Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: 1 2 [3] 4 5
  Печать  
Автор Тема: Союз нефти и шахмат  (Прочитано 26336 раз)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #30 : 23. 03. 2012, 08:33:31 »

Ну вообще-то Аркадий Дворкович, ну а сказал это Илья Левитов - который и выполняет все технические функции по рукодству шахматами в нашей стране.
« Последнее редактирование: 23. 03. 2012, 09:17:11 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
nal65
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 1713


« Ответ #31 : 23. 03. 2012, 08:38:28 »

Меня смущает что заявлены пафосные сборы с кучей крутых тренеров, но из сильных шахматистов только Непомнящий ну и еще Опарин там вроде.
Остальные дети средняя прослойка из клуба Петросяна и других клубов.
 
Для такого состава достаточно было тренеров-выпускников из РГСУ. А так смахивает на очередной отмыв денег.

По фоткам http://www.russiachess.org/news/report/god_v_buduschee/ я вообще никого не узнаю Грустный.

Знаете, мне вот кажется, что в шахматном мире многие непонятки происходят из-за лишнего пафоса что ли... Даже чрезмерного иногда. Или просто из-за того, что в изменившимся мире какие-то понятия несколько меняют свой смысл.
Попробую объяснить. Допустим, что я бы лично бросил бы шахматы в 17 лет навсегда (что было бы очень разумно) и больше бы ими не занимался ни в какой форме и не интересовался бы что там и как и где. Ну, наверное всё же знал бы, что чемпион мира Ананд, а матч он будет играть с Гельфандом. И этот матч будет в Москве.
И вот я бы услышал про гроссмейстерскую школу для детей. Что бы я подумал?
Как здорово! Оказывается, то, что делалось в знаменитой школе Михаила Ботвинника продолжает существовать! И посмотрев на те самые фотки в интернете я бы наверное мог даже посчитать, что вижу на них будущих Карповых, Каспаровых и так далее.
Так вот. Смотрите. В принципе моя оценка была бы почти адекватной. Понятно, что это же хорошо, когда дети на свежем воздухе занимаются полезным делом, общаются, отдыхают. Всё так. Но .... Я бы это внутренне сильно переоценивал в смысле того, что было раньше и не потому, что стало хуже, а мир изменился и всё. Ну не знаю я (бросивший шахматы 25 лет назад) что всё так поменялось, что гроссами уже становятся в 13-15 лет, что это уже не единичные случаи, что нет там скорее всего ни будущего Каспарова, ни будущего Карпова, так как это просто невозможно практически.
При этом, надо сказать, что посмотрев вот на такую инфу. http://www.mmmf.msu.ru/summer_school/ я бы не имел иллюзий, что вот там собрались будущие Перельманы  Улыбающийся Почитайте внимательно. Вот так выглядит и позиционируется "гроссмейстерская" школа для детей у математиков. Не... Григорий Перельман на самом деле умница великая, гениальный математик и ещё он совершил один поступок, за который достоин памятника из золота. И я вам сейчас открою одну страшную тайну - чем хорошо то, что он не взял этот лям баксов и даже то, что он живёт один со своей мамой в какой-то задрипанной питерской однушке. Страшно вообразить, что было бы, если бы Перельман взял этот лям и не только взял, но и побрился бы, приоделся бы от Кардена, а до кучи его бы ещё начали пиарить по ТВ. Представляете? Вылезает Григорий Перельман из навороченной тачки, и тут же реклама - он - богатый, потому, что УМНЫЙ! та-да-да дам. BMW-X5 - автомобиль для УМНЫХ ЛЮДЕЙ!
- И всё! И сотни и тысячи мам и пап начали чисто конкретно дрючить своих сыновей и дочерей математикой. Имя Перельмана стало бы легендарным. Он ездил бы по всей нашей стране и в торжественной обстановке открывал бы многочисленные математические школы Григория Перельмана от Калининграда до Владивостока и от Кавказа до Нарьян Мара, вступил бы в ЕДРО и стал бы депутатом Государственной Думы. К тому моменту полученный им лям баксов за счёт всего этого уже прирос бы ещё кучей бабла и продолжал бы прирастать в геометрической прогрессии. Ещё через несколько лет каждая вторая мама юного математика могла бы почти правильно объяснить, что такое гипотеза Пуанкаре и что собственно Перельман доказал. В колуарах многочисленных математических олипиад, которые начинались бы уже с возраста до 6 лет то от одного родителя то от другого слышались бы умные фразы про интеграл Лебега, Гильбертовы пространства и кусочно-непрерывные фунции, но главным образом про то - а у кого вы занимаетесь, а вы у кого? О! Вы у того! А по скольку часов в день? И так далее.
Какой-то учитель математики средней школы завёл бы сайт и форум и буквально кричал бы на нём:
- Люди! Этот лимон баксов - флуктуация! Просто был человек, который очень серьёзно занимался математикой и пытался решить эту проблему. Потом он стал успешным бизнесменом и просто ради интереса (ну как же блин это доказывается) вбросил эти деньги как премию для того, кто это докажет! А вообще-то денег в математике практически нет. Великим математиком надо ещё родиться, а потом трудиться до седьмого пота и даже этого может не хватить. И просто попа-часы по Гамбургскому счёту ничего не дадут. А в мире есть столько интересного, кроме математики! И мир не нуждается в таком количестве математиков!
Его бы мало кто слышал. Внутренне может и понимая его правоту случайно прочитавшая всё это общественность ставила бы внутренний заслон в своей психике - а мы и ни на что не претендуем. Мы- так. Для общего развития, но продолжала бы при этом дрючить математикой своего ребёнка, платить бешеные деньги репетиторам и устраивать своим сыновьям и дочерям выволочку за каждую ошибку в их математических работах на важнейших и менее важных олимпиадах. В это же самое время активно сметались бы с полок магазинов Волшебные цифры Гарри Поттера, выпущенные статысячными тиражами и изготовленные китайцами из экологически опасной вонючей пластмассы http://kp.ru/online/news/1101347/
В РГСУ открылась бы кафедра математики и пресловутый мехмат МГУ оказался бы жопе!!!
В это время расплодившиеся как кролики в средневековой Пизе после гениального открытия Фибоначчи преподаватели по математике из школы Перельмана, математического клуба имени Левона Атанасяна, малого Мехмата, школы №57 и №2 активно сманивали бы друг у друга учеников, интриговали, заседали бы на сходняках детско-юношеской математической комиссии города Москвы и так далее. Махровым цветом расцвели бы чисто коммерческие математические олимпиады, где их организаторам в принципе было бы абсолютно поровну, знают ли пришедшие туда дети таблицу умножения или нет, ведь, какая разница? Главное чтобы было в чём соревноваться и родители несли деньги! А соревнования мы устроим по теме, кто быстрее сложит пять плюс восемь и самому быстро и правильно сложившиму повесим на шею огромную медаль, а всем остальным (даже тем, кто написал, что пять плюс восемь равно десяти и стапятидесяти) выдадим дипломы в адресных папках!  Смеющийся
В это время лично сам Перельман, а так же несколько действительно сильных математиков периодически посещали бы выездные сессии школы Перельмана, читали бы там короткие лекции не очень парясь тем, что большая часть контингента не шибко сильно врубается в происходящее, но зато получая самое главное в нашей жизни. На развитие математики в школах Роснефть выделила бы пятьсот тысяч долларов США...
Вот такая вот картинка бы получилась...
Только не говорите после этого, что я жгу...
Записан

"Чистая правда со временем восторжествует, если проделает тоже, что явная ложь".
Aqwqq
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 1496


« Ответ #32 : 23. 03. 2012, 08:46:28 »

По-моему очень мало кто из родителей отдаёт детей заниматься шахматами, потому что считает, что шахматисты много зарабатывают.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #33 : 23. 03. 2012, 08:57:43 »

Кто бы исследование провёл... Но один же раз было. В середине нулевых кто-то провёл опрос среди родителей детей-шахматиcтов, игравших в турнире Здравствуй лето (!)  и 80 процентов (!) родителей сообщили, что они хотят, чтобы их ребёнок связал свою жизнь с шахматами.
Это писалось в Шахматной Неделе.
« Последнее редактирование: 23. 03. 2012, 08:59:14 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #34 : 23. 03. 2012, 08:58:34 »

Как вы полагаете, эти люди имели в виду профессию тренера? Или что-то другое?  Подмигивающий
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Alex-the-Knight
Абориген
*****
Сообщений: 1729



« Ответ #35 : 23. 03. 2012, 09:11:52 »

Мое мнение такое: если целью ставить зарабатывание обязательно больших денег, то вообще ничего не получится.
Целью должно быть достижения вершины мастерства (причем, это касается не только шахмат, а вообще любой сферы деятельности), в таком случае деньги придут. Может быть это спорное утверждение, но есть масса примеров из жизни, которые его подтверждают.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #36 : 23. 03. 2012, 09:16:21 »

Равно как и масса примеров, которые это утверждение опровергают.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
R00T
Гость
« Ответ #37 : 23. 03. 2012, 09:39:57 »

Да математка та еще тусовка. Но вот правда, сколько не общался с родителями что юных математиков, что юных шахматистов, о деньгах будущих как-то речь не заходила...
На самом деле убежден, что прав в тут Алекс - надо достигать вершин того, чем занимаешься. математика, шахматы, музыка.
вообще-то, подозреваю, что сумасшедших родителей везде одинаково. просто они самые активные и "задают тон".
Сумасшедшесть же связываю именно с тем. что "если занимаешься - то достигай совершенства". и это может проявиться в любой области деятельности.

А основная масса действительно всем этим занимается для "общего развития".
"И это нормально" Улыбающийся
а по поводу денег в шахматы родителями вкладываемых, то опять же подозреваю, что в других видах их тоже не мало вбухивается, просто, действительно . там это делается с самого начала (форма хоккеитсу, ракетки немерянные теннисисту, оплата корта и катка и пр...) и кто это не тянет сразу тот сразу отваливается. А тут начальная доступность притупляет бдительность... Ну а если смотреть на это все как "для общего развития", то все доступно по прежнему. и до кмс-а рано или поздно доберешься. конечно это не в 9 а в 15 лет может случиться, когда "ловить уже нечего". Но что ловят 9тилетние КМСы я тоже не очень понимаю...
А вообще тут другая тусовка собралась просто Улыбающийся
« Последнее редактирование: 23. 03. 2012, 09:55:53 от R00T » Записан
Alex-the-Knight
Абориген
*****
Сообщений: 1729



« Ответ #38 : 23. 03. 2012, 10:00:41 »

а по поводу денег в шахматы родителями вкладываемых, то опять же подозреваю, что в других видах их тоже не мало вбухивается,

Даже не сомневайтесь.
Вот сейчас по телевизору частенько показывают снукер. Вдруг кто не не в курсе - это игра на бильярде, правда очень хитрая, убежден, что как и шахматы - на грани искусства.
Попробуйте узнать, сколько стоит частное занятие, чтобы вас поучили правильно шары катать при помощи кия  Смеющийся
К стоимости тренера вы еще заплатите заведению за аренду стола, которая вдвое больше того, что вы отдадите тренеру.
Про теннис - тоже самое, только еще дороже. Там речь идет уже об аренде корта - масштаб другой. 
И только в футбол можно играть босиком, используя рваный мяч, и даже не на стадионе, а просто на детской площадке между деревцами совершенно бесплатно. Поэтому Бразилия - всегда чемпион. Там почти все мечтают стать известным футболистом, потому что это путь вырваться из нищеты. Но что же первично: желание заработать или все же стать великим футболистом? Думаю - второе. Детям более важна сама игра. Про деньги они начинают задумываться значительно позднее.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #39 : 23. 03. 2012, 10:30:39 »

Алекс пишет Детям более важна сама игра. Про деньги они начинают задумываться значительно позднее. (рискну продолжить) тогда, когда начинают понимать, что не состоялись в шахматах как топовые игроки, а ничем другим уже заниматься не могут и не желают и тогда... Ну тут у всех пути разные: в тренеры, в ЗиЗы, в тренеры-бомбилы, в игрочки в блицочек на мелкие призы и так далее...
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Alex-the-Knight
Абориген
*****
Сообщений: 1729



« Ответ #40 : 23. 03. 2012, 10:34:36 »

Ну и такой вариант имеет место  Смеющийся
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #41 : 23. 03. 2012, 10:35:52 »

И, понятное дело, не только в шахматах.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Aqwqq
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 1496


« Ответ #42 : 23. 03. 2012, 10:36:57 »

Кто бы исследование провёл... Но один же раз было. В середине нулевых кто-то провёл опрос среди родителей детей-шахматиcтов, игравших в турнире Здравствуй лето (!)  и 80 процентов (!) родителей сообщили, что они хотят, чтобы их ребёнок связал свою жизнь с шахматами.
Это писалось в Шахматной Неделе.
ничего себе!?! Шокированный
даже не знаю, как это прокомментировать.
шахматы это не профессия, тренер - да, но тут определённый склад характера должен быть.
не думаю, что родители имели ввиду профессию тренера.
мне кажется, большинство родителей отвечало на вопрос: хотите ли вы, чтобы ваш ребёнок играл в шахматы лучше всех, был ведущим шахматистом мира, и потому мог на высоком уровне обеспечивать себя и свою семью.
но одно дело просто такое хотеть, а другое дело реально смотреть на мир.
« Последнее редактирование: 23. 03. 2012, 10:38:58 от Aqwqq » Записан
Aqwqq
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 1496


« Ответ #43 : 23. 03. 2012, 10:41:04 »

... когда начинают понимать, что не состоялись в шахматах как топовые игроки, а ничем другим уже заниматься не могут и не желают...
да, тут присутствуют такие риски, особенно когда шахматы затягивают.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #44 : 23. 03. 2012, 10:41:45 »

Вопрос формулировался именно так: хотите ли вы, чтобы ребёнок связал свою взрослую жизнь с шахматами.
Вот представьте себе, что им бы задали другой вопрос. Даже не им конкретно, а произвольно взятой группе родителей. Скажем так. Допустим это будет группа родителей учащихся началки одной отдельно взятой московской школы. Вопрос будет такой: Хотели бы вы, чтобы ваш ребёнок связал свою жизнь с преподавательской деятельностью?
Я полагаю, что памятую о зарплатах учителей и даже институтских преподов (официальных понятное дело) вряд ли бы хотя бы 10 процентов набралось ответивших - ДА!
« Последнее редактирование: 23. 03. 2012, 10:43:24 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Страниц: 1 2 [3] 4 5
  Печать  
 
Перейти в: