Шахматы в школу! Кто их туда продвигает?

[anatoly]

По мнению некоторых известных социологов, государство вообще есть институт насилия правящего класса над всеми прочими неудачниками.

[chessvdk]

И факт того, что школа является институтом насилия государства над личностью закреплён в нормативных актов государства

Это "словоблудие". Так можно сказать, что подчинение законам страны есть насилие со стороны государства, жизнь ребенка в семье есть непрерывное насилие со стороны родителей и т.д.

Нет, Михаил. Вот я работаю в организации которая не является институтом насилия над личностью ибо ребёнка можно записать в секцию и начать в неё ходить, а потом в любом момент бросить, перейти в другую. И самое главное - у тебя есть свобода выбора. Никто не диктует родителю, что его ребёнок обязан учиться бальным танцам или робототехнике или шахматам или вокалу или игре на флейте или капоэйро.
Это всё (заниматься этим или не заниматься, до какого уровня заниматься) свободный выбор родителей ребёнка во всяком случае.
А теперь сравните любое направление деятельности нашего центра с школьными предметами математика, русский язык, физика, химия, биология, и задумайтесь о том, в чём тут разница.
И где должны быть шахматы -  в том учреждении где я работаю и которое не является институтом насилия на личностью или в том институте (школа) которая является инструментом насилия над личностью (вынужденного и для её же блага конечно но насилием ибо отсутствует свобода выбора - ты обязан учить математику и физику вне зависимости от того хочешь ты этого или нет).

[chessvdk]

И факт того, что школа является институтом насилия государства над личностью закреплён в нормативных актов государства

Это "словоблудие". Так можно сказать, что подчинение законам страны есть насилие со стороны государства, жизнь ребенка в семье есть непрерывное насилие со стороны родителей и т.д.

А обязательная служба в армии тоже по Вашему, Михаил, не является насилием над личностью? Просто интересно.
Нет? Это же священный долг Родине! Как он может быть насилием? Вы что? Кстати, Вы служили сами срочную службу?

[chessvdk]

По мнению некоторых известных социологов, государство вообще есть институт насилия правящего класса над всеми прочими неудачниками.

К странам, где работа в исполнительной и законодательной власти является временным явлением и для большинства заканчивается после очередных выборов, это не относится, к тоталитарным деспотиям фашистского толка - в полной степени.

[mrg2015]

Не будет никакого толка от того, что Марья Ивановна, даже подчинившись и сходя на курсы, будет втюхивать детям своего класса шахматы в которых она всё равно ничего не понимает, и не полюбит.
Не будет никакого толка вообще втюхивать шахматы всему классу ибо и для детей у которых к этому душа не лежит это всё будет впустую и не в коня корм.
Именно поэтому, что ты ни делай, как ни крутись, какие аргументы не выдвигай, а эта вся хрень - шахматный всеобуч - голимая профанация!

Шахматы для младших школьников очень полезная вещь в разных аспектах.

А вот выбранный РШФ способ реализации действительно больше подходит для отмывания денег, а не для современного развития ребенка.

Надо создавать хорошие методики обучения, надо создавать специальные обучающие программы для классов, как это сделано с программированием.
Я уже приводила пример CodeMonkey, когда школа оплачивает доступ ученикам в программу и они самостоятельно, по мере способностей, осваивают материал.
Обучать в классе одновременно 30 человек шахматам это так же эффективно, как обучать 30 человек одновременно программированию.

Такие программы показали бы, что есть более полезные игры за компьютером, чем Overwatch.

[FIBM]

И факт того, что школа является институтом насилия государства над личностью закреплён в нормативных актов государства

Это "словоблудие". Так можно сказать, что подчинение законам страны есть насилие со стороны государства, жизнь ребенка в семье есть непрерывное насилие со стороны родителей и т.д.

Нет, Михаил. Вот я работаю в организации которая не является институтом насилия над личностью ибо ребёнка можно записать в секцию и начать в неё ходить, а потом в любом момент бросить, перейти в другую. И самое главное - у тебя есть свобода выбора.

Дело не в наборе слов, "насилие" или "не насилие", а в выводах, которые вы из этих слов делаете: например, в армии вполне допустима "уравниловка", а в школе-полной уравниловки быть не должно, родитель должен иметь выбор между несколькими школами для своего ребенка, и в школе должен быть выбор между "набором предметов" (базовым и продвинутым), и в оплате учителей также уравниловки быть не должно. Поэтому, и изменение набора предметов также может обсуждаться.

[FIBM]

Шахматы для младших школьников очень полезная вещь в разных аспектах.

А вот выбранный РШФ способ реализации действительно больше подходит для отмывания денег, а не для современного развития ребенка.

Надо создавать хорошие методики обучения, надо создавать специальные обучающие программы для классов, как это сделано с программированием.

+100.

[chessvdk]

Михаил, но я же ничего против шахмат в школе ПО ВЫБОРУ (а это тот же самый кружок) НЕ ИМЕЮ. Ради бога. Шахматы в виде кружков и секций уместны и в школе во второй половине дня. Почему бы и нет?
Вот только шахматный всеобуч - ЭТО УРОК ОБЯЗАЛОВКА ДЛЯ ВСЕХ.

Ну и я не против того, что Марго написала. Один только лишь минус. ЭТОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ.
Нет денег на гораздо более необходимые вещи...
И в любом случае я всегда против того, чтобы навязывать шахматы ибо ШАХМАТЫ - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!!!!

[mrg2015]

ШАХМАТЫ - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!!!!

Как Вы считаете, сколько человек из 30 учеников не способны усвоить правила игры при условии хорошей обучающей программы?
Например, "динозавры учат шахматам"?

[anatoly]

Я уже приводила пример CodeMonkey, когда школа оплачивает доступ ученикам в программу и они самостоятельно, по мере способностей, осваивают материал.

Аналогичных бесплатных курсов разве нет?

Обучать в классе одновременно 30 человек шахматам это так же эффективно, как обучать 30 человек одновременно программированию.

Они же фактически индивидуально обучаются, играя в онлайн-игру? Или там какой-то социальный элемент есть, вроде групповой работы над заданием?

Точно также можно с успехом и дома заниматься, и в библиотеке и т.д.

Если что-то похожее делать в области шахмат, то получится что-то вроде курса решения шахматных задачек. Может быть, кому-нибудь это будет интересно и небесполезно. Принципиально несоревновательные и не совсем игровые шахматы.

[mrg2015]

Я уже приводила пример CodeMonkey, когда школа оплачивает доступ ученикам в программу и они самостоятельно, по мере способностей, осваивают материал.

Аналогичных бесплатных курсов разве нет?

Я не видела более удачных обучающих программ. Дело не в цене, а в методике.  Может кто знает, поделитесь....

Обучать в классе одновременно 30 человек шахматам это так же эффективно, как обучать 30 человек одновременно программированию.

Они же фактически индивидуально обучаются, играя в онлайн-игру? Или там какой-то социальный элемент есть, вроде групповой работы над заданием?
Точно также можно с успехом и дома заниматься, и в библиотеке и т.д.
Если что-то похожее делать в области шахмат, то получится что-то вроде курса решения шахматных задачек. Может быть, кому-нибудь это будет интересно и небесполезно. Принципиально несоревновательные и не совсем игровые шахматы.

Я знаю, что  соревнования по программированию  внутри школы в этой системе проводятся. Ведь это сетевая программа.

Я пересмотрела множество обучающих программ по шахматам. Все они просто ужасны в методическом плане.
Нужны качественные ДИНАМИЧНЫЕ решения, а не "сборник дебютов" или "сборник по решению задач".

[chessvdk]

ШАХМАТЫ - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!!!!

Как Вы считаете, сколько человек из 30 учеников не способны усвоить правила игры при условии хорошей обучающей программы?
Например, "динозавры учат шахматам"?

Освоить правила игры и научиться играть в шахматы - разные совершенно понятия. От правил игры в шахматы до осмысленной игры (не чемпионской, а минимально компетентной) дистанция отнюдь не маленькая - именно поэтому и ШАХМАТЫ - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!
А освоивший правила шахматы ребёнок всё равно ещё не игрок в шахматы зачастую, а движитель деревянных чурбачков ибо для того, чтобы стать игроком в шахматы потребуется cпособности, время и знания.

[unchained]

Просто поразительно. Вроде, и признают люди, что не надо всех в шахматы тянуть, да всем колхозом обучать, но почему-то все равно упорно желают доказать, будто шахматы в школе нужны - надо только супер-методики подобрать. Реально, нет слов И, что характерно, с детьми в обычных школах (школьный кружок а-ля группа продленного дня, отделение шахматы) никогда не работали.

[unchained]

Я пересмотрела множество обучающих программ по шахматам. Все они просто ужасны в методическом плане.
Нужны качественные ДИНАМИЧНЫЕ решения, а не "сборник дебютов" или "сборник по решению задач".

А можно пару нескроных вопросов? Вы имеете опыт обучения шахматам в рамках СШ или УДО? И какой у вас разряд по шахматам?

[anatoly]

Програмирование ( вариант: робототехнику ) нужно в школы тянуть и всем колхозом обучать?