Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48479
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
 |
« Ответ #4284 : 08. 07. 2019, 12:03:59 » |
|
А тем временем Сам продолжил дискуссию с руководством ФИДЕ.
Там ещё и Алексей Дмитрич активно подключился! А Алексей Дмитрич - это наше всё!
Алексей Дмитрич, кстати, Халифмана любит, и поверьте - это взаимно.
Вообще, шахматный мир нас очень радует теплотой отношений, корпоративной солидарностью спортсменов..
Да, и знаменитый Панеях тоже здесь, Лено всё спрашивала, кто это такой.
А вот про маму все совсем забыли, тут непорядок..
Евгений Соложенкин Aleksandr Moiseenko Всё интереснее и запутаннее. Анализ фрагментов партий в публичном пространстве — это, по моему мнению, именно то, за что меня наказали этики ФИДЕ. И Александр нисколько не боится, что схлопочет какой-нибудь бан, в случае, если Игорь подаст челобитную Стридому. Впрочем, очевидно, что если атаку на Игоря начал сам Генеральный Директор (лишивший несколько дней назад меня права писать у него на странице), то очевидно, что вероятность получить дисквал, да и вообще какие-либо проблемы у Александра близка к нулю. Что дозволено Юпитеру (это не про Александра)... Вон Азмайпарашвили вообще раскричался про «сплав» в последнем туре на юношеской Европе с фамилиями и диаграммами. Понятно, что он, как никто другой в теме сплава после Струмицы-95, тема ему известна не понаслышке. И что? Никаких проблем, всё нормально. Просто стёр свои крики, и как ни в чём не бывало. Никто из ФИДЕ даже не пожурил европейского генсека. Сутовский, пишущий по десять постов день, не уделил и один, чтобы объяснить читателям фб, мол ай-ай-ай, нехорошо так про несовершеннолетних.
У меня есть предположение, почему Сутовский так «смело» пошел в атаку на Игоря. Но пока не хочу озвучивать. Казалось бы, что тебе мешает провести спец.операцию по поимке? С чудо-приборчиком? Записать на свой счет первую звездочку и отчитаться по проделанной работе, сорвав миллион восторженных лайков?
Alexei Shirov Emil Sutovsky?
Emil Sutovsky Лёша, я вышел из дискуссии с Соложенкиным, объяснив причины. Что касается Раусиса - мне понятны доводы и логика Моисеенко. Тем не менее, сам я воздерживаюсь от публичных обвинений в таких ситуациях. Что касается "поймать с поличным" - как я написал изначально: практически уверен, что победы над любителями с безудержным использованием правила-400 были в рамках правил, пусть и количество их нарушало любые разумные пределы. Я уже попросил QC разработать меры, чтоб не было таких дыр в правилах. Будет принято на ГА. Из дискуссии выхожу. Всё что хотел сказать по теме - высказал. Прошу не тэгать.
Ilya Tsesarsky Aleksandr Moiseenko Александр, у читера может и не быть подельника! Например, есть приборчики в ботинках, легко управляемые пальцами ног. Да, да, не удивляйтесь! Например, можно заводить ходы-кандидаты, а в ответ получать, например, лёгкие покалывания слабым током. Пользоваться этим необязательно всё время, лишь в некоторых критических позициях. Техника нынче на грани фантастики, а то и за гранью. Да и микровидеокамеру спрятать в складках рожи - не проблема. Поймай меня, если сможешь! :-)
Begyldy Sartirov т.е. в случаях с Шкуро и Раусисом виновато правило - 400, теперь примут меры, скорректируют правила, и случаи не повторятся.
Панеях Андрей наверное, я один не знаю, что такое правило-400😥
Alexei Shirov Emil Sutovsky Тэгнул, как ты говоришь, потому что именно ты заварил кашу. Права не имел ни как гросс, ни тем более как гендир. И каша привела к тому, что на твоих глазах пошли прямые обвинения, даже не подозрения. И Соложенкин абсолютно правильно написал, что Александру Моисеенко это безобразие сойдёт с рук. Что уже доказывает, что Евгений - реальная жертва ФИДЕ, пусть даже той ФИДЕ, что была до тебя, хотя в какой-то степени ты был в ФИДЕ уже тогда. И никто Евгению потери, как я понял, компенсировать не будет.
Но это даже не главное, главное - сам факт твоего безобразного поведения. Ты имеешь право делать издевательское сравнение Раусиса с Шкуро, только если реально считаешь ту же партию (и это, само собой далеко не единственный пример) с Мамедьяровым продуктом читерства. Вот и подумай, что ты творишь.
Andrei Sokolov Панеях Андрей хрень это, детали. Не имеют прямого отношения к читерству.
Andrei Sokolov Alexei Shirov а что в партии с Мамедъяровым? Он один раз подряд против Игоря не до конца вышел из дебюта. Не криминал, и данных для обобщений нет. Есть необычные факты, не укладывающиеся в рамки. Есть партии, которые можно анализировать, но я лично не понимаю, что это может дать
Alexei Shirov Панеях Андрей , Правило при котором обыграв соперника, с рейтингом, допустим на 1000 очков ниже, чем твой, ты зарабатываешь 0,8 очков рейтинга, как если бы разница была 400. Оно на самом деле спорно, как и то, что сильный гроссмейстер может бороться за высокое место в списке, обыгрывая второразрядников, если не ниже. Но реалии жизни таковы, что многим гроссам приходится так и так играть в опенах, в которые пускают всех.
Andrei Sokolov У фИДЕ есть какие-то детекторы. Есть деньги, есть персонал. Есть подозрения, похоже. Флаг в руки, можно устроить охоту/поимку.
Alexei Shirov Andrei Sokolov , истерика Халифмана, которую подхватило нынешнее ФИДЕ и ко. началась именно с той партии. Исторический факт.
Andrei Sokolov Я не знал. Не интересовался. Даже партию впервые увидел позавчера. По мне, нет данных. Точнее, мало их. Супер монстров Игорь последние пару лет не встречал и не обыгрывал.
Andrei Sokolov Alexei Shirov конечно, 2700 от Игоря я не ожидал :-). Но рад за него.
Александр Халифман Alexei Shirov фильтруй базар плиззз
Alexei Shirov Как всё это мило и знакомо. Хернёй занимаешься ты и ко. , а базар фильтровать мне.
Alexei Shirov Да и вообще, пусть Базар решает.
Александр Халифман Я не занимаюсь хернёй, я пытаюсь изучать беспрецедентный феномен. Жалко только, в базу мало партий попадает. Я абсолютно спокоен и отстранён, никакой истерики нет и в помине не было. Мне именно ИНТЕРЕСНО (сорри за капслок)
Alexei Shirov Мне сейчас на игру, поэтому не буду рыться в твоих коментах на одиозные посты Эмиля, но по моему, они не совсем совпадают с твоими нынешними словами.
Andrei Sokolov Alexei Shirov давайте жить дружно:-). Удачи на игре
Alexei Shirov Andrei Sokolov , kstati, v etoi vakhanalii otlichilsia i byvshij trener Sutovskogo, uzhe na svoei stranice. Ya pro to, chto kak minimum odin iz dvuh postov Sutovskogo, s kotoryh vse nachalos' - absolutno nedopustim.
Александр Халифман Моё мнение по данному вопросу в чуть более развёрнутом виде.
Имеется феномен. Что это феномен, вроде бы спора нет. Примеры великих мастеров прошлого, а также Садлера, М.Гуревича, Воротникова и тем паче Тарджана – они и близко рядом не стояли. Что, собственно, уже разобрано.
Идём дальше. Ищем объяснение. Собственно, искать ничего не надо: есть очень простое объяснение, которое пока никто не опроверг. «Он хороший человек» или «он мой первый тренер» в качестве опровержения никак не годятся. Впрочем, соглашусь и с тем, что доказать, что такой-то НЕ читер, действительно крайне сложно.
Тем не менее, простое объяснение пока отбросим. Бритва Оккама хороша, но всё-таки не универсальна. Поищем объяснение более сложное. Но… вот тут тупик. Никаких других рациональных идей пока никто не предлагает, идёт только ругань в адрес сторонников наиболее простой версии. «Правило 400», как уже неоднократно замечено, данный феномен может объяснить только весьма частично. И в чём же тогда дело???
