Мытищинец
|
|
« Ответ #1695 : 25. 11. 2019, 01:59:22 » |
|
Нет это не спорт. А имитация спорта у любителей свою власть показать. Положение спорта: запрет на любые электронные приборы в игровой зоне. Имитация спорта: хочу разрешу, а хочу нет. Мы это все уже обсуждали в ещё более одиозном случае Азмая/Ковалева.
Правила не могут предусмотреть всех жизненных ситуаций. К примеру, кардиостимулятор - это электронное устройство (прибор). В другой ситуации арбитр может разрешить (или не разрешить) ношение слухового аппарата. Могу даже себе представить ситуацию, когда арбитр разрешит шахматисту - работнику МЧС или врачу-реаниматологу иметь на шахматном столике включенный телефонный аппарат (с выключенным звонком). Ничего невозможного в этом нет.
|
|
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 02:08:46 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #1696 : 25. 11. 2019, 01:59:57 » |
|
Это спорт. Это отборочный турнир на ПР. У правила о запрете телефонов в игровой зоне выросла длиннющая борода.
Нет это не спорт. А имитация спорта у любителей свою власть показать. Положение спорта: запрет на любые электронные приборы в игровой зоне. Имитация спорта: хочу разрешу, а хочу нет. Мы это все уже обсуждали в ещё более одиозном случае Азмая/Ковалева. Тоже ура!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #1697 : 25. 11. 2019, 02:02:00 » |
|
В ПОЛОЖЕНИИ ТУРНИРА НАПИСАНО — РАЗРЕШЕНО ! Очень узкая тропа! Тогда ПОЛОЖЕНИЕ само противоречит ПРАВИЛАМ ФИДЕ! Так?
Никакого противоречия: 12.8. Никому без разрешения арбитра не разрешается пользоваться мобильным телефоном и устройствами связи любого вида в игровой зоне или в любой сопредельной зоне, обозначенной арбитром.Из Правил шахмат. То, что написано в Положении, никоим образом не противоречит Правилам шахмат, хотя формулировка менее удачная. Противоречие можно найти, только если вырывать слова из контекста: Участники могут хранить электронные устройства в своей сумке с разрешения главного судьи при условии, что устройство полностью выключено.
Похоже, у участников форума слепое пятно образовалась на критичных словах с разрешения главного судьи . Он ведь совершенно не обязан и не желает давать свое разрешение на мобильные телефоны, хотя имеет полное право по Правилам ФИДЕ!
|
|
« Последнее редактирование: 25. 11. 2019, 02:03:51 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #1698 : 25. 11. 2019, 02:02:37 » |
|
Но таких, с дорогущими телефонами, немного.
А дорогущий это какой? Многим и телефон за 10-20 тыщ жалко потерять. Как там организовано их хранение? Год назад на ЧМ в Питере, помню, у посетителей забирали телефоны, запаковывали их в пакеты под номерами и выдавали номерок человеку. Вот если там так же, то это нормально, а если просто был организован склад телефонов в коробке без опознавательных знаков, то, это определенный риск. На Аэрофлоте играют крутые гроссы. И тем не менее телефоны сдают, причем просто кладут на стол судье, без номерков и пакетов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #1699 : 25. 11. 2019, 02:04:51 » |
|
Честно говоря, я в шоке от правового нигилизма в Москве. К родителям, как оказалось, это в первую очередь относится. Ладно ПШ, ему лишь бы хайп поднять, но остальные?
Всё сгнило в московской городской шахсекции, всё.. самораспуститься им надо перед судами..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1700 : 25. 11. 2019, 02:05:22 » |
|
Противники Законности всегда найдут, что ей противопоставить, взывая к своим интересам. Это может быть революционная целесообразность, "издевательство" (у фибмы), справедливость , пацанская солидарность и т.д и т.п. Вам не нравятся законы? Тогда их надо менять. История человечества знает примеры, мы же не живём по законам царя Хаммурапи? Да та же страна проживания фибмы? В ней были плохие законы с 1933 по 1945, да? Потом их поменяли.
В Германии , кстати , основополагающие законы (право) никогда не меняли , это на заметку Здесь все проще - в этой ситуации с партицией Усов- Бунатян либо 0-0 , либо подробный публичный КОММЕНТАРИЙ решения . Кстати, запротоколированный . В других группах просто трансляции нет , а вдруг и там 1(выигрыш) за обнаружение выключенных , но несогласованных тел, кардиостимуляторов , секундомеров-часов счетчиков?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1701 : 25. 11. 2019, 02:07:17 » |
|
Правово нигилизм прежде всего любые соревнования в РГСУ. Но тут и законник Марк ничего не напишет. А там не сертифицированная площадка! Она ещё и аварийная! Вот что такое правовой нигилизм! Любое официальное двигание фишек в Москве и есть правовой нигилизм! Но лишить курмушки ЗиЗа Ахметова это не с мальчиком-подростком разделаться - не так ли, законники-ньюсовки?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1702 : 25. 11. 2019, 02:07:32 » |
|
В ПОЛОЖЕНИИ ТУРНИРА НАПИСАНО — РАЗРЕШЕНО ! Очень узкая тропа!
