Почему дети не участвуют в турнирах

[chessvdk]

Дело не только в бабках. Значительная часть социума не понимает простого факта. Тренер - это проводник в шахматное королевство, а не лошадь верхом на которой тебя обязаны довезти куда ты захочешь. Хоть прямо к трону короля Магнуса Первого.

[FIBM]

За 7 лет в Москве прошло уже немало ребят. Кто-то остался до сих пор. Большинство уходивших из шахматной тусовки ребят и родителей по крайней мере мне всегда говорили о своём позитиве по отношению к тому общению, делам которые нас объединили. То есть вообще я привык чувствовать позитив. Но примерно с месяц назад получил горький упрёк со стороны мамы одного из «гвардейцев», из тех с кем много времени провели на турнирах и занятиях. С ее точки зрения, как я понял, я отнял у ребёнка много сил, времени и не достиг никакого результата. У неё ясная обида на меня. И хотя, повторюсь, такая реакция была пока единичной, неприятный осадок остаётся. Наверное потому, что основания для такого упрёка есть. Семья потратила время, деньги и силы и не видят у взрослого подростка реальной отдачи, ясной «пользы».
Добровольность выбора, конечно, не оспаривается. Но ... слова сказаны.

Пока концепция 80-20 не будет вдолблена социуму на уровни вращения Земли вокруг Солнца такое будет происходить и происходить.

Такие случаи ( единичные) происходят даже в очень хороших местах. Делать из этого вселенские выводы о мировых пороках я бы не стал.

[chessvdk]

Да-да. У вас и каждый десятый останется в шахматах и родители АРы где-то тысячами бродят обходя стороной определённые места. Иллюзии, иллюзии, иллюзии основанные на абсолютном незнании современной России и представлении нынешних детей как Витей Малеевых просто через одного.

[reaction_und_co]

Мне кажется, что проблема исключительно в отношении к шахматам в России. В Германии, судя по всему, оно адекватно, вот и родители и дети туда приходят именно такие.
А у нас все куда-то спешат, боятся не успеть. И, возможно, в этом есть доля истины, так как к ЕГЭ начинают усиленно готовить уже с 7го класса. Застрелиться(

[FIBM]

Дело не только в бабках. Значительная часть социума не понимает простого факта. Тренер - это проводник в шахматное королевство, а не лошадь верхом на которой тебя обязаны довезти куда ты захочешь. Хоть прямо к трону короля Магнуса Первого.

Нет не "лошадь", но и не "начальник" этого королевства, который  решает кому отказать на пороге, а кого провести дальше. В моем понимании "проводник" вполне может чувствовать удовлетворение от своей работы, если он научит любого "перелезшего через забор" правильно пробежать первые 100 метров. А не будет говорить, что "это не наше царское (проводниковое) дело." Или " буду учить только тех кто заранее подпишется на 10 км".

[KKK]

За 7 лет в Москве прошло уже немало ребят. Кто-то остался до сих пор. Большинство уходивших из шахматной тусовки ребят и родителей по крайней мере мне всегда говорили о своём позитиве по отношению к тому общению, делам которые нас объединили. То есть вообще я привык чувствовать позитив. Но примерно с месяц назад получил горький упрёк со стороны мамы одного из «гвардейцев», из тех с кем много времени провели на турнирах и занятиях. С ее точки зрения, как я понял, я отнял у ребёнка много сил, времени и не достиг никакого результата. У неё ясная обида на меня. И хотя, повторюсь, такая реакция была пока единичной, неприятный осадок остаётся. Наверное потому, что основания для такого упрёка есть. Семья потратила время, деньги и силы и не видят у взрослого подростка реальной отдачи, ясной «пользы».
Добровольность выбора, конечно, не оспаривается. Но ... слова сказаны.

Пока концепция 80-20 не будет вдолблена социуму на уровни вращения Земли вокруг Солнца такое будет происходить и происходить.

Георгий, это всего лишь исключение, которое подтверждает правило. Остальные же не кидают такие обидки.

Кто-то наверно просто промолчит.
А обидки ведь не на то, что плохо учил. А на то, что вовремя не сказал, что не надо тратить силы и деньги. Шансов на тот результат, который вы ожидаете, мало. Что, если есть лишние силы и деньги, можно заниматься в своё удовольствие. Но тратить последние деньги и рвать жилы не стоит.
Скорее всего обиженные считают, что это не было сказано ради того, чтоб подольше сохранить клиента и подольше стричь с него деньги. А уж так оно или нет, кто знает...
В этом смысле у Александр и Руссгросса преимущество, от таких обидок они избавлены поскольку денег не берут, работают на государство.

[reaction_und_co]

Относительное преимущество. Время и силы же все равно тратятся. Можно было бы английский с китайским выучить)

[KKK]

В моем понимании "проводник" вполне может чувствовать удовлетворение от своей работы, если он научит любого "перелезшего через забор" правильно пробежать первые 100 метров. А не будет говорить, что "это не наше царское (проводниковое) дело."

Да, конечно и то и то важная и нужная работа. Кто-то чувствует удовлетворение от работы с начинающими, кто-то с продвинутыми. Но это разная работа. И конкретному человеку может не нравиться работа с начинающими. Ну не обязана нравится любая работа.
Кроме того, Кандидата физ-мат наук, работающего учителем начальных классов, может постоянно гложет мысль, что в старших классах или в ВУЗе он был бы полезней.