Andrei Sokolov Александр Халифман не знаю. Честно. Вопросов ...до ФИДЕ. В смысле, до фига. Бритва Оккама - прекрасный инструмент. Игорь всегда был предельно практичен/разумен. Любой вправе допустить, что он читерит. И любой вправе допустить обратное. Нужны...факты. У ФИДЕ ресурсов до ФИДЕ, с учётом Дворковича, пусть ловит. Хотя...Игорю уже непросто, давление на психику...со стороны очень официальных персон пошло. В виде версий:-). Даже не защититься.
Andrei Sokolov Александр Халифман и он прекрасно считает. Риски, деньги. Для читерства должны быть очень весомые цели. Или полное отсутствие риска. А тогда вопрос техники и технологий. Как?
Александр Халифман Andrei Sokolov Мотив? Ну скажем так, у меня есть основания думать, что в клубных турнирах и на опенах условия для гроссмейстеров с 2690 и 2510 несколько отличаются. Насчёт технологии - сорри, никогда не интересовался.
Andrei Sokolov Александр Халифман он играет в опенах U2000 по факту. Там вряд ли серьезные гонорары. Лиги - это да. Но там риски невломенные.
Александр Халифман Andrei Sokolov во-первых, курочка по зёрнышку, во-вторых, в чём риски?
Andrei Sokolov Александр Халифман что поймают?!
Александр Халифман Andrei Sokolov а дальше что? мне не один и не два человека говорили, что на клубных лигах в Европе античит контроль практически отсутствует. И даже если поймают, то что? То, что уже заработано, не отнимут - механизмов нет.
Andrei Sokolov Александр Халифман хрен его знает, что дальше. Ничего, наверное.
Василь Ковалик А мне нравится идея, моя, и это нормально, что лучше в каждой стране создать античитинговую команду. Ребята бы реагировали на персональные случаи, мониторили рейтинги и проверяли(ловили) инкогнито. Потому как любую систему можно обойти, но если тебя персонально пасут в турнире - это в разы сложнее.
Евгений Соложенкин Александр Халифман Саша, дополнительно информации для анализа феномена. Заботливая жена, отсутствие необходимости тратить время и энергию на детей-подростков, не употребление алкоголя, ежедневная норма пройденных шагов, проживание в экологически чистом месте. Борис Абрамович сидел около своего лимонного дерева и отказывался от оупенов. Ни у кого нет вопросов, как в 40+ вышел на матч , а в 50 держит топ уровень. Просто считается, что раз Борис Абрамович был талант с детства, то это нормально. Игорь всегда отличался умением обыграть низкорейтингового игрока любым цветом. Каждый имеет право на подозрение. Ну кроме меня, как выясняется. Мне же кажется более важным вопрос, почему ФИДЕ покрывает уругвайских организаторов и судей и в чем истинная причина организованной Сутовским атаки на Игоря?
Александр Халифман Евгений Соложенкин Неужто и тут рука Бильдербергского клуба? А если серьёзно, то ЗОЖ и отсутствие бытовых проблем - оно, конечно, хорошо, но отнюдь не уникально. И никто из тех, к кому эти факторы тоже относятся, после 50 резко усиливаться не стал. У того же Бориса Абрамовича к 50 пошёл пусть относительный, но спад. То, что он и Васыль в рейтинге ниже Раусиса - это реально безумие какое-то.
Евгений Соложенкин Александр Халифман По поводу Бильдербергского клуба это не ко мне, а опять же к Сутовскому. Не я, а он ввел в одну из комиссий Кеннета Рогоффа, участника заседания бильдербергеров 2012 года. Можешь нагуглить list of participants. Ну если игроков не волнует, почему нет расследования в отношении возможных пособников читеров, то тогда не надо удивляться ничему остальному, я так считаю.
Валерий Рошка Aleksandr Moiseenko всегда нужен поддельник, есть сиплексная связь, а есть дуплексная. Могу много чего рассказать... И как их поймать тоже...
Валерий Рошка Есть радио передача и есть передача лазером в ультра фиолете и инфракрасном сегменте, то что не видит человеческий глаз. Отстукиватели и занос инфы не беру во внимание.
Aleksandr Moiseenko Валерий Рошка По техническим аспектам,можно поговорить c Констанином Ландой. Он в ФИДЕ занимается проблематикой борьбы с читерством.
|
Голосование
