Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области

[Мытищинец]

Не пойдут.. боятся..

А если вынесет Артём соперника в одни ворота, Марк с умным видом объяснит, что тут матожидание не выровнено.. слабо пересекающиеся рейтинг-группы.. да и ОРР уже не тот, Александр Владимирович больше фишки с кракозябрами двигает..

На "слабо" брать меня не надо. Играйте в классику в тех же турнирах, где и мытищинцы, выигрывайте денежные призы - милости просим!

[RusGross]

Верно пишете. Сами всё собираемся к вам приехать в Священные Мытищи, да пока никак не срастается...

[chessvdk]

Да, Александр Владимирович дейтсвительно занимается с детьми с фишками кракозябрами и удивительное дело, в упор не наблюдает того, о чём написал многоуважаемый Марк про рейтинги на примере рейтинга ФЕСА в сёги.
Есть давно существующая и большая школа сёги в Минске, есть секция Александра Владимировича на Вадковском которая просто пока маленькая секция и не более того. Один раз в год ко мне приезжает группа детей из Минска на открытое первенство Москвы в ноябре, два раза за прошлый учебный год я вывозил буквально несколько своих ребят на молодёжный кубок Минска и кубок юных генералов.
Пересечения между совокупностями тем самым минимальные, московские ребята играют в турнирах в Москве (часто со взрослыми), белорусские детишки играют у себя в турнирах своей школы и со взрослыми в том числе.
Ничего подобного что написал Марк НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Рейтинг ФЕСА даёт прекрасные результаты позволяющей с огромной вероятностью предсказывать результат партии.

[Мытищинец]

Не люблю детей сравнивать, но раз уж такой разговор пошел, не упущу возможности показать, насколько сильно различаются разные рейтинг-системы.

на chess-results.ru

Фамилия Имя   

                                                     Классика Рапид Блиц
Шушунов Алексей Николаевич        1704        1707   1711
Яриков Артем                                  1727        1807   1793

По классике рейтинги примерно равны, по рапиду и блицу Яриков на 100 пунктов впереди. Исрафилов по классике обгоняет обоих примерно на 200 пунктов. Никто, кстати, не спорит, что если бы Али играл в ПМО, то был бы безусловным фаворитом. Но фавориты не всегда побеждают!
Учитывая, что chessresults.ru обсчитывает больше турниров, чем ORR и FIDE, тут более адекватная картина. Хотя и здесь есть эффект разницы между детскими и взрослыми турнирами.

А вот FIDE:                                                               классика   рапид       блиц
54169747    Shushunov, Aleksei                 RUS    1576      1602      1571      15    2007    M   
24218103    Yarikov, Artem                         RUS    1764      1757      1774      15    2007    M   

Тут разница почти в 200 пунктов в пользу Ярикова

РШФ  
Яриков
Классические: рейтинг: 1741, место: 832 из 97767
Быстрые: рейтинг: 1724, место: 846 из 82544
Блиц: рейтинг: 1730, место: 837 из 33933

Шушунов
Классические: рейтинг: 1681, место: 892 из 97763
Быстрые: рейтинг: 1632, место: 938 из 82544
Блиц: рейтинг: 1650, место: 917 из 33933

ORR
ФИО     Г. р.     Город   Коллектив   Классика   Рапид   
Яриков Артем   2007   Москва   Вадковский РМ   1717          1904     
Шушунов Алексей   2007      Школа Карпова 1669    1792    

Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?

[chessvdk]

А как иначе может быть? Это потому, что в ваших шахматах царит непередаваемый никакими цензурными словами БАРДАК.
А вот в сёги есть только один международый рейтинг и он так сделан, что даёт отличные результаты даже на совсем-совсем слабо пересекающихся выборках игроков ни много ни мало из двух разных стран!!!

[Мытищинец]

А как иначе может быть? Это потому, что в ваших шахматах царит непередаваемый никакими цензурными словами БАРДАК.
А вот в сёги есть только один международый рейтинг и он так сделан, что даёт отличные результаты даже на совсем-совсем слабо пересекающихся выборках игроков ни много ни мало из двух разных стран!!!

При малых количествах игроков эффект пересечения более заметен. Прикиньте пересечения в процентах для сеги и шахмат и все станет на свои места! Хотя я не возражаю, что рейтинг-система в сеги более продвинута, чем в шахматах...

[chessvdk]

Надо только имейте в виду, что в Минске счёт юным сёгистам идёт на... сотни...
А у меня по сути одна группа детей и сейчас вот будет ещё две группы, где будет готовиться пополнение и то... Не известно от слова совсем, что там за дети придут, и кто из них вообще потом останется на следующий год и станет именно сёги заниматься.
И тем не менее, приезжают белорусские ребята - кто-то первый раз вообще в Москву и ни разу не играя с московскими детьми, а рейтинговая система работает адекватно.

[Папа Шахматиста]

Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?

Как зачем? А грамота от Романа Игоревича?
У Вас грамота есть, а у нас - НЕТ. Места на пляже который день себе не находим.

Ну чем мы хуже?

Марк, а ведь здорово, когда Ваш многолетний труд так высоко оценило МинСпорта.
Жизнь прожита не зря. А вот у нас еще все впереди..

[Мытищинец]

Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?

Как зачем? А грамота от Романа Игоревича?
У Вас грамота есть, а у нас - НЕТ. Места на пляже который день себе не находим.

Ну чем мы хуже?

Марк, а ведь здорово, когда Ваш многолетний труд так высоко оценило МинСпорта.
Жизнь прожита не зря. А вот у нас еще все впереди..

Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он истово возносил молитву с этой просьбой, пока наконец Всевышний его не услышал. После очередной молитвы Саваоф явился ему и возопил:
- Хаим Абрамович! Ну дайте же мне шанс! Купите таки лотерейный билет!

Сыграйте хоть разочек на ПМО, дайте Роману Игоревичу шанс! И Ваша жизнь тоже будет прожита не зря

[RusGross]

Умеете поддеть, Марк, надо признать! 

[anatoly]

Не люблю детей сравнивать, но раз уж такой разговор пошел, не упущу возможности показать, насколько сильно различаются разные рейтинг-системы.


Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?

По рапиду у одного участника рейтинг несколько выше, чем у другого, во всех рассмотренных системах.

[Папа Шахматиста]

Не люблю детей сравнивать, но раз уж такой разговор пошел, не упущу возможности показать, насколько сильно различаются разные рейтинг-системы.


Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?

По рапиду у одного участника рейтинг несколько выше, чем у другого, во всех рассмотренных системах.

По классике и блицу - тоже.. Марат Берикович лично считал.

[Папа Шахматиста]

Дорогой Анатолий, Вы про политику лучше давайте! Ссылочки в студию, ссылочки!
Ну пока Александр Владимирович благодушен с утра..

Начните издали - сперва про историю, потом, скажем, про литературу. А там, глядишь..

[Мытищинец]

Удивительно, но факт. Сайт РШФ, который педантично публикует итоги всех региональных первенств, обошел полным молчанием результаты первенства МО. Очень меня также беспокоит, что Положение о юношеском первенстве ЦФО до сих пор нигде не опубликовано...

[Футболист]

Не пойму о чем спор?
В турнирах играют не рейтинги,а люди. Если бы было все так просто,нафиг вообще играть, раздали бы медали и титулы согласно рейтинга да и дело в шляпе.
И еще, в мире спорта есть масса примеров когда фовариты в отдельно взятых соревнованиях в том числе и официальных, показывают результаты куда ниже своих менее "звездных" соперников.Именно этим - своей непредсказуемостью и прекрасна любая(ое) игра(состязание)
Сослогательное наклонение в спорте вообще не приемлимо,поэтому кого не устраивает титул "Чемпион области в категории М-13" Шишунова - это ваши проблемы)) Доказывайте свою состоятельность не на форумах,а на футбольном поле за шахматной доской в очных поединках или турнирах.
Вот к перимеру сейчас на завершившимся Чемпе России Крамник не играл,Карякин не играл,Свидлера с Грищуком то же не было,но не думаю,что найдутся те,кто победу Андрейкина поставят под сомнение. В турниреиграл- играл !Первое место занял- занял! Значит заслужил Чемпионство по праву.