[RusGross]

вы правы, Екатерина, то что у меня бесплатная секция позволяет мне больше, чем если бы она была платная. Время от времени - говорю, что вы не вывозите, давайте занимайтесь шахматами нормально или не занимайтесь вообще. ну и т.п.  Кстати платная группа детсадовцев не набирается уже 3 год.

[reaction_und_co]

В моем понимании "проводник" вполне может чувствовать удовлетворение от своей работы, если он научит любого "перелезшего через забор" правильно пробежать первые 100 метров. А не будет говорить, что "это не наше царское (проводниковое) дело."

Да, конечно и то и то важная и нужная работа. Кто-то чувствует удовлетворение от работы с начинающими, кто-то с продвинутыми. Но это разная работа. И конкретному человеку может не нравиться работа с начинающими. Ну не обязана нравится любая работа.
Кроме того, Кандидата физ-мат наук, работающего учителем начальных классов, может постоянно гложет мысль, что в старших классах или в ВУЗе он был бы полезней.

Особенно, когда он пришел работать в вуз, а через какое-то время обнаружил вокруг себя толпу шестилеток)

[FIBM]

В моем понимании "проводник" вполне может чувствовать удовлетворение от своей работы, если он научит любого "перелезшего через забор" правильно пробежать первые 100 метров. А не будет говорить, что "это не наше царское (проводниковое) дело."

Да, конечно и то и то важная и нужная работа. Кто-то чувствует удовлетворение от работы с начинающими, кто-то с продвинутыми. Но это разная работа. И конкретному человеку может не нравиться работа с начинающими. Ну не обязана нравится любая работа.
Кроме того, Кандидата физ-мат наук, работающего учителем начальных классов, может постоянно гложет мысль, что в старших классах или в ВУЗе он был бы полезней.

С таким подходом я полностью согласен. И есть тренеры, которые именно так и заявляют ( например Шипов): я начинающих не тренируют. А вот с чем я не согласен- это обвинять в вашем личном подходе других людей ( малышей, родителей, спортшколы, просто школы и тд.). И, если к.ф-м.н. вынужден работать в школе и не удовлетворен, то я редко слышал, чтобы обвинения шли в адрес общества, родителей, и детей...

[Sergeev]

Вынужден уточнить: термин "начинающие" - неточен. В России есть феномен "начинающие не хотящие". Больше нигде, ни в одной стране, его не видел... . Вот что бесит Админа. Да и меня тоже...

[FIBM]

Вынужден уточнить: термин "начинающие" - неточен. В России есть феномен "начинающие не хотящие". Больше нигде, ни в одной стране, его не видел... . Вот что бесит Админа. Да и меня тоже...

Есть многое на свете друг Горацио...И " начинающие не хотящие" также есть", но...я вам сразу скажу откуда они берутся: это те дети, которые перескочили через уровень( в силу каких причин, не имеет значения).

И любого даже очень способного шестилетку заставь изучать дроби не выучив сложение и умножение будет тот же результат- "не хочу".

[Sergeev]

Согласен. Но в группе 15 учеников начальной подготовки с такими никак, если мотивированных перемешать с недоросшими... .
Наша школа перешла в спорт департамент и такие дети стали просто в убыток... .

[chessvdk]

Зря про меня так (это не к последнему посту а вообще). Сегодня я судил малышовый турнир по сёги (16 детей - москвичи и минчане) и видел абсолютное глумление над сёги…  
За исключением нескольких опытных детей и из Москвы и из Минска. До мата не доходило - королей цинично убивали...   А в сёги это просто можно и не надо орать Судья!!! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!! Но я на это смотрел нормально... Не фига се-  думал я - пришли 5 малышей и в первых трёх туров только один по нулям и то - она завтра точно найдёт кого обыграть и ни одного... Просто по жеребьёвке не фортануло.
И они не друг друга обыгрывали. Они дали бой таким же начинающим минчанам  
Люди! Но это японские шахматы! И это российские дети! Да они вообще маленькие герои которые меньше чем за два месяца освоили на уровне правил сложнейшую игру! Но шахматы!!! ШАХМАТЫ! И ещё раз прочитайте! 5 человек из набора этого года. Это чуть меньше полгруппы пришли играть в сёги на турнир! И не было дней рождений хомячка вообще! Это одна группа у меня. Что у меня было в шахматах я всем уже сто раз рассказал.
А теперь поймите. Я уже после этого очень уважаю и этих малышей и их родителей. Они пришли. Они нашли время! Дети не испугались. Они пришли играть и играли - и пусть их игра чушь полная а не сёги - да пофиг. Как может быть иначе! А какое у меня должно быть отношение к никаковским коих запихали на шахматы а как турнир - так нам не нать! Нам мЫшление нужно, а чемпиёны не нужны!!!
Думаете, у меня было бы иное отношение к юным неумехам шахматистам если бы родители их на турниры приводили? Думаете, мне сплошняком чемпиёны нужны? Нет конечно! Так вообще не бывает! Но и я не половая тряпка чтобы об меня ноги вытирать! Это я про родителей кои запихивали в шахматы как в кладовку и так массово что терпение лопнуло!!!