Положение пишется сильно заранее. В случае ПМ иногда даже не известно в это время какой зал будет. Поэтому заранее предсказать, будет ли возможность организовать камеру хранения, сложно. Отсюда и такой пункт в Положении. Но если хранение телефонов смогли организовать и решили запретить телефоны при себе, то об этом должны были объявить. Вопрос к тем, ко там был. Перед турами объявляли, чтоб сдали телефоны? Если да, то судьи правы. ИМХО Слушайте , это ФРАЗА дурацкая , как клише у них в ПОЛОЖЕНИИ , как минимум с сентября , где вообще не проверяли . Я лично этот инцидент прошла и получила комментарий судьи : ЗАЯВЛЕНИЕ , Залог2000- тогда будем проверять
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #1703 : 25. 11. 2019, 02:09:04 » |
|
- А почему МЫ обязаны вам давать подробный комментарий?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #1704 : 25. 11. 2019, 02:10:04 » |
|
В ПОЛОЖЕНИИ ТУРНИРА НАПИСАНО — РАЗРЕШЕНО ! Очень узкая тропа!
Положение пишется сильно заранее. В случае ПМ иногда даже не известно в это время какой зал будет. Поэтому заранее предсказать, будет ли возможность организовать камеру хранения, сложно. Отсюда и такой пункт в Положении. Но если хранение телефонов смогли организовать и решили запретить телефоны при себе, то об этом должны были объявить. Вопрос к тем, ко там был. Перед турами объявляли, чтоб сдали телефоны? Если да, то судьи правы. ИМХО Слушайте , это ФРАЗА дурацкая , как клише у них в ПОЛОЖЕНИИ , как минимум с сентября , где вообще не проверяли . Я лично этот инцидент прошла и получила комментарий судьи : ЗАЯВЛЕНИЕ , Залог2000- тогда будем проверятьПо инициативе участника или его представителя - правильно. По инициативе судейской коллегии - бесплатно
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #1705 : 25. 11. 2019, 02:10:12 » |
|
Правово нигилизм прежде всего любые соревнования в РГСУ. Но тут и законник Марк ничего не напишет. А там не сертифицированная площадка! Она ещё и аварийная! Вот что такое правовой нигилизм! Любое официальное двигание фишек в Москве и есть правовой нигилизм! Но лишить курмушки ЗиЗа Ахметова это не с мальчиком-подростком разделаться - не так ли, законники-ньюсовки?
А вот это я полностью поддерживаю. Не должно быть турниров, в нарушение законов. Это большевистское беззаконие, оправданное экономической целесообразностью или другими интересами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #1706 : 25. 11. 2019, 02:10:44 » |
|
Правово нигилизм прежде всего любые соревнования в РГСУ. Но тут и законник Марк ничего не напишет. А там не сертифицированная площадка! Она ещё и аварийная! Вот что такое правовой нигилизм! Любое официальное двигание фишек в Москве и есть правовой нигилизм! Но лишить курмушки ЗиЗа Ахметова это не с мальчиком-подростком разделаться - не так ли, законники-ньюсовки?
Ох, Александр Владимирович.. Юля с Дашей тоже хотят сделать Комиссию по Этике, Папа Шахматиста им давно об этом говорит..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shelest
|
|
« Ответ #1707 : 25. 11. 2019, 02:11:36 » |
|
Думаю что судье никто не запретит сказать "Я разрешил ему пронести телефон" при случае
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #1708 : 25. 11. 2019, 02:12:32 » |
|
Нет это не спорт. А имитация спорта у любителей свою власть показать. Положение спорта: запрет на любые электронные приборы в игровой зоне. Имитация спорта: хочу разрешу, а хочу нет. Мы это все уже обсуждали в ещё более одиозном случае Азмая/Ковалева.
Правила не могут предусмотреть всех жизненных ситуаций. К примеру, кардиостимулятор - это электронное устройство (прибор). В другой ситуации арбитр может разрешить (или не разрешить) ношение слухового аппарата. Могу даже себе представить ситуацию, когда арбитр разрешит шахматисту - работнику МЧС или врачу-реаниматологу иметь на шахматном столике включенный телефонный аппарат (с выключенным звонком). Ничего невозможного в этом нет. Я могу вам гарантировать, что если какой-нибудь " придурок-арбитр" поставит ноль за слуховой аппарат в зале, это будет его последнее судейство в шахматах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #1709 : 25. 11. 2019, 02:12:47 » |
|
Противники Законности всегда найдут, что ей противопоставить, взывая к своим интересам. Это может быть революционная целесообразность, "издевательство" (у фибмы), справедливость , пацанская солидарность и т.д и т.п. Вам не нравятся законы? Тогда их надо менять. История человечества знает примеры, мы же не живём по законам царя Хаммурапи? Да та же страна проживания фибмы? В ней были плохие законы с 1933 по 1945, да? Потом их поменяли.
В Германии , кстати , основополагающие законы (право) никогда не меняли , это на заметку Здесь все проще - в этой ситуации с партицией Усов- Бунатян либо 0-0 , либо подробный публичный КОММЕНТАРИЙ решения . Кстати, запротоколированный . В других группах просто трансляции нет , а вдруг и там 1(выигрыш) за обнаружение выключенных , но несогласованных тел, кардиостимуляторов , секундомеров-часов счетчиков? Да вы что? Или вы про гражданский кодекс Наполеона?
|
|
« Последнее редактирование: 06. 12. 2019, 05:08:45 от Ипполит »
|
Записан
|
|
|
|
|