков. Ну не вижу я того, что дети пользуют под столами и кричат про невозможный ход. Посмотрите сами. А что касается турнира, не соглашусь, он без отбора, могут прийти все кому не лень

LLL, Вы когда нибудь видели айсберг - пусть на картинке?
Это первый вопрос. Второй вопрос. Начала теории вероятности Вы когда нибудь изучали?
Я это выясняю ровно для того, чтобы прекратить спор и только лишь.
Понимаете. Представьте себе произвольную маму с малышом который где-то занимается шахматами.
Простая задачка. Абстрагируйтесь от всего. Какова вероятность, что эта мама будет готова потратить 9 своих дней чтобы ежедневно возить ребёнка на шахматный турнир где он будет играть с часами и записывая шахматную партию.
Возраст ребёнка 2010 г.р. и младше.

[LLL]

LLL, а скажите мне, а Вы сможете попробовать встать на мою позицию и представить работу, которая была раньше и теперь никаковских детей (никаковских потому что маленькие) из которых я могу только случайно получить каких-то толковых малышей, а дальше могу только чуть им помочь и запустить в спортшколу... Где тоже ничего в итоге не будет...
Вы можете мне (вот просто здесь даже не в дискуссии) написать в чём смысл такой работы...
А как себя должен чувствовать человек который пытается детей учить а на выходе будет в большинстве случаев СУДЬЯ!!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!

Ну посмотрите мельком видео. Это самые детские турниры, последние столы. Во главе с гиперотгоршковым. Ну что тут вы видите такого ужасного?

Ахренеть!  Миша(Ваш "любимый", LLL ) играет d4!!!В его-то годы!!!

Какая разница? Качество партии что ль выше от этого стало?

[Оксана]

Давайте ради сохранения анонимности отвечу диапазоном: 8-12.

Понятно. Спасибо. Позиция родителей все таки играет роль.

И как я вижу это со стороны и как мне наверное хотелось, чтобы было в идеале. Чтобы были группы где собираются дети по силе игры. Чтобы малыши смотря на старших хотели играть и обыграть того кто взрослый.

На деле выходит приходит парень 13-14 лет в группу!  Там сидят 10 человек 7-10!  Вот кому 7 летний обыгрывает 13 летнего, и не потому что он дурак, а потому что тот с 5 лет занимается. И в итоге у этого 13 летнего нет никакого интереса ходить в такие группы.    Вот и выходит что малышу вместо того чтобы стремиться играть (мотивация есть, когда со старшими), он начинает пинать балды со свкрстниками, которых привели а лишь бы занять чес-то

[chessvdk]

И ещё. LLL, а что будет если придти с камерой на турнир Бебичесс В РШШ и в младшую группу турнира ПШС например?
И там мы по полной программе будем снимать вообще всё, что происходит.
Вот вы как полагаете, это будет отличаться от MOpen или нет?

[ZYI]

LLL, а скажите мне, а Вы сможете попробовать встать на мою позицию и представить работу, которая была раньше и теперь никаковских детей (никаковских потому что маленькие) из которых я могу только случайно получить каких-то толковых малышей, а дальше могу только чуть им помочь и запустить в спортшколу... Где тоже ничего в итоге не будет...
Вы можете мне (вот просто здесь даже не в дискуссии) написать в чём смысл такой работы...
А как себя должен чувствовать человек который пытается детей учить а на выходе будет в большинстве случаев СУДЬЯ!!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!

Ну посмотрите мельком видео. Это самые детские турниры, последние столы. Во главе с гиперотгоршковым. Ну что тут вы видите такого ужасного?

Ахренеть!  Миша(Ваш "любимый", LLL ) играет d4!!!В его-то годы!!!

Какая разница? Качество партии что ль выше от этого стало?

Разница есть .Учить ,пусть даже такого маленького, закрытым дебютам(как родителю,Вам может не понятно)За 25 лет работы мои ученики начинают изучать d4 ,походя к сильному 1 разряду(взрослому).Он ужО 3-ий ход не понимает,какой надо делать.

[LLL]

LLL, я Вам ещё один вопрос задать хочу.
А что, шахматами вообще можно заниматься только для того, чтобы понять ты готов стать Карлсеном новым или нет? И если убедился, что нет, то из них надо свалить и больше не играть и не заниматься?

До 12 лет можно заниматься чем угодно. В старшей школе тратить уйму времени на то, что все равно никак не связано с поступлением, профессией и т.д. как-то нерационально

Я освобожу всю окрестность ЦТ на Вадковском от такой нерациональности буквально с июня этого года.

И ещё, вам не кажется, что 80% партий с невозможными ходами это гротеск? Вот видео 99, 100 и 101 стола категории до 9 лет. Ну не вижу я невозможных ходов. https://m.youtube.com/watch?v=5KRgbxamR88 Посмотрите мельком, вы видите что-то из того что описываете?

Это не гротеск. Я то знаю человека который мне это рассказал, знаю где это было...
А Вы мне опять Мишу показываете... И на турнире где собирают самых сильных малышей... Ну о чём Вы? Я Вам пишу совсем не о том.
На каждого малыша из этого турнира приходится штук 100 которых типа учат играть в шахматы (если не 1000) а они ни бельмеса ни гугу)

Я показываю последние столы самой младшей группы, где видно три пары игроков. Ну не вижу я того, что дети пользуют под столами и кричат про невозможный ход. Посмотрите сами. А что касается турнира, не соглашусь, он без отбора, могут прийти все кому не лень

LLL, Вы когда нибудь видели айсберг - пусть на картинке?
Это первый вопрос. Второй вопрос. Начала теории вероятности Вы когда нибудь изучали?
Я это выясняю ровно для того, чтобы прекратить спор и только лишь.
Понимаете. Представьте себе произвольную маму с малышом который где-то занимается шахматами.
Простая задачка. Абстрагируйтесь от всего. Какова вероятность, что эта мама будет готова потратить 9 своих дней чтобы ежедневно возить ребёнка на шахматный турнир где он будет играть с часами и записывая шахматную партию.
Возраст ребёнка 2010 г.р. и младше.

Во-первых Кострома длится немногим меньше, так что длительность турнира это не стопроцентный аргумент в пользу силы игроков. Насчёт мам, возят бабушки, а им все равно. Наконец, что происходит в пшс я не знаю, но вижу что есть как минимум 200 маленьких детей, которые не кричат про невозможный ход, а это уже немало. Вы глянули видео?

[chessvdk]

LLL. И вот ещё. У меня сейчас именно в этой группе играет мальчик, которому я помогаю.
Что мне смотреть видео когда я партии с этого турнира смотрю и уже не первый год далеко?

Вы одну простую вещь постарайтесь понять. Этот мальчик вообще не с Вадковского по хорошему говоря.
И вот на одного такого мальчика (который как раз реально в шахматы играет) я имею пару-тройку десятков никаковских в группах с которыми приходится (пока) работать.
И работа сия абсолютно бессмысленна. Я и оттуда могу получить ещё ну одного ну двух каждый год, с которыми имеет смысл заниматься шахматами. Да. Это так. Но я просто для себя решил, что я их могу получать и не ведя шахматы вообще.
Всё равно с такими детьми надо работать индивидуально и всё.
А колхозное обучение отгоршковых шахматам - это абсолютная профанация.

[chessvdk]

Вы мне показываете вершину айсберга. Да знаю я всё про эту вершину.
Только я ещё знаю всё про те 90 процентов от этой сверкающей льдины которые находятся под водой.
Она там выглядит грязной и безобразной в отличие от верха.
Но вы то эту часть вообще не видите. Вот в чём дело.

[LLL]

LLL, а скажите мне, а Вы сможете попробовать встать на мою позицию и представить работу, которая была раньше и теперь никаковских детей (никаковских потому что маленькие) из которых я могу только случайно получить каких-то толковых малышей, а дальше могу только чуть им помочь и запустить в спортшколу... Где тоже ничего в итоге не будет...
Вы можете мне (вот просто здесь даже не в дискуссии) написать в чём смысл такой работы...
А как себя должен чувствовать человек который пытается детей учить а на выходе будет в большинстве случаев СУДЬЯ!!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!

Ну посмотрите мельком видео. Это самые детские турниры, последние столы. Во главе с гиперотгоршковым. Ну что тут вы видите такого ужасного?

Ахренеть!  Миша(Ваш "любимый", LLL ) играет d4!!!В его-то годы!!!

Какая разница? Качество партии что ль выше от этого стало?

Разница есть .Учить ,пусть даже такого маленького, закрытым дебютам(как родителю,Вам может не понятно)За 25 лет работы мои ученики начинают изучать d4 ,походя к сильному 1 разряду(взрослому).Он ужО 3-ий ход не понимает,какой надо делать.

Понимание Мишей Осиповым дебютных идей мне побоку) об этом пусть его тренер думает, которая его этому учила