Этап ДКР в Королёве 31.05-07.06.18

[NKNforever]

Они там с вечера что ли начинают ?

[kosmonavtka]

Ещё вчера в шапке взрослого турнира было написано "Звездный путь - 2018" «РАПИД Гран-при России» 2018 года


А сегодня уже "Звездный путь - 2018" всероссийское спортивное соревнование по быстрым шахматам
http://chess-results.com/tnr350814.aspx?lan=11

Что бы это значило? У турнира сняли статус Этапа РАПИД Гран-при?  
Это подстава! Мой за кубковыми очками туда поехал...

Мэр города пишет, что этап Гран-при https://instagram.com/p/Bi9fLkOhJIQ/

[Папа Шахматиста]

Этап ДКР в Королеве. Завтра первый тур.
Играют с 26-го по 31-е. Судит Великий и Ужасный Михаил Витальич.

Этап с треском проваливается.
Проваливается не как турнир, а как этап ДКР.

Вот, к примеру В15:

1      Мутовин Егор   54114861   RUS   1929   Красноярский край
2      Неклюдов Тарас   44137842   RUS   1807   Московская область
3      Князев Артём   54110572   RUS   1716   Москва
4      Крюков Алексей   44101686   RUS   1715   Московская область
5      Кулаев Фёдор   44129815   RUS   1584   Московская область
6      Шишмарёв Арсений   44161760   RUS   1567   Московская область
7      Серов Кирилл   54161215   RUS   1544   Московская область
8      Дробин Максим   24284807   RUS   1536   Москва
9      Ковернёв Игорь   24222593   RUS   1498   Московская область
10      Щербаков Егор   54138159   RUS   1376   Московская область
11      Щипицин Михаил   54170346   RUS   1308   Москва
12      Голицын Георгий   34279113   RUS   1297   Москва
13      Прищепов Валерий   34276777   RUS   1175   Московская область
14      Зонтов Дмитрий   44167610   RUS   1175   Москва
15      Горский Владимир   54128137   RUS   1082   Московская область
16      Зубков Александр   54155673   RUS   1016   Московская область
17      Дробышев Владимир   24278777   RUS   1292   Московская область
18      Ефремов Роман   34352503   RUS   1179   Московская область
19      Лисюткин Антон   34279806   RUS   1169   Московская область
20      Чеботарев Максим   24236349   RUS   1000   Московская область

В других группах тоже вкрапление 1-2 человек из других регионов.
(хотя формальные требования - не менее 3 субъектов федераций - соблюдены)
А так только Москва и Московская область..

О ДКР читаем здесь:

http://ruchess.ru/championship/detail/2018/detskiy_kubok_rossii_2018_goda/

[Папа Шахматиста]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

[Мытищинец]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

[Папа Шахматиста]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

[Папа Шахматиста]

Это не только проблема этапа ДКР в Королеве.

Первая сотня детей в каждой возрастной категории все реже и реже встречается на ДКР, предпочитая взрослые турниры.
Сами столкнулись с этим в прошлогодней Анапе - много сильных детей убежало во взрослый Опен и играло вечером, а не утром на этапе ДКР.

Можно даже сделать статистику по этапам ДКР этого года, результат будет весьма печален.
Не нравится ранжировать детей по ФИДЕ, ну давайте тогда по Владимиру Викторовичу (по рейтингу РШФ).
Там хорошо. Там много взрослых КМС с рейтингами около 1000..

[Вадим]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.

[Мытищинец]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

[Норкин_Алексей]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

Думаю важны обе составляющие. Рейтинг при постоянном участии в турнирах со взрослыми отображает примерный уровень, силу игры. Занятое место в соревнованиях (неважно в каком) показывает уровень "собираться" и показывать свой максимум. Не имея уровень игры трудно показать свой максимум в сильном и плотном турнире. Также не имея должного уровня "собраться" показать свой уровень, силу игры в полной мере не получится.

[NKNforever]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.

маленькие  - до 10? )

[NKNforever]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

Думаю важны обе составляющие. Рейтинг при постоянном участии в турнирах со взрослыми отображает примерный уровень, силу игры. Занятое место в соревнованиях (неважно в каком) показывает уровень "собираться" и показывать свой максимум. Не имея уровень игры трудно показать свой максимум в сильном и плотном турнире. Также не имея должного уровня "собраться" показать свой уровень, силу игры в полной мере не получится.

а где тренируют у нас « собираться» , это же тоже процесс - научиться собираться , здесь и тренинги есть и психологическая подготовка .  А этот предмет  , в основном,  Объясняется на словах , типа - без права на ошибку . Жаль . Если бы я моделировала процесс подготовки к соревнованиям , обязательно бы проводила бы тренинги на это качество .

