Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11
  Печать  
Автор Тема: Сравнение URS и ФИДЕ  (Прочитано 56795 раз)
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #60 : 24. 03. 2021, 02:55:25 »

Мне объясните , пожалуйста , очень Вас прошу
Рейтинг (любой) штука относительная. Как шахматист играет относительно других шахматистов. Абсолютные числа рейтинга особого значения не имеют. Имеет значение, на каком месте находится шахматист.

Вот я привела выборку детей до 18 лет.
По ФИДЕ ваш на 7-м месте, а по URS на 15-м. А Манелюк по ФИДЕ на 9-м, а по URS на 30-м.
А Маковеев по URS 8-й, а по ФИДЕ аж 20-й.
Вот это существенная разница. В случае допуска куда-нибудь первых 10, например, есть разница по какому рейтингу.
Как правильно, как лучше, я не знаю.
Ща попробую примеры поискать...
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #61 : 24. 03. 2021, 03:00:11 »

http://universalrating.com/downloads.php

Там появились документы
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #62 : 24. 03. 2021, 03:01:31 »

Мне объясните , пожалуйста , очень Вас прошу
Рейтинг (любой) штука относительная. Как шахматист играет относительно других шахматистов. Абсолютные числа рейтинга особого значения не имеют. Имеет значение, на каком месте находится шахматист.

Вот я привела выборку детей до 18 лет.
По ФИДЕ ваш на 7-м месте, а по URS на 15-м. А Манелюк по ФИДЕ на 9-м, а по URS на 30-м.
А Маковеев по URS 8-й, а по ФИДЕ аж 20-й.
Вот это существенная разница. В случае допуска куда-нибудь первых 10, например, есть разница по какому рейтингу.
Как правильно, как лучше, я не знаю.
Ща попробую примеры поискать...

Ну , например , важная деталь - Рейтинг УРС никогда не падает. Он только растёт
Непонимающий?
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #63 : 24. 03. 2021, 03:04:43 »

Или вопрос

Давайте сравним: два шахматиста одного возраста  из одной страны и одного рейт по ФИДЕ
У одного отставание по рейтингу УРС , у другого полное совпадение цифр УРС и ФИДЕ

Что это означает?
Записан
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7812



WWW
« Ответ #64 : 24. 03. 2021, 03:07:36 »

Ну , например , важная деталь - Рейтинг УРС никогда не падает. Он только растёт
Непонимающий?
У Яна Непомнящего колебался в конце 2019 - начале 2020
http://universalrating.com/player.php?PlayerID=17888
Записан

Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7806


« Ответ #65 : 24. 03. 2021, 03:10:37 »

Другое дело, что эту модель предлагается усовершенствовать.
С этим никто не спорит. Можно улучшать «простенькую модель ЭЛО» уточнением коэффициентов развития, оценкой входящих, шкалой рейтинга, и др. НО к переходу на рейтинг УРС это не приведёт.
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #66 : 24. 03. 2021, 03:11:21 »

Ну , например , важная деталь - Рейтинг УРС никогда не падает. Он только растёт
Непонимающий?
У Яна Непомнящего колебался в конце 2019 - начале 2020
http://universalrating.com/player.php?PlayerID=17888
Вы на мой первый вопрос не ответили  Смеющийся

Колебался в пределах единицы
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #67 : 24. 03. 2021, 03:13:10 »

Там появились Файлы. В идеале их перевести бы.

И еще. Рейтинг УРС не фиксированный.
Он пересчитывается весь каждый месяц. Жаль я не скриншотила.
Записан
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7812



WWW
« Ответ #68 : 24. 03. 2021, 03:14:20 »

Задним числом?
Первые годы они активно развивали модель.
Записан

Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #69 : 24. 03. 2021, 03:16:55 »

http://universalrating.com/downloads/Universally%20better%20than%20Elo.pdf

Здесь все http://universalrating.com/downloads.php


Переведите хоть через подстрочник !

Попробую. Сама.
« Последнее редактирование: 24. 03. 2021, 03:37:26 от лено » Записан
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #70 : 24. 03. 2021, 03:24:26 »

Пример!
Из предыдущего моего поста:

По ФИДЕ
   1      Murzin, Volodar      2478      2515      2541   
   2      Nesterov, Arseniy      2476      2416      2404   

По URS
   1      Nesterov, Arseniy      2500   
   2      Murzin, Volodar      2492   

А теперь смотрим, какие последние турниры они играли.
Вот два турнира где играли они оба:
"Высшая лига"
Имя   Murzin Volodar
Рейтинговый перфоманс   2509
FIDE рейт +/-   5,4

Имя   Nesterov Arseniy
Рейтинговый перфоманс   2403
FIDE рейт +/-   -12,4
То есть Володар сыграл существенно лучше.

Первенство России до 21 года

Имя   Мурзин Володар
Рейтинговый перфоманс   2582
FIDE рейт +/-   14,2

Имя   Нестеров Арсений
Рейтинговый перфоманс   2374
FIDE рейт +/-   -15,6

Опять Володар сыграл гораздо лучше.
После этого Володар не играл, а Арсений сыграл ещё один турнир, но тоже неудачно
http://chess-results.com/tnr544984.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=14

Итого: Судя по турнирам последних нескольких месяцев, Володар играет сильнее. И рейтинг ФИДЕ это отражает.
А вот URS запаздывает. Раньше, год назад, Арсений сильнее играл, и URS это помнит.
Записан
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48707


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #71 : 24. 03. 2021, 03:24:58 »

Вот первые 20 в России до 18-ти лет.

По ФИДЕ
   1      Murzin, Volodar      2478      2515      2541   
   2      Nesterov, Arseniy      2476      2416      2404   
   3      Shubin, Kirill      2466      2351      2396   
   4      Makarian, Rudik      2458      2322      2398   
   5      Pogosyan, Stefan      2444      2510      2306   

По URS
   1      Nesterov, Arseniy      2500   
   2      Murzin, Volodar      2492   
   3      Shubin, Kirill      2469   
   4      Pogosyan, Stefan      2461   
   5      Tsoi, Dmitry      2447   

Если бы сейчас в какой-то круговик отбирали первую десятку по рейтингу, разница была бы очень существенна по какому рейтингу брать  Смеющийся

И обратите внимание: Все три рейтинга ФИДЕ Мурзина выше, чем у Нестерова, причем блиц и рапид о-очень существенно. А по URS почему-то выше Нестеров.
Тут ща ПШ вставит про маму и скалку.  Подмигивающий Смеющийся


Ну и что вы спорите, какой рейтинг ПРАВИЛЬНЕЕ?
Абсолютно идиотский спор.

ФИДЕ, и только ФИДЕ. Ну пока не пересчитается табличка..



Скалка Tescoma Delicia деревянная, 25x6см 630160.00
posuda40.ru
Изготовлено из высокопрочного лиственного дерева - бразильского дерева (Hevea brasiliensis)
Записан
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48707


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #72 : 24. 03. 2021, 03:26:40 »

Итого: Судя по турнирам последних нескольких месяцев, Володар играет сильнее. И рейтинг ФИДЕ это отражает.

Теперь Катерининого Малыша опять допустят к официальным турнирам.
Главмама заметно подобрела.
Записан
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48707


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #73 : 24. 03. 2021, 03:30:38 »

А в параллельной жизни старается Правильная Администрация, спорит сейчас сама с собой:

: Сегодня в 14:56:17  Автор Sergeev - Последний ответ от chessvdk
По отдельным партиям сравнивать - это не о том разговор.
Есть фундаментальные факторы.
1. ФИДЕ считает не все партии. ФЕСА - все.
2. У ФИДЕ к-факторы одинаковые, у ФЕСА идёт подкачка рейтинга игрока первые сто партий. И кроме того, есть повышенный бонус за победу над совсем сильным игроком.
Вот и вся причина дефляции рейтинга ФИДЕ.
А в ФШР ещё хуже. Эта система ещё и игроков новеньких не оценивает и лепит всем одинаковую 1000. Ну и к-факторы тоже одинаковые. И то, что ФШР считает все партии (в отличии от ФИДЕ) уже ничего особенного не даёт.




Правда не про URS, а про рейтинг ФШР пишет, про наш, родной, Кураторский..
Записан
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7812



WWW
« Ответ #74 : 24. 03. 2021, 03:30:39 »

7. Rapid and Blitz "Gaps" Explained

Published URS™ Ratings represent the system's assessment of a player's strength at Classical chess. The URS™ then assumes that the quality and consistency of play will degrade as time controls reduce across the spectrum from Classical to Rapid to Blitz chess. The magnitude of this decline differs from player to player and is displayed as their Rapid and Blitz Gaps.

Rapid Gap = the Universal Rating advantage the player would need for a 50% expected score in rapid (Game in 30 minutes each) against an opponent whose quality and consistency of play do not worsen at quicker time controls.

Blitz Gap = the Universal Rating advantage the player would need for a 50% expected score in blitz (Game in 5 minutes each) against an opponent whose quality and consistency of play do not worsen at quicker time controls.

Публикуемые рейтинги URS™ отражают представление системы о силе игроков в классические шахматы. URS™ подразумевает, что качество и стабильность игры ухудшаются по мере того, как контроль ускоряется ок классики к рапиду и блицу. Величина этого ухудшения разная у разных игроков и показана как их Rapid and Blitz Gaps.

Rapid Gap = премущество по Universal Rating которое необходимо игроку, чтобы ожидаемый результат был 50% в рапиде (30 минут) против соперника, у которого качество и стабильность игры не страдают от более быстрого контроля.

Blitz Gap = премущество по Universal Rating которое необходимо игроку, чтобы ожидаемый результат был 50% в блице (5 минут) против соперника, у которого качество и стабильность игры не страдают от более быстрого контроля.
« Последнее редактирование: 24. 03. 2021, 03:35:10 от anatoly » Записан

Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 11
  Печать  
 
Перейти в: