Турниры февраля 2012

[osh]

Это вам так кажется, так как у вас ребёнок маленький. Физически крепкий и здоровый девятилетка уже с четырёхлетним плотным опытом юного шахматного гладиатора, четыре часа за доской выдержит без потери качества игра. Ещё попробуй такого пересидеть.

Девятилетка может быть, а вот шестилетка нет. Мой устанет и может в выигранной позиции на ничью согласиться, или специально ее сделает, хотя можно было бы побороться еще.

[chessvdk]

Ну так мы об одном и том же. А шеcтилетка конечно устанет. Просто в силу всего своего развития, которое не подразумевает готовность и всего организами и нервной системы к таким нагрузкам.

[Aqwqq]

Кстати, родительская тусовка (некоторая её часть - самые амбициозные) зачастую очень негативно относятся к тому, когда на первенствах Москвы на финалах появляются дети из более младшей возрастной группы. Хотите, чтобы вам в спину каждый день во время финала смотрели ненавидящие вас глаза и вы просто физически ощущали их воздействие? У вас явно будет возможность когда-нибудь такой эксперимент провести...  

что-то не понятны причины такого негативного отношения. они известны?

[Aqwqq]

Не только. А ещё более старшие мальчики могут начинать очень сильно нервничать, когда играют с малышами. Понимаете, какая ситуация. Вот представьте себе такую каритину маслом. Я это описывал уже в книжке - и это - сплошь и рядом.
Ребёнку 9 лет и он уже сильно играет и в него уже вложено-перевложено и всего: самого главного в нашей жизни, нервов, времени и так далее...
 И мы (родители) уже как бы знаем соперников смежного возраста + - год. Основных соперников - которые или чуть сильнее или где-то ровня. И их не так чтобы уж очень много. Ну и теперь воообразите последствия проигрыша семилетке...
Как?!!!! Кому?!!!! Ты посмотри на него?!!! Как ты мог?!!!! 

я думаю, что родители и тренеры должны учить ребёнка, тому чтобы он уважал любого соперника, с которым садится играть, неважно какого он уровня или возраста. Ну а если проиграл, то нужно не говорить "Как?!!!! Кому?!!!! Ты посмотри на него?!!! Как ты мог?!!!!", а разбирать партию и анализировать там ошибки. тут два варианта либо ребёнок сам накосячил (плохо, если не настроился против такого соперника, а в этом может быть и часть вины родителей или тренера), либо соперник сильнее играет. Ну и это же игра всё-таки, может где-то и просто не повезти, это надо понимать, и ничего страшного нет, главное постараться сделать какие-то выводы.

[chessvdk]

Кстати, родительская тусовка (некоторая её часть - самые амбициозные) зачастую очень негативно относятся к тому, когда на первенствах Москвы на финалах появляются дети из более младшей возрастной группы. Хотите, чтобы вам в спину каждый день во время финала смотрели ненавидящие вас глаза и вы просто физически ощущали их воздействие? У вас явно будет возможность когда-нибудь такой эксперимент провести...  

что-то не понятны причины такого негативного отношения. они известны?

Зависть. Самое скверное на самом деле, что может сделать любой родитель в мирке под названием "детские шахматы" это начать постоянно сравнивать своего ребёнка с другими детьми. Это может и полной клиникой закончится. Правда, никуда не заберут, но ... Может быть когда-то и опишу ситуацию, когда условная (!) мама сидит и пол ночи изучает рейтинг-лист, комплексую, что вот этот уже... Ну надо же как поднялся-то - а? И где-то это мы так успешно сыграли? Ну... Ну тут понятно! Или радуясь - А вот этот - ну я всегда знала, что он играть не умеет! Вот и показал свою истинную силу!  

[chessvdk]

Не только. А ещё более старшие мальчики могут начинать очень сильно нервничать, когда играют с малышами. Понимаете, какая ситуация. Вот представьте себе такую каритину маслом. Я это описывал уже в книжке - и это - сплошь и рядом.
Ребёнку 9 лет и он уже сильно играет и в него уже вложено-перевложено и всего: самого главного в нашей жизни, нервов, времени и так далее...
 И мы (родители) уже как бы знаем соперников смежного возраста + - год. Основных соперников - которые или чуть сильнее или где-то ровня. И их не так чтобы уж очень много. Ну и теперь воообразите последствия проигрыша семилетке...
Как?!!!! Кому?!!!! Ты посмотри на него?!!! Как ты мог?!!!!  

я думаю, что родители и тренеры должны учить ребёнка, тому чтобы он уважал любого соперника, с которым садится играть, неважно какого он уровня или возраста. Ну а если проиграл, то нужно не говорить "Как?!!!! Кому?!!!! Ты посмотри на него?!!! Как ты мог?!!!!", а разбирать партию и анализировать там ошибки. тут два варианта либо ребёнок сам накосячил (плохо, если не настроился против такого соперника, а в этом может быть и часть вины родителей или тренера), либо соперник сильнее играет. Ну и это же игра всё-таки, может где-то и просто не повезти, это надо понимать, и ничего страшного нет, главное постараться сделать какие-то выводы.

Всё так, но это часто не путь детского чемпиона. Я не хочу форум превращать ни в жёлтый, ни в чернушный, но кто хочет - все знают, что в Москве (да и не только в Москве) имеются чемпион (ка) (ны) - это из политкорректности - чтобы была неизвестна ни половая принадлежность, ни численность, которого (ую) (ых) тупо лупят и иногда не доходя до дома, а прямо можно сказать на месте преступления (проигрыша) и таковые и раньше были... А сю-сю пу-сю и политкорректностью вы против них будете уступать. Это очень просто объяснить. Практически любому современному пацану московскому (даже занимающимся чем-то там типа бокса, айкидо, кудо, кабудо, карате, варьете и так далее) набил  бы рожу и конкретно любой дворовый пацан сталинской эпохи, а шпана времён гражданской войны или милого 19-го века могла бы просто и калекой оставить... Цивилизация против нецивилизации не пляшет очень во многом... В воспитании детей ровно так же.  

