Для чего нужно, чтобы не было рейтинга!!!

[osh]

Про Окина Константина мне известно все. В шахматы играет с четырех лет. С ним работает достаточно сильный тренер. К своим 6 годам он уже сыграл в 5 турнирах с обсчетом рейтинга ( т. е  45 партий с записью и с нормальным контролем времени и с шахматистами значительно старше его), это не считая таких детских турниров "Волшебное королевство" (Пенза), Кубок Александры Костенюк и т. д. На настоящий момент является действующим чемпионом РБ  до 8 лет, в первенстве РБ до 10 был пятым. Замечу, что у нас общая швейцарка, где в одном турнире играют все юные шахматисты моложе 18 лет.

http://www.volgachess.ru/2012/SMWSite/index.html

В пять лет мальчик уже играл в Первенстве ПриФО до 10.

http://volgachess.ru/PRIFOB&G2011/SMWSite10/index.html

Личная карточка Кости  на сайте ФИДЕ http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34108596
Там вы можете посмотреть все рейтинговые турниры, в которых юный шахматист  играл.

Все это очень легко находится в интернете.

Я не про то совсем. Вы хотите меня убедить, что мальчик умеет играть в шахматы, а не просто так мимо проходил. Я соглашусь. Но вопрос был именно в заявленном 2 разряде на первенстве россии в костроме 2011. Он там даже до нормы 3 р по ЕВСК не дотянул (5 очков из 11 в турнире 3 р), хотя это достаточно слабый турнир, не верх его естественно, а низ, москвичи оттуда по 100 с лишним пунктов привозили обычно. Ну да бог с ним с первенством россии, мне в принципе не понять как ребенок 4 лет может выполнить где либо 2 р, даже если он и играет с 4 лет. Прямо пришел и сразу 2? У нас даже у очень способных детей на это уходит года полтора наверное, а то и 2. Родители здесь пишущие на дадут мне соврать.

[Aqwqq]

Странным выглядит сообщение, что в РБ разряды присваивают по рейтингу ФИДЕ.

по ЕВСК это разрешено, так что ничего странного нет.

"Ужесточение правил присвоения разрядов в Башкирии началось примерно с 2006 года ..."
Я думал, что если у ребёнка из РБ в 2011 г.  был 2-й разряд, то у него есть соответствующий рейтинг ФИДЕ.
А тут сейчас в 2013 г. просто никакого нет, и не понятно ещё когда он появится.

[Aqwqq]

Я думал, что если у ребёнка из РБ в 2011 г.  был 2-й разряд, то у него есть соответствующий рейтинг ФИДЕ.
А тут сейчас в 2013 г. просто никакого нет, и не понятно ещё когда он появится.

И зачем тогда нам в Москве предлагать рейтинг ФИДЕ для детей?

[Alex-the-Knight]

Я думал, что если у ребёнка из РБ в 2011 г.  был 2-й разряд, то у него есть соответствующий рейтинг ФИДЕ.
А тут сейчас в 2013 г. просто никакого нет, и не понятно ещё когда он появится.

И зачем тогда нам в Москве предлагать рейтинг ФИДЕ для детей?

Я вчера весь день пытался это понять, даже разнервничался 

[Dr.CHESS]

Еще про одного мальчика расскажу, кстати он как раз из Уфы, Окин Константин. На первенстве России до 8 лет 2011 ему не было еще 5! лет. Он был заявлен как 2 р. Сыграл он там нормально конечно для своего возраста, но в силу скажем так московского слабого 3 или сильного 4 (которого нет) разряда. Я не хочу обидеть мальчика, конечно он хороший. Но в Москве при рейтинговой системе такое вряд ли возможно, по крайней мере до настоящего времени таких случаев не наблюдалось. Потому что всегда можно открыть рейтинг лист и посмотреть кто на каком турнире что выполнил, найти таблицу турнира и посмотреть с кем играл и с какой результативностью. И вот как то таких вундеркиндов не было, даже Дима Цой только в 6 лет 2 р. получил.

В Москве за последние 3 года второй разряд выполнил в 5 лет только Минько Дима в сентябре 2010

[osh]

В Москве за последние 3 года второй разряд выполнил в 5 лет только Минько Дима в сентябре 2010

ну прошу прощения, ну учла  просто дима родился в декабре, то есть в не полные 6
а тут фактически на год раньше, в неполные 5.

[chessvdk]

Тут уместнее писать так: выполнил второй разряд на 1917-ом дне жизни, 1201-ом и так далее. Тогда совсем точно будет! 

[JVV88]

а там 12 с одиним очком. небось перформанс получил ниже допустимого, вот и не получается рейтинг по фиде...

