ОНЛАЙН или оффлайн ??

[Lima]

Вы безусловно правы. Наверное следующим важным прогрессивным шагом следует считать разработку интернет порталов где можно будет по новым значительно более веселым правилам играть зрелищные партии в самые разные игры под условным шахматным брендом. И оставить, если конечно это покажется допустимым, маленькую заметочку в википедии о том, что в доисторические времена непродвинутых людей игралось по архаичным правилам. 

[NKNforever]

Последние очные активности детей наблюдал и участвовал в марте. Потом карантинный он-лайн без очных шахмат. И реальный уровень Игры серьезно упал на глазах. Причём и у тех ребят кто много играл и занимался ежедневно. При отсутсвии живых классических турниров в календаре рост шахматистов как поколения остановится. Правда у всех. Или почти всех.
Построить в он-Лайне много чего можно, можно назвать это прогрессом и тд.. как угодно.
Уровень игры упадёт, если критерием все же считать классику.

Чем больше ошибок в партии, тем смотрительнее сама партия.
Представьте себе футбол, в котором никто из игроков не совершает ошибки. Голов нет. Во всех встречах на табло счет 0-0.
Через полгода такой футбол будет никому неинтересен, как сейчас никому неинтересны очные шахматы с классическим контролем.
Нет динамики. А Вы ратуете за реанимацию уже давно нежизнеспособного формата.
Прогресс заключается в уничтожении пещерных правил и контролей и переходу к современному формату.
А начинающие дети пусть тренируются так, как хотят они или их тренера.

Франк, у Вас образование техническое или гуманитарное?

[Мытищинец]

Чем больше ошибок в партии, тем смотрительнее сама партия.
Представьте себе футбол, в котором никто из игроков не совершает ошибки. Голов нет. Во всех встречах на табло счет 0-0.
Через полгода такой футбол будет никому неинтересен, как сейчас никому неинтересны очные шахматы с классическим контролем.
Нет динамики. А Вы ратуете за реанимацию уже давно нежизнеспособного формата.
Прогресс заключается в уничтожении пещерных правил и контролей и переходу к современному формату.
А начинающие дети пусть тренируются так, как хотят они или их тренера.

Скучный футбол, в котором игроки не совершают ошибки, был. И сейчас при большом желании возможен. Просто в такой футбол перестали играть. Намеренно перестали, когда осознали, что футбол - это не столько результат, сколько шоу. Аналогично и шахматы. При определенном усложнении позиции игроки экстра-класса совершают ошибки даже при классическом контроле. Элите надо намеренно перестать играть в скучные шахматы. Это могут организовать спонсоры элитных турниров. Они должны перестать приглашать в круговики "скучных" шахматистов. Условный Аниш Гири сильно рискует...

К сожалению, Франк, Вашим патетическим выводам хронически не хватает логики. А эмоциям здесь никто не верит... То, что Вы называете прогрессом, это наоборот деградация. Более того, я в принципе не согласен, что ошибки делают игру более зрелищной. В партиях между практически безошибочными компьютерами можно найти залежи неописуемых красот. Да, результат подавляющего большинства этих партий заканчиваются ничьими. Но для понимающего человека это не имеет особого значения. Не результатом единым... А если кого-то волнует именно результат и зрелище, то есть замечательная "смотрительная", быстрая и динамичная игра, которая называется в народе "Чапаев"...

[Франк]

Реваншисты могут сколь угодно глумится. Но развитее цивилизации и прогресс показывает, что за ними только пещерная идеология а будущего они не видят, хотя оно уже пришло. Оно вот уже сейчас. А эти пещерные люди тащат нас назад к первобытнообщинному строю, к ловле мамонтов в вырытые ямы с кольями и к разнообразным средневековым развлечениям.

[Франк]

Франк, у Вас образование техническое или гуманитарное?

Разумеется техническое.

[NKNforever]

Картинки классные . Это для гипноза , чтоб даже не сомневались в ПРОГРЕССЕ .
Мы кстати , не спорим с Вами , а о разном говорим .
Чтоб зрелищно играть в онлайне , нужно много чего , но кроме прочего , хорошая школа классики в оффлайне .

А от онлайна для шахмат надо взять прогрессивное и необходимое , а не заменить онлайном шахматы

Ну о чем мы впрочем ?  Отбор ЧЕМПИОНАТ МОСКВЫ к ВЛ будет , Вы не в курсе? ВЛ -то будет , да еще и в Сочи , руководству надо отдохнуть
 

[uranchess]

Последние очные активности детей наблюдал и участвовал в марте. Потом карантинный он-лайн без очных шахмат. И реальный уровень Игры серьезно упал на глазах. Причём и у тех ребят кто много играл и занимался ежедневно. При отсутсвии живых классических турниров в календаре рост шахматистов как поколения остановится. Правда у всех. Или почти всех.
Построить в он-Лайне много чего можно, можно назвать это прогрессом и тд.. как угодно.
Уровень игры упадёт, если критерием все же считать классику.

Может это как раз следствие того, что не было организованно серьезных турниров online  и не было никакого плана соревнований?
Соответственно упала мотивация для занятий, никто не "выкладывался"?

Уверена, если бы ФШР сформулировала четкую стратегию календаря соревнований, если бы дети, родители были уверены в предстоящих турнирах, то более усердно занимались бы.
Поэтому еще раз сформулирую: необходимо понимание плана  проведения соревнований с учетом возможного карантина.

[uranchess]

Франк, у Вас образование техническое или гуманитарное?

Разумеется техническое.

Если техническое, то всю эту "лирику" надо называть одним словом: "адреналин".

Адреналин усиливает  не только темп, но и offline, и массовость.

[victory]

Последние очные активности детей наблюдал и участвовал в марте. Потом карантинный он-лайн без очных шахмат. И реальный уровень Игры серьезно упал на глазах. Причём и у тех ребят кто много играл и занимался ежедневно. При отсутсвии живых классических турниров в календаре рост шахматистов как поколения остановится. Правда у всех. Или почти всех.
Построить в он-Лайне много чего можно, можно назвать это прогрессом и тд.. как угодно.
Уровень игры упадёт, если критерием все же считать классику.

Может это как раз следствие того, что не было организованно серьезных турниров online  и не было никакого плана соревнований?
Соответственно упала мотивация для занятий, никто не "выкладывался"?

Уверена, если бы ФШР сформулировала четкую стратегию календаря соревнований, если бы дети, родители были уверены в предстоящих турнирах, то более усердно занимались бы.
Поэтому еще раз сформулирую: необходимо понимание плана  проведения соревнований с учетом возможного карантина.

Турниры были серьезные, только читеры все подпортили на этих турнирах) и с точки зрения психологии, нормальный человек не может долго жить в онлайне. Ему социум нужен. Тогда уже можно начинать говорить о полном уничтожении человечества. Если все закроются по своим закрытым от мира пространствам.

[NKNforever]

Есть такая модная постковидная идея- элите офлайн , плебсу- офлайн. Ну это грубо. Франк про это же .  Но это идея так себе .
Дети к кому относятся? К элите или плебсу?

[reaction_und_co]

Есть такая модная постковидная идея- элите офлайн , плебсу- офлайн. Ну это грубо. Франк про это же .  Но это идея так себе .
Дети к кому относятся? К элите или плебсу?

Дети тоже разные)) их тоже можно поделить)

[NKNforever]

Есть такая модная постковидная идея- элите офлайн , плебсу- офлайн. Ну это грубо. Франк про это же .  Но это идея так себе .
Дети к кому относятся? К элите или плебсу?

Дети тоже разные)) их тоже можно поделить)

Детей- это совсем не по-прогрессу ,а Франк- за ПРОГРЕСС...

[reaction_und_co]

Песня в том, что шахматы как киберспорт интересны только самим шахматистам. Да и то, как можно судить из этого форума, не всем)) Ну и федерациям и прочим организациям, связанным с шахматами и бюджетным планированием, наверное, тоже: можно экономить на шахматистах/турнирах/реальной работе и вливать деньги в "перевооружение" шахмат.
 
Но это взгляд совсем со стороны. Я к шахматам никакого отношения не имею. А вот старший немного в киберспорте шарит)))
На всех этих онлайн площадках играют те, кто держал в руках деревянных лошадок и пехотинцев. Те, кто не держал - не придут: CS интереснеей, дороже и зрелищней)

Франк или оптимист, или имеет доступ к планированию расходов на шахматы))

[NKNforever]

Песня в том, что шахматы как киберспорт интересны только самим шахматистам. Да и то, как можно судить из этого форума, не всем)) Ну и федерациям и прочим организациям, связанным с шахматами и бюджетным планированием, наверное, тоже: можно экономить на шахматистах/турнирах/реальной работе и вливать деньги в "перевооружение" шахмат.
 
Но это взгляд совсем со стороны. Я к шахматам никакого отношения не имею. А вот старший немного в киберспорте шарит)))
На всех этих онлайн площадках играют те, кто держал в руках деревянных лошадок и пехотинцев. Те, кто не держал - не придут: CS интереснеей, дороже и зрелищней)

Франк или оптимист, или имеет доступ к планированию расходов на шахматы))

Да , согласна , это - про бюджеты .

[NKNforever]

Франк, у Вас образование техническое или гуманитарное?

Разумеется техническое.

Вот , это про Вас .

Точка зрения Евгения
Опубликовано Андрей Девяткин в 26 Август, 2020 - 16:40.

Точка зрения Евгения Глейзерова, как обычно, взвешенная, обдуманная и весьма разумная. Вот и насчёт читерства он абсолютно прав. Критикам пожелал бы поменьше импульсивности и внушаемости.

Уверен, что есть структуры и организации (связанные, например, с индустрией гэмблинга), весьма заинтересованные в том, чтобы переформатировать шахматное сообщество на, грубо говоря, онлайн-одноминутки, убедить всех, что это и есть настоящие современные шахматы, а остальное - "каменный век" (классический контроль же - вообще нечто немыслимое). Имеет смысл хотя бы отдавать себе отчёт в этом. Заодно можно перечитать "451 по Фаренгейту" Брэдбери. Правда, тем, кто сознательно на стороне пожарника Битти, это не поможет. И с ними надо по-другому разговаривать.