Греческая модель СергеяБ - секрет успеха в шахматах!

[chessvdk]

Отлично!
Из других регионов, значит, а драли в Первенстве Москвы - не так ли? А не в первенстве тех регионов. Да ещё и студенты играли?
Совсем хорошо. Первокурсники вполне ещё попадали в то время в составы 8+2 да более того, ещё некоторые могли и пару лет играть, так как в 70-е уже были дети которые в школу с 6 шли, а образование было 10-летним.

[chessvdk]

Впрочем, я безоценочно совершенно ибо мне это пофиг.
Так вот, Александр, то, что Вы сейчас написали и есть оптимальная модель для того, чтобы был супер-клуб.
Место, которое по какой-то причине, крайне привлекательно для сильных игроков со стороны.
А 1000 отгоршковых хоть сколько их не просеивай и занимайся Вы такое не сделаете. Сильный игрок - товар очень и очень штучный.
Надо получать готовых игроков со стороны и массово. А свои уж как получится. Вот и будет супер-клуб. Об этом собственно опыт звёздного Этюда и свидетельствует. Так что, ваш нынешний путь очень здорово годится для бизнеса, но вот для супер-клуба он попросту не эффективен.

[etud-otradnoe]

Отлично!
Из других регионов, значит, а драли в Первенстве Москвы - не так ли? А не в первенстве тех регионов. Да ещё и студенты играли?
Совсем хорошо. Первокурсники вполне ещё попадали в то время в составы 8+2 да более того, ещё некоторые могли и пару лет играть, так как в 70-е уже были дети которые в школу с 6 шли, а образование было 10-летним.

Про студентов - спарринги, не помню, чтобы кто-то из них в 8+2 играл.

Первенство Москвы? Я с какого-то момента там просто перестал играть. В 1993 году на Первенстве России занял сразу два призовых места в своем и старшем возрасте, такой же фокус исполнил в 1997 году до 16 и до 18, а потом стал вице-чемпионом на Европе и выиграл в составе Сборной юношескую Олимпиаду. Женя был чемпионом до 16, до 18 (это точно не помню) и 20 лет.

У нас соревнование начиналось с Первенства России

[chessvdk]

Ну это всё-таки не так, Александр. Это Вы можете здесь для народа писать, но вся проблема в том, что окончания тех тёрок я застал уже как тренер, но поскольку это всё было в самом начале моей работы, он мне были фиолетовы и я не вникал.
Давайте не про Первенство России, а про ваши любимые 8+2! 

[etud-otradnoe]

Ну это всё-таки не так, Александр. Это Вы можете здесь для народа писать, но вся проблема в том, что окончания тех тёрок я застал уже как тренер, но поскольку это всё было в самом начале моей работы, он мне были фиолетовы и я не вникал.
Давайте не про Первенство России, а про ваши любимые 8+2! 

Про 8+2 у меня самые теплые воспоминания. Мне очень хорошо там игралось, подъем эмоциональный. В 1993 году на первой доске у меня была всего одна ничья, по-моему с Дащяном из Дворца. В памяти осталось то, что за команду мы все играли лучше, чем за самих себя. Нас так в Этюде воспитывали.

Про политические мотивы ничего сказать не могу, маленький был, в шахматы играл.

Про терки мне бы было интересно и самому  узнать.

[chessvdk]

Ить! А чего тут узнавать?
Собрали сборную (судя по всему нашпигованную ещё и сильными областными детьми) и стали конкурентоспособными против московских спортшол сразу. А те, бедные, детей просеивали массово, занимались с ними до седьмого пота от полного нуля, готовили днями и ночами, отбирали самых-самых лучших, а тут ОППА и такой нежданчик!
  Разумеется ЗиЗам такой замес не понравилcя! Отсюда и тёрки были.
Они и сейчас будут да ещё какие -  попробуй кто аналогичное изобразить.
 

[etud-otradnoe]

Впрочем, я безоценочно совершенно ибо мне это пофиг.
Так вот, Александр, то, что Вы сейчас написали и есть оптимальная модель для того, чтобы был супер-клуб.
Место, которое по какой-то причине, крайне привлекательно для сильных игроков со стороны.
А 1000 отгоршковых хоть сколько их не просеивай и занимайся Вы такое не сделаете. Сильный игрок - товар очень и очень штучный.
Надо получать готовых игроков со стороны и массово. А свои уж как получится. Вот и будет супер-клуб. Об этом собственно опыт звёздного Этюда и свидетельствует. Так что, ваш нынешний путь очень здорово годится для бизнеса, но вот для супер-клуба он попросту не эффективен.

В современных условиях многие вещи нужно уметь переосмысливать.

Про супер-клуб можно будет говорить, когда хотя бы 1 ученик из современной истории будет способен достойно сыграть хотя бы в команднике первой лиги взрослого Первенства России. Когда это произойдет, мы обязательно выставим туда команду с выпускниками, моими друзьями и нашими юными учениками. Пока  же разговоры про супер-клуб преждевременны.

Работаем!

[chessvdk]

А про взрослые командники так тем более. Сила команды зависит исключительно от объёма бабла, который кто-то где-то сумел достать под такой проект. Причём здесь какие-то занятия с какими-то детьми? Будет бабло, за клуб можно кого угодно привлечь играть.
При большом бабле на первую доску вообще Магнус Карлсен сядет.
 

[chessvdk]

И что даст в такой команде один - пусть даже сильный ученик? Чувство глубокого морального удовлетворения?
Только команду ослабит и всё. Более ста лет назад был такой случай, после которого появился самый юный олимпийский чемпион за всю историю олимпиад. Но там люди намного рациональнее поступили. Натренировали мальчика (кажется лет 12) рулить байдаркой и такой командой выступили на олимпиаде. Мальчику-то грести не надо, для этого были в команде здоровые тренированные мужики, а вес байдарки пацанчик уменьшил и серьёзно. И уделали всех на дистанции за счёт такого ноу-хау.
Но там-то наоборот мальчик был команде в плюс из-за того, что облегчил лодку.

[etud-otradnoe]

Ить! А чего тут узнавать?
Собрали сборную (судя по всему нашпигованную сильными областными детьми) и стали конкурентоспособными против московских спортшол сразу. А те, бедные, детей просеивали массово, занимались с ними до седьмого пота от полного нуля, готовили днями и ночами, отбирали самых-самых лучших, а тут ОППА и такой нежданчик!
  Разумеется ЗиЗам такой замес не понравилcя! Отсюда и тёрки были.
Они и сейчас будут да ещё какие -  попробуй кто аналогичное изобразить.
 

Это какими же? У нас фронт-менами всегда были только коренные Этюдовцы, мы тон задавали и тащили все матчи. Одно время у нас Малахов даже занимался. Но в 8+2 он точно не играл.

Мы играли за Этюд, для нас это было ключевым обстоятельством.

Приведу пример. В 1993 году мы приехали с первенства России до 12 из Питера. Утро, вокзал. Куда ехать? В 11:00 матч с шк. Петросяна 8+2. В том же первестве России участвовал Саша Пирожков - один из сильнейших на тот момент игроков шк. Петросяна 81 г.р. мы все возвращались на одном поезде.

Своих попросил подождать 10 мин. На первой доске мне противостоял белыми Дима Митбрейт. Представляете, что я чувствовал, когда появился и меня ждали 9 человек. Естественно это задало тон всему матчу, Диму в Каталоне черными впервые тогда обыграл (до этого были ничьи).

А что же в это время делал Саша Пирожков? Спал, конечно.

Разницу чувствуете?

Мы жили этими матчами, готовились к ним. А там сгоняли...

[chessvdk]

Ну Александр, что значит коренные этюдовцы если сам Этюд возник в 1988 году и ТУТ ЖЕ стал сильным коллективом?
Коренные, это когда пришли в клуб ничего не умея и в этом клубе выросли как игроки.

[chessvdk]

Вот простой совсем вопрос. Ну вот Евгений Наер. Он же 1977 год рождения  - правильно?
Он что - в 11 лет бы начинающим? Я реально не знаю. Я просто справшиваю. Что делал Евгений Наер в 1987 году в смысле шахмат. Где он занимался ими, с кем занимался.

[etud-otradnoe]

Вот простой совсем вопрос. Ну вот Евгений Наер. Он же 1977 год рождения  - правильно?
Он что - в 11 лет бы начинающим? Я реально не знаю. Я просто справшиваю. Что делал Евгений Наер в 1987 году в смысле шахмат. Где он занимался ими, с кем занимался.

Старшие занимались в Кировском доме пионеров. У Бетина Л.В.

Мое поколение - коренное!

[chessvdk]

Вот! Вот!
Так и что потом случилось-то, интересно? Я как раз про Кировский дом пионеров.
Там всё развалилось? А Мазья Александр Григорьевич не в нём ли работал (он мне говорил, что приличная команда была - да я и сам знаю - году в 1985 играли мы в 8+2 когда я ещё шокльником был)? Мазья где-то в этот момент возглавил спортшколу Дворца. Я имею в виду рубеж между восьмидесятыми и девяностыми - точно не знаю. До этого спортшколой Дворца А. Я. Саков руководил.

[etud-otradnoe]

Вот! Вот!
Так и что потом случилось-то, интересно? Я как раз про Кировский дом пионеров.
Там всё развалилось? А Мазья Александр Григорьевич не в нём ли работал (он мне говорил, что приличная команда была - да я и сам знаю - году в 1985 играли мы в 8+2 когда я ещё шокльником был)? Мазья где-то в этот момент возглавил спортшколу Дворца. Я имею в виду рубеж между восьмидесятыми и девяностыми - точно не знаю. До этого спортшколой Дворца А. Я. Саков руководил.

С 1988 года про Кировский дом пионеров ничего не слышал.  Туда больше не ходил.

А.Г. Мазья мне встречался до его перехода во Дворец в Бабушкинском доме пионеров.

Больше не помню исторических фактов.