Энергетик
|
|
« Ответ #690 : 21. 01. 2019, 01:08:39 » |
|
Доводы о том, кто и когда имел право подавать апелляцию ничтожны по сравнению с сутью происходящего. Самый важный вопрос - имела ли право Настя играть в турнире? А если не имела, то кто и по какой причине её всё же допустил?
Вариант с Настей(ее мне жалко больше всего в этой истории) таков: Здесь мы играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем. Мы будем учиться у вас но числиться пока в другом регионе, что бы дали денег на поездку. В моем понимании надо отталкиваться от четкой даты перехода и не более. Какая дата стоит на заявлении с подписями отпускающей стороны о зачислении?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #691 : 21. 01. 2019, 01:13:25 » |
|
Я хочу опять и опять донести одну простейшую мысль. Сейчас ДЮК надо заниматься не продолжением срача и разбором полётов, а задуматься о том, чтобы в дальнейшем такого не повторялось вообще. И для начала нужно отменить идиотское правило года и вместо него ввести понятие трансферного окна или пары таких окон.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Вячеслав Борисов
|
|
« Ответ #692 : 21. 01. 2019, 01:14:07 » |
|
Доводы о том, кто и когда имел право подавать апелляцию ничтожны по сравнению с сутью происходящего. Самый важный вопрос - имела ли право Настя играть в турнире? А если не имела, то кто и по какой причине её всё же допустил?
Вариант с Настей(ее мне жалко больше всего в этой истории) таков: Здесь мы играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем. Мы будем учиться у вас но числиться пока в другом регионе, что бы дали денег на поездку. В моем понимании надо отталкиваться от четкой даты перехода и не более. Какая дата стоит на заявлении с подписями отпускающей стороны о зачислении? При переходе из немосковского коллектива не требуется подпись отпускающей стороны. На заявлении с просьбой о зачислении в секцию стоит 01.01.2018. Это и есть дата зачисления в секцию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вячеслав Борисов
|
|
« Ответ #693 : 21. 01. 2019, 01:14:31 » |
|
Я хочу опять и опять донести одну простейшую мысль. Сейчас ДЮК надо заниматься не продолжением срача и разбором полётов, а задуматься о том, чтобы в дальнейшем такого не повторялось вообще. И для начала нужно отменить идиотское правило года и вместо него ввести понятие трансферного окна или пары таких окон.
Это очень правильная мысль!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вадим
|
|
« Ответ #694 : 21. 01. 2019, 01:15:51 » |
|
В апелляционный комитет нельзя. Это за пределами его полномочий.
А куда подают протест на решение мандатной комиссии? По идее самим организаторам. Мандатная комиссия - это их сфера ответственности. Но, еще раз, если ничего нового не выявилось с момента окончания работы мандатной комиссии, нет оснований для изменения их решения. В истории с Белой ладьей мандатной комиссии предоставили подложные (неверные) сведения. В истории с Чижиковым речь идет лишь о появлении "новых аргументов" (доводов). Это никак не основание для пересмотра допуска. Так протест был подан по новому обстоятельству - было достоверно установлено, что девушка являлась воспитанницей спортшколы до декабря 2018 года.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вячеслав Борисов
|
|
« Ответ #695 : 21. 01. 2019, 01:16:17 » |
|
Ориента - это уже сдохшая школа. Петросяна - это полусдохшая школа и она (эта школа) окончательно деградирует в этом году или через год. Конечно они не закроются, а будут влачить свое жалкое существование еще некоторое время. Только дети будут бежать оттуда толпами. Эти две структуры уже архаика... А вот Дворец и ШК- тут видимо все в порядке. Молодые энергичные ребята...
На мой взгляд, чересчур категорично по отношению к Ориенте и ЮМ. Бывают взлёты, бывают падения. Никто не знает, что будет через 5-10 лет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #696 : 21. 01. 2019, 01:16:22 » |
|
В апелляционный комитет нельзя. Это за пределами его полномочий.
А куда подают протест на решение мандатной комиссии? По идее самим организаторам. Мандатная комиссия - это их сфера ответственности. Но, еще раз, если ничего нового не выявилось с момента окончания работы мандатной комиссии, нет оснований для изменения их решения. В истории с Белой ладьей мандатной комиссии предоставили подложные (неверные) сведения. В истории с Чижиковым речь идет лишь о появлении "новых аргументов" (доводов). Это никак не основание для пересмотра допуска. А если там были документы? Откуда Вы знаете и уверены? Вдруг появляются документы , подтверждающие нарушение правила допуска, дальше как должно быть?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #697 : 21. 01. 2019, 01:18:37 » |
|
На форуме есть родители детей перешедших ко мне из спортивных школ. Напишите, пожалуйста, я вас переманивал? Или же вы сами вышли на меня с просьбой взять в секцию?
Слышала рассказ близкой подруги. Она только подумывала было, подыскивала коллектив для своего ребёнка. Позвонила спросить что и как. Дальше была ТААААКАЯ массированная обработка. Еле ноги унесла
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #698 : 21. 01. 2019, 01:21:42 » |
|
Так протест был подан по новому обстоятельству - было достоверно установлено, что девушка являлась воспитанницей спортшколы до декабря 2018 года.
Но одновременно, как я понимаю, она формально являлась и воспитанницей "Курчатовской школы" (если есть подтверждаюший документ). Опять-таки, правила Московской ДЮК не предусматривают, как быть со случаями "двойного гражданства". Они-то считали, что такая ситуация невозможна . Но в таких случаях право встает на сторону того, чьи права хотят ограничить. Т.е на сторону Зотовой и Курчатовской школы. По "понятиям" может это и неправильно, а вот по закону - правильно.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 01. 2019, 01:27:36 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Футболист
Гость
|
|
« Ответ #699 : 21. 01. 2019, 01:27:29 » |
|
Так протест был подан по новому обстоятельству - было достоверно установлено, что девушка являлась воспитанницей спортшколы до декабря 2018 года.
Но одновременно, как я понимаю, она формально являлась и воспитанницей "Курчатовской школы" (если есть подтверждаюший документ). Опять-таки, правила Московской ДЮК не предусматривают, как быть со случаями "двойного гражданства". В таких случаях право встает на сторону того, чьи права хотят ограничить. Т.е на сторону Зотовой и Курчатовской школы. Как я понял турнир то спортивных коллективов и КШ нужно рассмартивать именно как спортивный коллектив,а не как обычную общеобразовательную школу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вадим
|
|
« Ответ #700 : 21. 01. 2019, 01:28:02 » |
|
Так протест был подан по новому обстоятельству - было достоверно установлено, что девушка являлась воспитанницей спортшколы до декабря 2018 года.
Но одновременно, как я понимаю, она формально являлась и воспитанницей "Курчатовской школы" (если есть подтверждаюший документ). Опять-таки, правила Московской ДЮК не предусматривают, как быть со случаями "двойного гражданства". В таких случаях право встает на сторону того, чьи права хотят ограничить. Т.е на сторону Зотовой и Курчатовской школы. По "понятиям" может это и неправильно, а вот по закону - правильно. Не, я даже это не обсуждаю. Пусть, формально, правило года не нарушено. Но есть другое ограничение - воспитанник спортшколы, при переходе в клуб при рейтинге не менее 1700, подпадает под гандикап. Т.е. Настя могла играть только а том случае, если б она была не старше 2006 года. Как с этим быть?
|
|
« Последнее редактирование: 21. 01. 2019, 01:29:35 от Вадим »
|
Записан
|
|
|
|
Вячеслав Борисов
|
|
« Ответ #701 : 21. 01. 2019, 01:28:22 » |
|
На форуме есть родители детей перешедших ко мне из спортивных школ. Напишите, пожалуйста, я вас переманивал? Или же вы сами вышли на меня с просьбой взять в секцию?
Слышала рассказ близкой подруги. Она только подумывала было, подыскивала коллектив для своего ребёнка. Позвонила спросить что и как. Дальше была ТААААКАЯ массированная обработка. Еле ноги унесла Ещё интереснее. А можно имя и фамилию ребёнка в личку?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #702 : 21. 01. 2019, 01:28:59 » |
|
Как я понял турнир то спортивных коллективов и КШ нужно рассмартивать именно как спортивный коллектив,а не как обычную общеобразовательную школу.
Разумеется. Там, кстати, полно детей, которые только в секции занимаются, а учатся в другом месте или даже городе. И наоборот есть примеры. У нас тоже разделение. Школа Карпова (Мытищи) - это спортивный коллектив, хотя и является подразделением обычной школы. Но занимаются у нас дети со всех Мытищ и не только. Но, если мы формируем команду, к примеру, на Белую ладью, то включаем туда строго учеников своей гимназии.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 01. 2019, 01:32:55 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #703 : 21. 01. 2019, 01:30:17 » |
|
Так протест был подан по новому обстоятельству - было достоверно установлено, что девушка являлась воспитанницей спортшколы до декабря 2018 года.
Но одновременно, как я понимаю, она формально являлась и воспитанницей "Курчатовской школы" (если есть подтверждаюший документ). Опять-таки, правила Московской ДЮК не предусматривают, как быть со случаями "двойного гражданства". В таких случаях право встает на сторону того, чьи права хотят ограничить. Т.е на сторону Зотовой и Курчатовской школы. По "понятиям" может это и неправильно, а вот по закону - правильно. Не, я даже это не обсуждаю. Пусть, формально, правило года не нарушено. Но есть другое ограничение - воспитанник спортшколы, при переходе в клуб при рейтинге не менее 1700, подпадает под гандикап. Т.е. Настя могла играть только а том случае, если она была бы не старше 2006 года. Как с этим быть? Вот этот вопрос точно был известен до начала турнира. Какими аргументами руководствовалась ДЮК при допуске, мне неизвестно...
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Энергетик
|
|
« Ответ #704 : 21. 01. 2019, 01:30:29 » |
|
Примирение будет? Или здороваться пока не будете?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|