chesspsh

Нашла любопытные материалы о влиянии шахмат на детское здоровье. От себя замечу, что приведя ребенка в шахматы в начальной школе прямиком из СДЮСШОР по футболу, первым делом отметила, что детки здесь очень хиленькие и болезненно-нервные (в сравнении с футболистами). Сейчас уже привыкла, даже мыслей таких нет, но сначала все жалела: "они мало гуляют, наверно".

Мне интересны наблюдения тренеров и более опытных родителей. Как со здоровьем у детей в возрасте 13, 17, 25 и далее, если начали до школы или в младших классах?

А это мнение врачей советского периода  ::) :o:

Большинство участников - люди длинно-узкого типа с недохваткой в весе. У трех четвертей участников различные расстройства здоровья: малокровие, неврастения, болезни желудка, атония кишок; у многих из них - сутуловатость. Почти у всех - правда, уже в середине турнира - наблюдалось учащение пульса. У всех многолетний шахматный стаж; игре они посвящают до 60, а в среднем 20-25 часов в неделю. Представители, в большинстве случаев, "сидячих" профессий, они все, за исключением троих, никакими видами физкультуры не занимаются.

По московским данным, о 90% пионеров страдают малокровием, до 70% жалуются на частые головные боли.

Всякое занятие шахматами, если ему посвящается слишком много времени, не только идет в ущерб школьной учебе, не только уменьшает движения ребенка и отнимает время у физических упражнений, но и чревато прямым риском для здоровья особенно в возрасте 12-13 лет, в период усиленного роста и "предвестников" начала полового созревания.

Не стремясь к выработке "вундеркиндов", не следует поощрять игру до 13-летнего возраста, а в возрасте от 13-18 лет допустимо отдавать шахматам не более 1-2 часов в день и притом, не ежедневно.

Кроме того, прививая детям любовь к шахматам, целесообразно внушать им интерес не столько к самой игре, сколько к решению или составлению задач и этюдов: давая не меньше, а больше, чем игра для развития логического мышления, эти занятия вместе с тем свободны от сомнительной в воспитательном смысле примеси соперничества и, возможно, личной неприязни к противнику.

Нельзя не присоединиться целиком к заключительным словам Ф. Богатырчука в его речи на V всесоюзном шахматном съезде: "От наших молодых шахматистов квалификация не убежит - у них впереди еще целая жизнь, в которой им предстоит "жить, а не в шахматы играть". Пусть работают над своим общим развитием, пусть играют в шахматы - все придет в свое время, и мы будем иметь и квалифицированных шахматистов, и здоровых людей".

Есть одна крайность - вкратце она изложена в понравившемся Вам стихотворении "Мудрость шахматной игры принесла свои плоды!" А есть другая крайность, в которую впадали некоторые врач советского периода, да и не только советского и не только врачи. Истина, как водится, где-то по середине. Занятия шахматами сами по себе могут быть как вредны, так и полезны - всё зависит от вас. Посмотрите на Крамника, Каспарова: оба спортивного вида мужики, хотя шахматам уделяли очень много времени. А про футболистов, я могу такого понарассказывать, что сложится впечатление, будто футбол страшно вреден для здоровья.

Они там (в тот период) в разные крайности впадали, но сейчас проблема в другом. Это просто огромная тема.
Многие дети не живут естественной жизнью в смысле своего физического развития.
И факторов повинных в этом - перечислять не перечислять.

Допустим, что какие-то абстрактные родители будут считать, что всё именно так и есть и шахматы вредны. Хорошо. Но они хотят видеть, как все родители, своего ребёнка, умным, образованным, физически развитым и здоровым. О кей. Мы не занимаемся шахматами. Вообще их не касаемся. Кстати, детей, которые шахматами не занимаются, по отношению к тем, кто ими занимается... Представляете, сколько? Вот то то и оно.
Хорошо. Они хотят чтобы ребёнок был образованным? Ну значит школа, где мальчику или девочке не дадут голову оторвать от учебников всё своё свободное время, причём или упопомрачительными объёмами домашки или широким ассортиментом этих заданий, среди которых зачастую полно формальной и никому ненужной дури.
Какая фиг разница от чего получать скалиоз: от сидением за решением задачек по математике или задачек из шахматного задачника?

