Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: МИФИ - ЧЕМПИОН!  (Прочитано 4483 раз)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« : 08. 10. 2012, 10:06:40 »

Цитата с сайте КП http://chessmoscow.ru

Драматично сложился финальный раунд командного чемпионата Москвы. Лидировавшая сборная «РГСУ» проиграла Эло-фавориту «Навигатору» со счетом 2:4. В то же время шедший на втором месте «Октябрь – О.К. – МИФИ» с таким же счетом одолел «Фишку», что позволило ему обойти конкурентов и занять первое место. На его счету 11 командных и 28 личных очков. По дополнительным показателям отстал «Навигатор», у которого также 11 командных баллов, но на полтора индивидуальных очка меньше. «Бронза» досталась «РГСУ» – 10 командных и 26 личных очков.
    Четвертое место с 9 командными и 21,5 очками заняла «Юность Москвы». На финише наша дружина разгромила «Дворец» со счетом 5:1. С таким же результатом закончила матч против «Якиманки» команда «Ориента».


Я буду краток! Владимир, ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ну а меня ещё в качестве дессерта порадовали деревянные медали моей любимой супер-пупер конторы.  Подмигивающий
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Aqwqq
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 1496


« Ответ #1 : 08. 10. 2012, 10:10:03 »

Поздравляю МИФИ!!!
РГСУ только третьи, кто бы мог подумать. Победить малой кровью не получилось.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #2 : 08. 10. 2012, 10:11:12 »

Вообще - да. Третье место РГСУ... Полагаю, что на следующий год эта команда выйдет на старт с Карякиным на первой доске и Непомнящим на второй..  Подмигивающий
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
JVV88
Гость
« Ответ #3 : 15. 10. 2012, 12:29:30 »

Благодарю!
Не заходил в этот раздел давненько, потому не сразу тему увидел. Иначе бы давно прокомментировал два последних поста Улыбающийся
Не сказал бы, что РГСУ хотели победить малой кровью. Например, они обязали играть за команду своего студента Михаила Можарова (ММ, 2505), который уже 3-й год как выступает за "Навигатор". Обязали играть также других студентов и аспирантов: Белоуса, Решетникова, Стукопина, Гирю, Тиличеева, Крапивина, Арсланова. На самом деле, состав у них был довольно внушительный. Другое дело, что, например, в первом матче с нами за РГСУ не играл по неизвестной причине Решетников, а также уехавший на этап Кубка России во Владивосток Белоус. Но надо сказать, даже подобное стечение обстоятельств не повод проигрывать со счётом 1:5 МИФИ, к тому же вышедшего на матч без Амонатова (МГ, 2610).
Здесь, кстати, в связи с упоминанием последней фамилии вынужден сделать необходимое пояснение по поводу того, что вообще такое для командного чемпионата Москвы "внушительный состав". На самом деле, приглашение игроков класса Амонатова, Ивана Попова, Даниила Дубова (двое последних выступали за Навигатор) - удача. Сильный шахматисты от 2600 и выше не очень-то охотно принимают участие этом в турнире. По слухам, Костьев неоднократно пытался "запрячь" играть за команду Инаркиева, но тот упорно отказывался. Поэтому неудивительно, что в какой раз уже РГСУ выставляет команду на чемпионат Москвы, а в заявке нет громких фамилий. Справедливости ради надо сказать, причина вовсе не в банальных капризах "зазвездившихся" гроссов. Тот же Карякин в этом году играл в финальном турнире "Большого шлема". Состязание, мягко говоря, куда более серьёзное Улыбающийся В конце концов, настоящие профессионалы имеют право на отдых (безо всякой иронии).
« Последнее редактирование: 15. 10. 2012, 10:27:07 от JVV88 » Записан
JVV88
Гость
« Ответ #4 : 15. 10. 2012, 02:26:08 »