[chessvdk]

Самое главное - а то скажут, что очерняю. Это не только в шахматах - это в детском спорте вообще...

[chessvdk]

И не только в детском спорте, а в любой сфере деятельности, которая допускает возможность начать сравнивать детей публично и когда их толпы - многие родители детей-музыкантов-суперлауреатов... Всё. Хорош!

[Aqwqq]

Зависть.

Ну это уже зависит от личностных качеств людей.

Самое скверное на самом деле, что может сделать любой родитель в мирке под названием "детские шахматы" это начать постоянно сравнивать своего ребёнка с другими детьми.

Ну тогда, думаю, все родители занимаются самым скверным  . А без этого никуда не деться, шахматы они сами по себе, такой вид спорта, в котором не абсолютные показатели, а только относительные. Это в легкой атлетике разряды присваиваются за преодоление такого-то отрезка за определённое время, а в шахматах за то, как ты выглядишь на фоне других (что и определяется рейтингом).
В сравнении с другими тоже можно получить полезную информацию, например, вот этих обыгрывали, а рейтинг у них больше, о чём это может сказать, например, что мы менее стабильно играем и т.д.
А чтобы крыша не поехала, не нужно крайностей, и по-меньше фанатизма.

[chessvdk]

Согласен. Конечно невозможно иначе, но главное в крайность не впадать.
И ещё про эту скользкую тему, о которой не принято открыто говорить применительно к детскому спорту и подобным занятиям.
В шахматах же так было отнюдь не всегда ( в отличие от музыки, где ... да-да... Композиторы 18-го века, когда детьми были... у-у-у-у-у... но время было дикое, хотя все пафосные и в париках), и как бы трудно предположить, например... Ну например папу Ласкера с ремнём по поводу проигрыша партии... Уж что там мог Бертольд (старший брат) сказать младшему, если тот проиграл партию на деньги (не мог же он всегда выигрывать) в кафе, где у братьев Ласкеров был маленький бизнес, позволявших обыгрываю скучающих взрослых бюргеров на мелкие деньги в азартную игру под названием ШАХМАТЫ, чтобы нормально пожрать и иногда книжку купить, история умалчивает, как говорится...
Ботвинник, оставивший весьма откровенные воспоминания о своей жизни, то же об этом ни слова - да собственно и нельзя не поверить, так как там была гиперповышанная самостоятельность в шахматах с самого начала... Ну а потом ... А потом...
Началось в 80-е... И прошло по водоразделу разделившему чисто по-большевистски или шахматному (как хотите) всё на чёрное и белое - из чего появился один положительный полюс (абсолютное добро) папа Полгар и отрицательный (абсолютное зло) папа Камский. В сознании людей они теперь по разную сторону колокола Гаусса (ровно так же как при советской власти в детских книжках можно было прочитать о добром нашем дрессировщике Дурове, которых зверушек-ни-ни и злых капиталистических дрессировщиках, которые конченные садисты), ну и теперь все родители очень успешных детей-шахматистов в отношении этого вопроса как бы располагаются на оном колоколе согласно этому самому закону нормального распределения в разных его частях... Ближе к одному полюсу или к другому или где-то там в середине...

[chessvdk]

Маленькое дополнение -располагаются в масштабах всего земного шарика (всей Gens Una Sumus) так как на планете всё-таки существуют разные народы, разные менталитеты и так далее и китайцы от норвежцев (просто пример) не только разрезом глаз и цветом кожи отличаются).

[Сацуки]

... у меня вопрос. Если сын играл в полуфинале  первенства (до 8 л мск)  и набрал 6 очков он разве не должен попась в такой рейтинг? Я нас там не нашла:-)

К сожалению ДЮК не хочет обсчитывать такие турниры, как полуфиналы Москвы до 8 лет. Но вы не переживайте. Ваш ребёнок вышел в финал и тем самым фактически:
1. Выполнил третий разряд
2. В финале начнёт играть со стартовой оценкой 1350. В апреле вы будете в рейтинге.

Вчера разговаривал с Александром Григорьевичем Мазьёй и он подтвердил, что турниры 4-го разряда, коим по сути являлся полуфинал до 8 лет, он не обсчитывает, а третьи разряды присваиваиваются в клубах (кружках).  Посему клуб (кружок) после выполнения учеником нормы третьего разряда, для внесения его в рейтинг-лист (и выставления 1350),  должен сообщить об этом в ДЮК (фактически ему).
Поэтому в финале со стартовой оценкой 1350 начнут играть те дети, о которых будет сообщено, что они 3 разряд выполнили.
Возможно (не уверен) будет достаточно и заявления в день регистрации...

  

Спасибо за ответ... Он несколько озадачил меня. Значит никто нас никуда не внес:-( И рейтинг не дал. Но мы новички в школе после полуфинала как раз определились куда будем ходить. Наверное пока нас забыли. Только как же на регистрироваться на финал - непонятно.

[chessvdk]

Вам не надо регистрироваться на финал. Скоро вывесят списки участников и вы там найдёте своего ребёнка, а потом придёте в назначенное время и он сядет играть в шахматы.

[Сацуки]

Это самое главное:-) А вывесить они их где должны: на сайте Дворца или на москве шахматной?

[chessvdk]

Обычно на Москве шахматной. Это же основной официозный ресурс.