Всё верно. Только не перфоманс, а оценку.

Ниже допустимого - это сколько? 1200?

Там на самом деле даже сложнее (уж извините, без handbook никуда ) :

8.2    Determining the Rating 'Ru' in a given event of a previously unrated player.
8.21    If an unrated player scores less than 1 point, or he plays fewer than 3 rated opponents in his first rated event, his score is disregarded. In the subsequent events all results, even a zero score, or fewer than 3 games against rated players, are accumulated to his initial ranking. (See 8.3)  
First determine the average rating of his competition 'Rc'.
     (a) In a Swiss or Team tournament: this is simply the average rating of his opponents.    
     (b) The results of both rated and unrated players in a round robin tournament are taken into account. For unrated players, the average rating of
          the competition 'Rc' is also the tournament average 'Ra' determined as follows:
        
        (i)  Determine the average rating of the rated players 'Rar'.
        (ii) Determine p for each of the rated players against all their opponents.
             Then determine dp for each of these players.
             Then determine the average of these dp = 'dpa'.
        (iii) 'n' is the number of opponents.
              Ra = Rar - dpa x n/(n+1)
8.22    If he scores 50%, then Ru = Ra

8.23    If he scores more than 50%, then Ru = Ra + 15 for each half point scored over 50%
   
8.24    If he scores less than 50% in a Swiss or team tournament:  Ru = Rc + dp

8.25    If he scores less than 50% in a round-robin: Ru = Ra + dp x n/(n+1).

8.3    The Rating Rn which is to be published for a previously unrated player is then determined as if the new player had played all his games so far in one tournament. The initial rating is calculated using the total score against all opponents.
   8.31    Where a player’s first result(s) is less than the FIDE rating floor at the time of the event, the result(s) is ignored.
   8.32    Rn for the FIDE Rating list (FRL) is rounded off to the nearest 1 or zero. 0.5 is rounded up.
   8.33    Only Rn ≥ the FIDE rating floor at the time of the event, are considered.
   8.34    Example: An unrated player has played 3 games in a tournament against rated players with average rating of 2220, score 1/3; then in
                another tournament 5 games against rated players with the average of 2150, score 3/5; and then in a third tournament 4 games against
                rated players with average rating 2200, score 2½/4.          
                The players initial rating is calculated as if he had played 12 games with a score 6½/12.
                The average rating of all opponents is
                (3 x 2220 + 5 x 2150 + 4 x 2200) / 12 = 2184
                The result is 6½/12, it is half a point over 50 percent.
                 The new player’s first published rating is 2184 + 15 = 2199
8.4    If an unrated player receives a published rating before a particular tournament in which he has played is rated, then he is rated as a rated player with his current rating, but in the rating of his opponents he is counted as an unrated player.

[Aqwqq]

Тут уместнее писать так: выполнил второй разряд на 1917-ом дне жизни, 1201-ом и так далее. Тогда совсем точно будет! 

ага, можно ещё часы и минуты добавить.

[chessvdk]

а там 12 с одиним очком. небось перформанс получил ниже допустимого, вот и не получается рейтинг по фиде...

Всё верно. Только не перфоманс, а оценку.

Ниже допустимого - это сколько? 1200?

Там на самом деле даже сложнее (уж извините, без handbook никуда ) :

8.2    Determining the Rating 'Ru' in a given event of a previously unrated player.
8.21    If an unrated player scores less than 1 point, or he plays fewer than 3 rated opponents in his first rated event, his score is disregarded. In the subsequent events all results, even a zero score, or fewer than 3 games against rated players, are accumulated to his initial ranking. (See 8.3)  
First determine the average rating of his competition 'Rc'.
     (a) In a Swiss or Team tournament: this is simply the average rating of his opponents.    
     (b) The results of both rated and unrated players in a round robin tournament are taken into account. For unrated players, the average rating of
          the competition 'Rc' is also the tournament average 'Ra' determined as follows:
        
        (i)  Determine the average rating of the rated players 'Rar'.
        (ii) Determine p for each of the rated players against all their opponents.
             Then determine dp for each of these players.
             Then determine the average of these dp = 'dpa'.
        (iii) 'n' is the number of opponents.
              Ra = Rar - dpa x n/(n+1)
8.22    If he scores 50%, then Ru = Ra

8.23    If he scores more than 50%, then Ru = Ra + 15 for each half point scored over 50%
   
8.24    If he scores less than 50% in a Swiss or team tournament:  Ru = Rc + dp

8.25    If he scores less than 50% in a round-robin: Ru = Ra + dp x n/(n+1).

8.3    The Rating Rn which is to be published for a previously unrated player is then determined as if the new player had played all his games so far in one tournament. The initial rating is calculated using the total score against all opponents.
   8.31    Where a player’s first result(s) is less than the FIDE rating floor at the time of the event, the result(s) is ignored.
   8.32    Rn for the FIDE Rating list (FRL) is rounded off to the nearest 1 or zero. 0.5 is rounded up.
   8.33    Only Rn ≥ the FIDE rating floor at the time of the event, are considered.
   8.34    Example: An unrated player has played 3 games in a tournament against rated players with average rating of 2220, score 1/3; then in
                another tournament 5 games against rated players with the average of 2150, score 3/5; and then in a third tournament 4 games against
                rated players with average rating 2200, score 2½/4.          
                The players initial rating is calculated as if he had played 12 games with a score 6½/12.
                The average rating of all opponents is
                (3 x 2220 + 5 x 2150 + 4 x 2200) / 12 = 2184
                The result is 6½/12, it is half a point over 50 percent.
                 The new player’s first published rating is 2184 + 15 = 2199
8.4    If an unrated player receives a published rating before a particular tournament in which he has played is rated, then he is rated as a rated player with his current rating, but in the rating of his opponents he is counted as an unrated player.

Если мир дожил до того, что у какой-то произвольной мамы и какого-то произвольного папы возникает насущная необходимость вникать вот это всё да ещё и написанное на вражеском языке по поводу их ребёнка, которому пять лет, то, всё, что я хочу сказать про наш мир, так это одно: он сбрендил!

[JVV88]

Если мир дожил до того, что у какой-то произвольной мамы и какого-то произвольного папы возникает насущная необходимость вникать вот это всё да ещё и написанное на вражеском языке по поводу их ребёнка, которому пять лет, то, всё, что я хочу сказать про наш мир, так это одно: он сбрендил!

Думаю, выделенного жирным шрифтом вполне достаточно, а остальное я здесь привёл скорее для общего развития Ну и вникнуть не так уж сложно, тем более с помощью интернет-переводчика

[Alex-the-Knight]

Тонко, однако!  
Вроде по-английски написано, а чтобы вникнуть, надо сильно напрячься.
Хотя, есть подозрение, что и после перевода на русский не сильно понятнее стало бы. Математики - они такие  

[JVV88]

Тонко, однако!  
Вроде по-английски написано, а чтобы вникнуть, надо сильно напрячься.
Хотя, есть подозрение, что и после перевода на русский не сильно понятнее стало бы. Математики - они такие  

Согласен, формулировки в отдельных местах не совсем чёткие. Но всё же рискну помочь Вам:

8.21 Если игрок без рейтинга набрал менее одного очка или сыграл менее трёх партий против обладателей рейтинга в обсчитываемом турнире, то его результат не учитывается. В последующих случаях все результаты, даже когда набрано 0 очков или сыграно менее трёх партий с рейтинговыми игроками, будут накапливаться в его начальную оценку

И небольшое замечание. Возможно, я плохой переводчик, хотя скорее проблема как раз в формулировках, но первый обсчёт у игрока без рейтинга будет только после того, как он сыграет хотя бы 3 партии с обладателями рейтинга ФИДЕ или наберёт против рейтинговых шахматистов хотя бы 1 очко. В противном случае, всё мимо кассы. Что, собственно, и отражено в профайле Константина Окина.

[В.Старцев]

Я думал, что если у ребёнка из РБ в 2011 г.  был 2-й разряд, то у него есть соответствующий рейтинг ФИДЕ.
А тут сейчас в 2013 г. просто никакого нет, и не понятно ещё когда он появится.

И зачем тогда нам в Москве предлагать рейтинг ФИДЕ для детей?

Я вчера весь день пытался это понять, даже разнервничался 

Знать бы что в 2013 люди будут нервничать, от того, что в 2011 амбициозный тренер "присвоил" 2-й разряд пятилетнему мальчику Помню, перед отъездом в Кострому, тренер Кости сказал, что в заявку он проставил 2-й разряд, я порекомендовал ему не делать этого. Можно сказать в " вежливой форме". Но тренер  не внял.
Сейчас, когда Костя в электронной базе, конечно фишки с разрядами практически бессмысленны.

[В.Старцев]

Тонко, однако!  
Вроде по-английски написано, а чтобы вникнуть, надо сильно напрячься.
Хотя, есть подозрение, что и после перевода на русский не сильно понятнее стало бы. Математики - они такие  

Все уже давно переведено.  http://www.skk-chess.ru/normativnie-dokumenti/megdunarodnie/283-statute-of-ratings-fide