Вообще, тема клубных соревнований в шахматах на самом деле очень и очень любопытна.
Давайте представим себе, что в футболе чемпионаты стран Старого Света проходят в более короткие сроки и в разное время. Месси, Хави, Иньесты, Роналду, Руни, Рибери и прочие сначала играют за крутые команды в испанской Примере. Потом Примера завершается, начинается, скажем, Бундеслига. Тут же футбольный бомонд перемещается в Германию, где определенным образом распределяется по богатым клубам и сражается за первое место. По завершении чемпионата Германии, "звёзды" перемещаются во Францию... ну и так далее "галопом по Европам" Улыбающийся Разумеется, играют в таких чемпионатах не только элитные игроки - в высшие лиги обязательно отбираются всяко-разные клубы, имеющие средства и возможности лишь на региональном уровне. Некоторым из них, наверное, даже удастся собрать хоть сколь-нибудь приличный состав, способный доставить массу неприятностей "грандам".
Рискну предположить, что нарисованная мною картина вызвала бы улыбку у активно интересующихся футболом. Действительно, такой абсурд трудно представить в реальности. В футболе. Но не в шахматах. Ибо в шахматах, по сути, клубные турниры проходят по такой схеме во всем мире. Поэтому анонсируемые главные призы в виде путевок в лигу более высокого ранга способны вызвать разве что усмешку. Когда, например, на закрытии прошлогоднего турнира главный судья В.С.Бухтин, объявив о том, что первые три команды получают право выступать в чемпионате России, немного потупившись, добавил: "Если, конечно, найдут средства". К слову, в прошлом году победила команда "РГСУ-УОР" (из скромности, видимо, решили отдать должное учреждению, подготовившему им усиление в качестве поступающих студентов) и она никуда не поехала. Зато поехал серебряный призер "Навигатор", укрепившийся на деньги своего спонсора Сутовским и Шашикираном. А что же ШФМ, неужели такая бедная? Вовсе нет! В Высшей лиге командного первенства страны уже давно играет команда "ШСМ-64", комплектующаяся по большей части элитными гроссами 2700+ (причём "ударной силой" являются зарубежные шахматисты). Пусть даже совсем недавно ШФМ возглавляли шахматные деятели РГСУ, одной сильной команды Москве вполне достаточно. Клубный же чемпионат Москвы одному из главных шахматных ВУЗов страны нужен, очевидно, только ради престижа. Потому как для отправки всех своих сильнейших студентов-аспирантов на чемпионат России в составе университетской команды, им надо будет платить и отнюдь не копейки. Сильные гроссмейстеры тоже кушать хотят, а клубные турниры для них в первую очередь являются средством заработка.
В свете вышесказанного, слова Никиты Кима, что ШФМ изыщет средства для отправки команды-чемпиона Москвы "Октябрь-О.К.-МИФИ" на первенство страны, лично для меня выглядят не более чем дежурным обещанием. Наверняка всё будет как в прошлом году: столицу представят ШФМ-овский гранд "ШСМ-64" и частный клуб "Навигатор". Вероятно, к ним скромно добавится МИФИ: наш капитан заверил, что институт обещал профинансировать команду в том случае , если она пройдёт отбор. Как говорится, такие дела.
« Последнее редактирование: 15. 10. 2012, 03:27:21 от JVV88 » Записан
JVV88
Гость
« Ответ #5 : 18. 10. 2012, 12:54:24 »

Ну а вот и очередное подтверждение моих слов
http://russiachess.org/news/all/socar_vyigral_evropeiskoe_zoloto/
У "Сокара" тупо нашлось много денег, чтобы собрать команду, в которой 5 человек(!!!) имеют от 2750 и выше. И вот результат. Хотя там вообще любопытно посмотреть, как другие клубы комплектуются
А ещё года 4, наверное, была в России куда более любопытная история, когда Андрей Ткачук на папины деньги собрал "супер-команду", которая навела шороху в Высшей Лиги клубного чемпионата России. Правда, по составу она вообще была способна и призером быть, и чемпионом даже, но... Личность капитана команды сказалась
http://russiachess.org/news/report/souz_mecha_i_orala/
Была ведь ещё когда-то очень сильная команда "Урал" из Екатеринбурга. Но уже через два года случилась такая банальная история:
Цитировать
В 2010 году командный чемпионат страны последний раз проходит в Дагомысе - комплекс должен был закрыться на генеральную реконструкцию для подготовки к Олимпийским играм в Сочи. Последний дагомысский турнир немного поправил пошатнувшееся положение главного командного турнира страны — в Премьер-лиге появились новые лица и новый суперклуб «Югра» из Ханты-Мансийска. Но были и потери: распался «ТПС», а с «Уралом» вышла довольно занятная история. Наум Рашковский подал заявку на участие со списком супергроссмейстеров, а приехал... с совсем другой, существенно менее звездной командой! На собрании представителей разразился скандал, и оппоненты Наума Николаевича разводили руками: «Что за команда? Где соблюдение регламента?» Рашковский объяснял, что на Урале сменился губернатор, с финансированием проблемы, и он пошел на этот шаг, чтобы сохранить клуб да переждать ненастную пору. Но эти доводы не удовлетворили капитанов других команд. Слово Марку Глуховскому: «На состоявшемся до начала турнира партсобрании собрании капитанов с «Урала» было снято одно командное очко – за злостное нарушение положения. Конечно, лучше было бы оштрафовать команду материально, но поскольку денег и без того нет, такая мера была бы несколько иезуитской. Можно спорить о том, справедливо ли решение капитанов (я, например, голосовал «за»), но, в любом случае, мы руководствовались не принципом «падающего толкни», а своими соображениями о справедливости, сколь бы несовершенны они ни были». В выходной день штрафная санкция была отменена - «Урал» уже проиграл «Югре» и «клубу им.Чигорина», и лидеры перестали воспринимать команду Рашковского как конкурента.

Некоторые бывшие игроки «Урала» не остались без дела и перешли в новый суперклуб «Югра», положив начало одному из новых лидеров национального турнира.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #6 : 18. 10. 2012, 08:34:21 »

Вот эта банальная история и говорит о том, как всё шатко всё в нашем шахматном королевстве.  В замешательстве И не сравнимо более шатко, чем было в СССР. Сменился губернатор - и досвидание... Такая зависимость шахмат от властей уже известно к чему приводит. Я это всё уже видел своими собственными глазами в период с конца 80-х по первую половину девяностых. И как-то знаете, я в армии всего-то был год и три месяца, и никак не могу сказать, что в украинском лесу на ракетной базе у меня хоть раз возникла мысль, что чтото там плохо и всё рушится и скоро обрушится... А вернулся я домой и с каждым днём начал видеть, что я в какой-то другой уже стране... Да я (самому смешно теперь) я в Партию хотел на гражданке вступить - в КПСС естественно... И пошло-поехало... Приводил когда-то уже этот пример, но сейчас он будет просто в кассу. А в это время (пока я в армии служил) группа советских шахматистов организовала проект издания Советского Шахматного Информатора. Забубённый тираж, великолепная итальянская кажется полиграфия, цена на обложке за одно издание - 10 рублей! ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ! Да это опупеть! Чем это всё закончилось - знаете, а тем, что дедушка моего ученика уже в 90-год естественно на своих стареньких Жигулях вывез прорву этих книг из подвала ЦДШ где я проставился одним пузырём водки и эти книжки (а в подавле ЦДШ из них буквально стены были сложены) я раздавал нахаляву всем участникоам своего фестиваля - детишкам с третьими-четвёртыми разрядами...
« Последнее редактирование: 18. 10. 2012, 09:08:11 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #7 : 18. 10. 2012, 08:57:34 »

Не в тему про МИФИ уж извиняюсь, но не могу не поделиться, так как хочу продолжить.  Пришёл то я из армии осенью 1989 года и несколько раз ездил на дачу, где у меня полно друзей. Ну... Вы наверное понимаете, как дембеля расслабляются. Так что тогда мне было не очень интересно - что там в стране так или не так, да ещё и сразу из леса за парту института. Не суть. И вот по пьяному делу повесил я на даче у себя на чердаке (сейчас смеяться будете) портрет действующего главы так сказать - М. С. Горбачёва. В принципе это был глупый юношеский прикол, но он имел объяснение. А чего бы, собственно, не повесить, если этот человек меня (как студента) из армии досрочно дембельнул и я вот сейчас вместо того, чтобы в наряды ходить здесь на даче с друганами бухаю? Теперь слушайте дальше. А потом (когда я уже плотно пытался учиться и на дачу уже не ездил, а отец с матерью туда ездили естественно) случилось вот что. Ну... Обокрали нас. И даже... Знаете. Не обокрали, а просто похулиганили. У нас пластинки все побили и у соседей вообще три банки варенья по всему дому разбрызгали по стенам - по полу и так далее и в таком духе. Наша-то семья всегда старалась от властей стороной держаться, а соседи проявили гражданский долг и вызвали ментов. Менты (не будучи Шерлоками Холмсами, Эркюлями Пуаро и так далее) тем не менее раскрыли дело на раз и я теперь понимаю - почему. Местные власти забрали школьников с уроков собирать картошку - дело же в СССР происходит. Ну да. Вместо того, чтобы за партами грызть гранит науки - по колено в грязи на колхозном поле и отнюдь не по три-четыре часа в день... В общем, это был не первый случай уже хулиганства на дачных участках. Мама мне рассказывала, что к ней деревенская женщина дико извинясь приходила вместе со своим оболтусом (соседи с неё ещё денег взяли она и маме моей пихала но мама не взяла - ну вот у нас такая была дурная семья и я такой же дурной получился) жаловалась она маме чуть не плача, что не знает что делать, что по заднице уже не помогает ... А там у них круто бывает - это же не московская интеллегенция ребёночку ремнём погрозить - там последнее колено от удочки об это самое место сломать - не вопрос... А дальше она заставила сына извиниться хотя бы... Ну и моя мама его спросила - а зачем вот это всё? И он сказал. Честно сказал.
- А это из-за вас-москвичей нас на картошку гоняют!
Но самый прикол был в другом. Бедную деревенскую маму чуть Кондратий не хватил. Я полагаю, что отпрыск получил ещё и повторно, но уже... Не за хулиганство, а за гораздо худшее. Не догадываетесь? ЗА ПОЛИТИКУ! А очень просто. Хрен с ними с пластинками и хрен с ними значками, которые эти ребята (их двое было) у меня спёрли с формы военной - это всё фигня. В этом-то они признались, но... но... но...
Моя мама не подумав спросила:
- Ну а Горбачёв то тут причём?
- Как Горбачёв? (это мама мальчика)
- Да... У меня у сына на чердаке портрет Горбачева висел, а ваши на нём сначала написали, что он ... Ну там матерно было ... А потом и порвали...
Бедная женщина! Вы представляете? Может у неё в родне и репрессированные были когда-то... Бедная женщина. Этот же страх - он в нашем народе на генетическом уровне может оставаться...
Мама мне сказала, что она сама пожалела, что сказала про портрет...
К чему я это всё? А к тому ещё, что мальчики-то эти гораздо лучше меня чувствовали политический момент так сказать. Вот оно как! А знаете, сколько и сейчас по России таких мальчиков? Вот. А из окон московской квартиры со стеклопакетами их не видно, вот только сие не означает, что их нет...
Вот такая вот история, которая учит тому, что она никогда, никого, ничему не учит...
« Последнее редактирование: 18. 10. 2012, 09:19:15 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #8 : 18. 10. 2012, 09:18:49 »

И вот именно из-за своего жизненного опыта меня никак не умиляют картинки с турнира Moscow Open например, с того, что в Ханты-Мансийски серьёзные суммы на шахматы кидают, не умиляют репортажи ящика для идиотов о том, как всё кругом хорошо - я сейчас не про шахматы. Тогда для кого-то тоже казалось, как всё хорошо, вот только я на жизнь стараюсь смотреть трезво... Просто жизнь меня этому научила.
Шатко всё. Вернусь к теме. Был один губер - деньги были, стал другой - денег нет. Была одна власть... Не буду продолжать.
« Последнее редактирование: 18. 10. 2012, 09:25:47 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
JVV88
Гость
« Ответ #9 : 18. 10. 2012, 02:34:25 »

И вот именно из-за своего жизненного опыта меня никак не умиляют картинки с турнира Moscow Open например, с того, что в Ханты-Мансийски серьёзные суммы на шахматы кидают, не умиляют репортажи ящика для идиотов о том, как всё кругом хорошо - я сейчас не про шахматы. Тогда для кого-то тоже казалось, как всё хорошо, вот только я на жизнь стараюсь смотреть трезво... Просто жизнь меня этому научила.
Шатко всё. Вернусь к теме. Был один губер - деньги были, стал другой - денег нет. Была одна власть... Не буду продолжать.
Так в жизни всё вообще шатко. Чего тогда об этом говорить? Ты любишь сравнивать с футболом, пожалуйста: на родине футбола клубы со славной вековой историей становятся банкротами. Какая в сущности разница, даёт деньги на команду, на спорт губернатор или некий бизнесмен? Губернатор может смениться, а бизнесмен - разориться. Или, в крайнем случае, потерять интерес к собственным подопечным.
Но я бы обратил внимание на другое. Собственно, к тому же я клонил в своих сообщениях в данной теме. Возьмём те же самый обанкротившиеся британские клубы. Что с ними происходит после финансового краха? Понятное дело, команда серьезно ослабевает, теряет лидеров, опускается в низшие лиги. Только при этом футбол в конкретном месте не загибается, команда продолжает выступать, стремясь к победам на своём уровне, к максимальным результатам, на какие способна. И болельщики по-прежнему заполняют трибуны её домашнего стадиона. Во всяком случае посещаемость не опускается ниже определенной отметки, чему бы позавидовали многие команды Российской Футбольной Премьер-Лиги. В России, кстати, обанкротившиеся клубы практически всегда исчезают или превращаются в любительские. Сменился губернатор, ушёл спонсор - амба! И жизнь спортивная в регионе как-то прекращается.
Возвращаясь к шахматам, могу сказать, что в них происходит аналогично. И система клубных соревнований, вопреки написанному в каждом турнирном положении, вовсе не ориентирована на развитие клубов. Что весьма красноречиво демонстрируется в российских командных турнирах, в частности. Были сильные клубы "Урал"(Екатеринбург) и "ТПС" (Саранск) - кризис, смена губернатора - нет их! На чемпионат России отбор проходят одни команды, а едут другие.
http://www.obninskchess.ru/chess/tournaments/516-chess-tournaments.html
http://www.russiachess.org/images/stories/2012/loo2012-m/card_te$143.html
Обращаю внимание на команду, занявшую в третье место в первой ссылке. Посмотрите её состав и сравните с составом, игравшим в чемпионате России. Зато Московская область, занявшая первое место, так и не поехала в Лоо. Да, спорткомитет не дал денег. В замешательстве В них-то всё и упирается, хотя если бы формировать команду, например, по принадлежности к региону, то можно было привлечь трёх человек из "Навигатора" (Можаров, Месропов, Москаленко), принявшего участие в чемпионате России, а также таких небезызвестных людей, как Владимир Малахов и Сергей Григорьянц... Мечты, мечты, а всё упирается в одни лишь деньги. Шахматы в Московской области по-прежнему скорее мертвы, чем живы.
Кстати, была ведь ещё команда "Этюд-Контакт", организуемая И.В.Попелышевым. Играла в чемпионатах Москвы (становясь и победителем, и призером), Высшей лиге чемпионата России (когда их было две : Премьер-Лига и Высшая). Однако, в 2010 году "Этюд-Контакт" вылетел из Лиги А (главный турнир) чемпионата Москвы, несмотря на весьма внушительный заявочный лист. Трудно сказать, почему не выходили на матчи сильные игроки, изначально предполагавшиеся лидерами: то ли посчитали ниже своего достоинства играть против, в лучшем случае, мастеров ФИДЕ, то ли капитан не смог удовлетворить в полной мере их финансовые аппетиты... Да не так уж и важно это. Главное, что с тех пор команды больше не существует... На неудачников, а иной раз даже неудачно споткнувшихся у нас выделять деньги не любят.
« Последнее редактирование: 18. 10. 2012, 02:48:57 от JVV88 » Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #10 : 18. 10. 2012, 06:06:12 »

Применительно к клубным командным соревнованиям наверное это просто специфика шахмат. Ну правда. Наверное действительно трудно найти много бизнесменов, которые захотят в такое дело вкладываться. Футбол-то намного привлекательнее всё ж таки. А в футболе у нас в стране команды прекращают своё существование (как я догадываюсь) из-за того, что при проблемах у спонсора ему становится не нужной эта игрушка дорогая, так как через эту игрушку очень может быть просто деньги ещё прокачивались или ещё какие тёмные дела делались. Нет, конечно и футболистов не обижали, но и о своём не забывали... А тут эта игрушка становится или лишней или слишком дорогой и себя не окупающей.  Впрочем, не берусь утверждать, что подобного же нет на Западе (наверняка есть и порядком), а вот то, что у них команды потом не умирают, а у нас умирают... Не знаю. 
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
JVV88
Гость
« Ответ #11 : 18. 10. 2012, 09:00:03 »

Впрочем, не берусь утверждать, что подобного же нет на Западе (наверняка есть и порядком), а вот то, что у них команды потом не умирают, а у нас умирают... Не знаю. 
Видимо, как раз потому что не находим "золотой середины". Ведь мы либо мечтаем сорвать джек-пот, либо "надо валить". Ну в крайнем случае, делаем "для общего развития", что обычно подразумевает шаляй-валяй. А вот так, чтобы выжимать максимум из того, что есть...
Я тебя сейчас, возможно, удивлю в Англии на домашние матчи команды из Второй Лиги - четвёртого (!) по силе дивизиона после Премьер-Лиги, "Чемпионшипа" и Первой - собирается стабильно не менее 12 тысяч зрителей. У нас на популярный клуб "Динамо" ходят в два раза меньше. Чего, дескать, на них смотреть: ни игры, ни побед. Ущербная логика. В том числе потому так живем.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в: