Клубная система. Что это такое?

[KKK]

На Ямале нет 5 и 6 ударной доски. Лично я даже Сакаева обыграть не смог . Подозреваю, что в маленьких сербских городках с населением меньше 12 миллионов   такая же проблема.

Ну что, что нет? Какие-то же есть? Они же хотят играть? Почему их заменяют чужими?
Я это в смысле понять экономику процесса. Чем клубу нанять чужих выгодней чем дать сыграть своим? Если ваша команда хорошо сыграет, все ямальские шахматисты получат какой-то профит от этого? И ради него они готовы уступить свои места?

Подумаешь, секрет Полишинеля!
Мама как-то с утра Робертычу велела Нашего в любую команду устроить. Ткнула наугад, а там Ямал.
Пошёл Робертыч к Моисеичу, начал как обычно: "«Смилуйся, Моисеич! Опять моя старуха бунтует:
Уж не хочет быть она дворянкой, Хочет быть вольною царицей».
Моисеич завизировал пожелание у Куратора, Куратор напечатал новый список участников.

И что тут сложного?

И в Сербии и Бундеслиге тоже так же?  
И значит лено в Сербии так же?.... 

[Папа Шахматиста]

И в Сербии и Бундеслиге тоже так же?  
И значит лено в Сербии так же?....  

А то!
Лено в Сербии больше боятся, чем Главмаму в особнячке!
А после визита папы Ветохина на Гоголевский помолчали М.В. и А.В., вздохнули и сказали про маму Катю: "А она-то смирная оказывается у нас.."

[Sergeev]

Нам, и мне тоже , нужно пятое место в Премьер. Я и мои пацаны его обеспечить не можем. Поэтому едем на юношескую лигу. В глушь, в Сара Кострому.
А так - ладно, уговорили , на Европу сами поедем.

[KKK]

Нам, и мне тоже , нужно пятое место в Премьер.

А зачем, если самим в ней не играть?
Ваш клуб какие-то бабки получит за это 5-е место? Для этого?

[Sergeev]

Ну да, естественно. Реклама и  немецкий спонсор. Про "северный поток" слышали?

[NKNforever]

На Ямале нет 5 и 6 ударной доски. Лично я даже Сакаева обыграть не смог . Подозреваю, что в маленьких сербских городках с населением меньше 12 миллионов   такая же проблема.

Ну что, что нет? Какие-то же есть? Они же хотят играть? Почему их заменяют чужими?
Я это в смысле понять экономику процесса. Чем клубу нанять чужих выгодней чем дать сыграть своим? Если ваша команда хорошо сыграет, все ямальские шахматисты получат какой-то профит от этого? И ради него они готовы уступить свои места?

Подумаешь, секрет Полишинеля!
Мама как-то с утра Робертычу велела Нашего в любую команду устроить. Ткнула наугад, а там Ямал.
Пошёл Робертыч к Моисеичу, начал как обычно: "«Смилуйся, Моисеич! Опять моя старуха бунтует:
Уж не хочет быть она дворянкой, Хочет быть вольною царицей».
Моисеич завизировал пожелание у Куратора, Куратор напечатал новый список участников.

И что тут сложного?

И в Сербии и Бундеслиге тоже так же?  
И значит лено в Сербии так же?....  

Ну не выдумывайте
Заводим тему и там говорим
Вот Вы против пошлости и желтизны, а сами смешиваете. Сами ! И гораздо даже желтее.

[KKK]

И в Сербии и Бундеслиге тоже так же?  
И значит лено в Сербии так же?....  

Ну не выдумывайте
Заводим тему и там говорим
Вот Вы против пошлости и желтизны, а сами смешиваете. Сами ! И гораздо даже желтее.

Так это ж не я, это Папа.
Я спросила по делу, а Папа опять влез со своим видением мира.

[KKK]

Вообще-то я серьёзно. Даже Малыш интересуется. Как это так странно устроено? Вот хотят немецкие шахматисты сыграть в сильном турнире с сильными соперниками. Но почему-то тратят кучу денег, нанимают вместо себя легионера и смотрят, роняя слюньки, как он за них играет. Это какой-то особо извращённый мазохизм.  

Если серьезно это обсуждать, то ответ такой:
-руководство клуба имеет своё собственное «видение» развития клуба на относительно долгий период. В «видение» входит десятки конкретных вопросов: сколько легионеров, сколько «детей», как найти спонсора, что хотят спонсоры, что хотят члены клуба, родители, город...
-«видение» может быть очень разным, поэтому какой-то клуб пытается получить Ананда, а кто-то Каймера и в нагрузку берет «тренера» .
Поэтому задача потенциального легионера найти клуб, который был бы в нем заинтересован. А качать права, что я играю лучше (или я гражданина), абсолютно безперспективное занятие.

Спасибо Михаил.
Мне только непонятно чем приглашать легионера выгодно клубу? Это ж куча бабок нужна. Или, если клуб выиграет или сыграет хорошо, спонсоры дадут ещё большую кучу?
Призовые вряд ли окупят приглашение Ананда.

[Папа Шахматиста]

И в Сербии и Бундеслиге тоже так же?  
И значит лено в Сербии так же?....  

Ну не выдумывайте
Заводим тему и там говорим
Вот Вы против пошлости и желтизны, а сами смешиваете. Сами ! И гораздо даже желтее.

Так это ж не я, это Папа.
Я спросила по делу, а Папа опять влез со своим видением мира.

Так Папе ФШР это видение мира пять лет конструировала.. ну вместе с Правильной Администрацией на пару.
Как ангел был раньше Папа Шахматиста, и шахматный мир виделся Папе прозрачной слезой младенца..

[KKK]

Ну да, естественно. Реклама и  немецкий спонсор. Про "северный поток" слышали?

Ну если так, то хозяин-барин. Кого хочет того и приглашает. И все разговоры "А почему этого пригласили?","А где спортивный отбор?" не имеют смысла. Кто платит, тот и заказывает музыку.

 

[Sergeev]

Я вообще опасаюсь, что многочисленные ковиды сожрут школы, спортивные в том числе. С точки зрения рекламы и устойчивости клубы понадёжнее лет через пять будут. Поэтому мы и попёрли в командные лиги во всех возрастах , от маленьких девочек до пенсионэров 50+. Кстати, пенсы 50+ у нас пятые в мире командой

[FIBM]

Вообще-то я серьёзно. Даже Малыш интересуется. Как это так странно устроено? Вот хотят немецкие шахматисты сыграть в сильном турнире с сильными соперниками. Но почему-то тратят кучу денег, нанимают вместо себя легионера и смотрят, роняя слюньки, как он за них играет. Это какой-то особо извращённый мазохизм.  

Если серьезно это обсуждать, то ответ такой:
-руководство клуба имеет своё собственное «видение» развития клуба на относительно долгий период. В «видение» входит десятки конкретных вопросов: сколько легионеров, сколько «детей», как найти спонсора, что хотят спонсоры, что хотят члены клуба, родители, город...
-«видение» может быть очень разным, поэтому какой-то клуб пытается получить Ананда, а кто-то Каймера и в нагрузку берет «тренера» .
Поэтому задача потенциального легионера найти клуб, который был бы в нем заинтересован. А качать права, что я играю лучше (или я гражданина), абсолютно безперспективное занятие.

Спасибо Михаил.
Мне только непонятно чем приглашать легионера выгодно клубу? Это ж куча бабок нужна. Или, если клуб выиграет или сыграет хорошо, спонсоры дадут ещё большую кучу?
Призовые вряд ли окупят приглашение Ананда.

1.  Вы абсолютно правы в том, что «приглашение Ананда» не окупится призовыми. Но, в шахматах (как и в других не рыночных секторах экономики) такая прямолинейная экономическая логика не работает. 
Здесь работает другие понятия, как я уже писал: принципы организации клуба+найти игроков, удовлетворяющим этим принципам+как убедить спонсора «оплатить» эти принципы.
2. Так как клубов очень много, и принципов организации не меньше, то получается очень неплохо: и легионеры могут найти себе клуб, и местные игроки также.
4. Чтобы не быть голословным: посмотрите (сравните) состав Баден-Бадена, и клуба Дайцизау (это не сеги ), и все с «принципами» клубов будет понятно. Есть и куча промежуточных вариантов.

[KKK]

4. Чтобы не быть голословным: посмотрите (сравните) состав Баден-Бадена, и клуба Дайцизау (это не сеги ), и все с «принципами» клубов будет понятно. Есть и куча промежуточных вариантов.

Эти?
http://www.schachfreundedeizisau.de/
https://www.zugzwang.de/

Вот состав Дайцизау. Камский, Леко, Нильсен... те же легионеры. В чём разница?

1.	Blubaum,Matthias	GER	2688
2.	Gupta,Abhijeet	IND	2650
3.	Kamsky,Gata	USA	2650
4.	Donchenko,Alexander	GER	2649
5.	Leko,Peter	HUN	2648
6.	Keymer,Vincent	GER	2640
7.	Lagarde,Maxime	FRA	2636
8.	Meier,Georg	GER	2636
9.	Kollars,Dmitrij	GER	2607
10.	Nielsen,Peter Heine	DEN	2595
11.	Heimann,Andreas	GER	2590
12.	Zilka,Stepan	CZE	2580
13.	Kozul,Zdenko	CRO	2572
14.	Dautov,Rustem	GER	2570
15.	Krasenkow,Michal	POL	2570
16.	Graf,Alexander	GER	2544

Вот Баден-Баден https://ergebnisdienst.schachbund.de/bedm.php?liga=bl&nummer=13

1	Fabiano Caruana	USA	2828
2	Maxime Vachier-Lagrave	FRA	2784
3	Viswanathan Anand	IND	2753
4	Levon Aronian	ARM	2767
5	Peter Svidler	RUS	2723
6	Radoslaw Wojtaszek	POL	2705
7	Richard Rapport	HUN	2759
8	Michael Adams	ENG	2716
9	Francisco Vallejo Pons	ESP	2721
10	Arkadij Naiditsch	AZE	2638
11	Etienne Bacrot	FRA	2674
12	Yifan Hou	CHN	2658
13	Alexei Shirov	ESP	2649
14	Rustam Kasimdzhanov	UZB	2662
15	Sergei Movsesian	ARM	2647
16	Jan Gustafsson	GER	2643

В Баден-Бадене чуть побольше иностранцев. Но это наверное потому что они побогаче?

[FIBM]

4. Чтобы не быть голословным: посмотрите (сравните) состав Баден-Бадена, и клуба Дайцизау (это не сеги ), и все с «принципами» клубов будет понятно. Есть и куча промежуточных вариантов.

Эти?
http://www.schachfreundedeizisau.de/
https://www.zugzwang.de/

Вот состав Дайцизау. Камский, Леко, Нильсен... те же легионеры. В чём разница?

В Баден-Бадене чуть побольше иностранцев. Но это наверное потому что они побогаче?

Постараюсь объяснить (это только имхо, но скорее всего правильно описывает ситуацию). Принцип Баден-Бадена-сделать из клуба «Шахматную Баварию Мюнхен», под этот принцип находятся спонсоры, которым важно, что в команде лучшие игроки мира (с поправкой на стоимость, и некоторые другие параметры). Кстати у ББ нет и никогда не было «приличной» молодежной команды.  У Дайцизау я вижу ВСЕХ (почти) лучших молодых шахматистов Германии+ очень известных в шахматном мире тренеров, которые могут принести огромную пользу молодым. Мне кажется, что в этом клубе действует совсем другой принцип.

[KKK]

под этот принцип находятся спонсоры, которым важно...

Неужели шахматы настолько богаты, что могут выбирать спонсоров?
"Этот спонсор не соответствует нашим принципам. Ну его нафиг. Найдём другого"  

У нас тут вроде любой спонсор за счастье. Главное, чтоб был. А дальше будем подстраиваться под его пожелания.