[Вадим]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

Я вот тоже думаю, объективнее оценивать детей не  по рейтингу, а по результатам соревнований. Особенно это касается маленьких детей.
Нет сильнейших? Но это разве провал турнира? Сильнейшие редко в детском кубке играют.
Тут, кстати, очень приличные составы у девочек до 11 и до 13. Есть и победитель кубка прошлого года, и победители ЦФО, и дети из десятки высшей лиги.

маленькие  - до 10? )

Не только ПШ про возраст до 11 и до 13 писал. Я про этот возраст и ответил. Хотя, конечно, чем старше ребенок, тем рейтинг точнее отражает силу игры. Если б все играли приблизительно в одних и тех же турнирах, то можно было бы судить и по рейтингу. А так, кто-то играет только у себя в регионе и без обсчета, кто-то получил низкий стартовый рейтинг и ещё не успел его добрать, кто-то набивает рейтинг на пенсионерах и т.д. У всех своя история. Как их можно сравнивать?
В Москве, например, есть ребенок, у которого FIDE блиц 1800-1900, а классика 1200-1300. Просто, блиц он много играет. Играл бы столько классику, и в классике рейтинг был существенно выше.

[Норкин_Алексей]

В В13 первый стартовый номер турнира 260-й в стране в своей возрастной группе:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=12&sex=a&countries=RUS

В В11 ситуация чуть получше, первый стартовый номер 187-й в стране.

То есть сильные ребята перестали играть в этапах ДКР?
Печально, ещё несколько лет назад ситуация была другая.

Какая-то странная статистика. Лиджи Годжуров занял 3-е место в Первой лиге и на будущий год сыграет в "вышке". Максим Гаврилов в этом году играл в "вышке" и набрал там "+1". Явно они не в третьей или четвертой сотне России в своем возрасте, скорее во втором или третьем десятке... Реальная сила все-таки не рейтингами FIDE у таких детей измеряется. Турнир хотелось бы видеть посильнее, но не так уж все и плохо.

А как Вы это определяете насчет "второго десятка", дорогой Марк?
По результатам Высшей и Первой Лиги?
Чем чинушистее соревнование, тем надежнее оценка сила игры ребенка?

Тогда вообще всех детей надо ранжировать только по местам, занятым в Высшей и Первой Лигах.

А в чем неправильность оценки силы ребенка по результатам "чинушистых" первенства России и первой лиги? Официальность турнира - это обязательно плохо? Понятно, что организаторы на этом турнире деньги стогуют. Но, между прочим, чемпион детского ПР очень много вкусных "плюшек" получает, прямо или косвенно. Начиная от поездки на первенство мира и заканчивая всякими губернаторскими и прочими премиями. Так что очень мало кто из сильнейших отказывается от участия, особенно в "до 11" и "до 13"...

Скорее я бы назвал "чинушистым" и неадекватным детский рейтинг FIDE, которым Вы оперируете... Со минимальной тысячей и КР=40...

Думаю важны обе составляющие. Рейтинг при постоянном участии в турнирах со взрослыми отображает примерный уровень, силу игры. Занятое место в соревнованиях (неважно в каком) показывает уровень "собираться" и показывать свой максимум. Не имея уровень игры трудно показать свой максимум в сильном и плотном турнире. Также не имея должного уровня "собраться" показать свой уровень, силу игры в полной мере не получится.

а где тренируют у нас « собираться» , это же тоже процесс - научиться собираться , здесь и тренинги есть и психологическая подготовка .  А этот предмет  , в основном,  Объясняется на словах , типа - без права на ошибку . Жаль . Если бы я моделировала процесс подготовки к соревнованиям , обязательно бы проводила бы тренинги на это качество .

Нигде. Спортивных психологов в стране единицы. И они нужнее в олимпийских видах спорта.

[Lima]

С точки зрения больших шахмат, важно с каким званием и рейтингом подошли к окончанию школы. Хорошо если стали гроссмейстером с 2650
Для нормальных  мотивированных детей более реальная перспектива подойти с уровнем хорошего мастера ( 2400 - 2500). Однако и это не так просто. Поэтому большинство постоянщиков ПР в Лоо подойдет с 2200 - 2400 и далее сделает свой выбор.
Обычно лет в 14-16 и происходит качественный подростковый скачок, если конечно остаются в шахматах, пройдя этап стрессовых "отгоршковых" турниров.
Так что все предыдущие возраста и турниры это только заложение базы, рейтинг не является принципиальным. Очень хорошо что есть много детских турниров ДКР, еще лучше когда параллельно идет опен и  можно выбрать. Для наиболее мотивированных тогда выбор очевиден в пользу опена))