Второе. Одним словом: безопасность.

Исходя из своего опыта ребёнка, выросшего в позднем СССР и сравнения своей жизни с жизнью многих современных детей... Ну как бы сказать... Я только лишь про здоровье.
Играть во дворе, в лесу (летом) со своими ровесниками в дворовый футбол, в какие-то другие подвижные игры и ещё и без взрослых. Это для здоровья вредно? Не может быть вредно ну никак. И главное, это совершенно бесплатно. Мальчишки могут подраться, если что-то не поделят? А там взрослого нет? Ай-яй-яй! Какое событие, какой форсмажор вселенский - мальчишки подрались. Это катастрофа? Да?
А теперь? Я уже писал про свою дачу. Дети сидят на своих участках, огороженных заборами да такими у некоторых...
Люди боятся выпустить ребёнка на улицу... Я их понимаю. Там какие-то гастарбайтеры шляются иногда, там современный мир - полный опасностей, которыми ежедневно грузит мозги людей просматриваемый ими ящик для идиотов. Не осуждаю. Это их дети и они для них - самое дорогое в жизни. Ещё раз. Не осуждаю, просто обозначаю проблему.
Простые подвижные игры ребёнка во дворе московским детям (и детям живущим в крупных городах) теперь зачастую заменяются занятием в спортивных секциях, но нужен сопровождающий взрослый (мама, дедушка, бабушка, папа... реже всего - а кто будет бабло зарабатывать?) зачастую нужны деньги, очень часто весьма некислые суммы. В любом случае, это менее доступно по целому ряду причин.

Третье. Компьютерные игры.

Нет времени куда-то ребёнка водить, нет лишних денег, нет постоянного сопровождающего с прорвой свободного времени. Во двор выпускать страшно.
Чем бы дитя не тешилось. Одним словом это самый простой выход - разрешать ребёнку играть в компьютерные игрушки. Все проблемы сняты - ребёнка не видно и не слышно и явно он не ищет приключения на свою задницу, а если он их и ищет, то в виртуальном мире, где его реальная задница никак не пострадает.
Это здоровое времяпрепровождение? Кажется нет. Очень многие, как раз, рассматривают шахматы как дешёвый, более умный заменитель вот такого досуга ребёнка.

А вот это

Кроме того, прививая детям любовь к шахматам, целесообразно внушать им интерес не столько к самой игре, сколько к решению или составлению задач и этюдов: давая не меньше, а больше, чем игра для развития логического мышления, эти занятия вместе с тем свободны от сомнительной в воспитательном смысле примеси соперничества и, возможно, личной неприязни к противнику.

Вот мне интересно... Знаете что? Если такую парадигму признать истинной, то что?
У меня такой вывод получается.
Бокс и вообще любые единоборства должны быть немедленно запрещены. Кстати, учитывая время написания текста - а мне кажется он очень древний...
А вполне может быть так (просто никогда не углублялся в эту тематику) что в СССР того времени (времени написания текста) не было именно детских секций по боксу, борьбе и так далее. Они наверное этим начинали заниматься в юношеские годы.

В СССР того времени, я думаю, и юношеских-то школ не было. Это же довоенные времена. Вспомните фильмы "Вратарь" или "Первая перчатка" - спортом начинают заниматься абсолютно взрослые люди.

Понятно, что сидеть дома целый день - плохо, а гулять - хорошо.

У меня есть маленькое хобби - собираю истории успешных людей современности. Не гениев, не героев ЖЗЛ, а людей, получивших хорошее или лучшее российское образование, сделавших карьеру или развивших серьезную крупную компанию до своих 40 лет. Общаюсь с их мамами, сравниваю, вместе с их мамами анализирую и делаю выводы, как растить своих мальчиков  ::). Книжки по психологии и педагогике не очень уважаю, а вот личный опыт 20-30-и летней давности очень интересен.
И вот, классическая схема: дома с бабушкой или мамой до школы, читал до школы, в начальной школе - музыкалка или шахматы - серьезно и с достижениями, в средней - сильная физ-мат школа - серьезно и с достижениями, далее - Универ или Политех, факультеты - математический, физический, юридический, компьютерных технологий. Возможно далее аспирантура или стажировка в США, Франции и т.п. Далее - крупная западная компания. Далее - своя компания (бизнес). Далее.... инфаркт, инсульт, рак, осложнения после гриппа - смерть.  :o Все это в возрасте до 40 лет, за полгода 5 человек. Где они подорвали здоровье? Может быть нужно было в детстве не читать с 2-х лет, а по лужам бегать? И в началке по крышам гаражей носиться, а не в шахматы пятую точку отсиживать? Вот об этом хочу поговорить с тренерами и родителями уже больших детей. Мамы малышей видят не дальше 5 лет вперед - главное получить 1 или КМС, или главное - поступить в физ-мат школу. Но если цена за это - ребенкино здоровье, кому это надо? Или может быть те люди, которых я знаю просто изначально были слабенькие, вот над ними и тряслись с рождения, в сад не отдавали, в началке - в спокойные занятия, потом в школу, где нет гопников и никто не обидит? Спрашиваю мам - да, все они были частоболеющие. Так может нужно было закалять? Наоборот гулять по 4-5 часов, чтобы наращивать иммунитет?
Мне реально страшно, когда вижу, что сегодняшние мамы повторяют путь мам предыдущего поколения. Да и сама такая, дальше своего носа не вижу ((
В то же время одноклассники тех успешных, но умерших молодых людей, которые ничего особенного не достигли, работают по найму - живут себе и радуются, без достижений в шахматах, без физ-мат лицеев, но у них здоровые дети, у которых счастливые бабушки. Мне бы тоже, лет в 60-70 хотелось бы прижимать к груди щекастого малыша, а не кучу грамот и медалей, оставшихся от сына  :-\.
Вот такие мысли. То ли у нас выброс какой-то с ЛАЭС был, то ли не знаю уже что и думать.

Интересен ответ на всего одни вопрос: как у шахматистов со здоровьем в возрасте 7, 12, 15, 18, 20, 25, 35, 40 лет?

Вот тут где-то надо искать, в выделенном...

Это точно. Как имеющий лучшего друга - современного российского бизнесмена могу подтвердить. Тяжелейшая и очень нервная работа.

Вот у Шаова кто помнит...

Жил-был бизнесмен, жил он с полной нагрузкой,
Прибавочной стоимостью был озабочен.
Достаточно новый, достаточно русский,
Как все бизнесмены затраханный очень.

Фрустрации, стрессы, налоги, проплаты,
Пахал, как верблюд, через день напивался.
Других разбивают инсульты, инфаркты,
А с этим внезапно случился катарсис.


http://film.tr200.net/v.php?id=431230

А кто жив и нашей тусовки, те больные все - хроники, язвенники, гастритники, нервишки разболтаны, сплошные отиты-бронхиты и т.п. Задохлики, одним словом  :-\. Да сама такая, и детей так же ращу  :-X.

за наличные тоже, и не только в России, к сожалению
Ели бухать по-черному на Мальдивах, то да, здоровье можно подорвать, а если в шахматы играть, то может и не так вредно? ::)

Вот именно это я и имел в виду! ;D

так а что делать-то? Пока ребенок мелкий? Если люди не подвержены вредным привычкам, а дохнут?  :( Странно, что на это счет нет исследований. Редкие родители высказывают сомнения в необходимости супер-интенсивного интеллектуального развития в детстве, да пословица есть "сначала тратим здоровье, зарабатывая деньги. ПОтом тратим деньги, восстанавливая здоровье".
Общаюсь с мамами и бабушками шахматистов - дети практически не гуляют. Может час в неделю от метро до остановки... Ну и сколиозы, плоскостопия, нервные расстройства. Мальчики ладно, может от армии отмажутся, а девочки? Им детей рожать и желательно здоровых...
 Пойду своему скажу, чтобы свежие грамоту и медаль в туалет спустил и про девочку-шахматистку, которая нравится, забыл, потому что она мало гуляеет  ;D.

Не надо делать через чур глобальных выводов на основании маленькой выборки Ваших знакомых.
На 80% состояние здоровья любых детей (шахматистов, не шахматистов) определяется уже на 1 году жизни, что то в явном виде, что то в скрытом. Все остальные факторы могут повлиять конечно, но не так значительно, как можно себе представить. Примеров тому массу могу привести. Может выскажу спорную точку зрения, но это из серии дурного влияния игры в компьютер  и тп на зрение. Можно сутками в него играть и иметь отличное зрение, а можно не играть вообще и страдать прогрессирующей миопией. На мой взгляд, чему быть того не миновать, с различными вариациями, правда. Собственно за эти вариации и идет борьба, не пускать же на самотек. А кто сколько гуляет определяется не видом деятельности ребенка, а политикой в семье. Никогда не поверю, что не найдется часа в день, чтобы погулять.

я и не делаю, а наоборот спрашиваю как оно на самом деле. А все эти душеизлияния для того, чтобы топ не ушел в банальное русло.

Вообще-то шахматы - лучшее средство от депрессии.Но понять это невозможно если ты не умеешь играть, а только сопровождаешь ребенка на турниры.

А по моему наоборот  ;D

никогда депрессиями не страдала. Мне кажется, дети просто не дадут матери скучать))

Не знаю как у Каспарова, а у Крамника очень больная спина и ему трудно долго ходить.
Хотя вид и спортивный...

Ну конечно, стрекоза у нас супер со всех  сторон и лучше всех понимает в детях, у других же дети никогда не играли в шахматы!  ;D Если Вам всегда весело, то скорее всего вы идиотка!

во-первых, весело и отсутствие депрессии - суть вещи разные;
во-вторых, в вас говорят какие-то ваши странные комплексы, не вижу смысла с вами общаться на отвлеченные темы;
в-третьих, нападать ни с того, ни с сего на незнакомых людей - признак психопатических расстройств. Обратитесь к специалисту пока не поздно.

По теме топика вам сказать нечего видимо? ::)

:( у всех знакомых айтишников проблемы со спиной в той или иной степени. Радикулиты в 30 лет - это сильно (

Слушайте, мне кажется вы форумом ошиблись.
Вам бы на Ева.ру, там про детское здоровье куча тем...

Да нет никакой связи между здоровьем ребенка и шахматами.
Еще можно обсудить, связь силы игры ребенка от количества съеденных конфет и последующего влияния этого факта  на развитие кариеса и излишнего веса... Шахматы тут при чем?!

Я не понимаю : сколько времени ваши дети занимаются шахматами, если это так пагубно влияет на здоровье? Что, каждый день не разгибаясь? И времени гулять совсем не остается? Ну сейчас на улице плохая погода, можно, конечно, и позаниматься, но когда все просохнет, неужели ни у кого во дворе в футбол не гоняют? Еще мой ходит в секцию настольного тенниса 2-3 раза в неделю, в школе в зале играют в футбол после уроков... Да мало ли возможностей для активных видов спорта! А вот если вместо этого сидеть корпеть над шахматными книгами... тогда да, коньки отбросить запросто можно!

Вот согласен с этим в целом.
есть связь между сбалансированным образом жизни и здоровьем. шахматы - это еще один вид "сидячей" деятельности. Плюс огромное напряжение начиная с какого-то уровня игры (до которого "пофигисты" обычно не доходят). Плюс, начиная с некоторого уровня, требование большой подготовки (тоже сидячей). При наличии физ-мат. школы это все усугубляется тем, что дети там тоже нагружены и нагружены не физически, а умственно и нагружены сидя. Вот и вся проблема.
Дайте ребенку двигаться, чтобы компенсировать неподвижность и все.
Замените шахматы на компьютер - так там еще хуже все. Замените на мотивацию к учебе - и он вставать из-за учебников не будет - будет не лучше. Только в шахматы играть не будет и вся разница.
Разумный баланс - и все в порядке (правда ребенок не МГ в итоге). Но я думаю, что это все и так понимают.
Стрекоза, но вот вы сделали заключение, основанное на опыте вашем и ваших знакомых. Вы ждете на форуме "околошахматных фанатов" того. что Вам скажут - "да все это ерунда - только в шахматах ваше будущее"? Тут с одной стороны люди достаточно разумные. и совсем такого Вы не услышите. С другой стороны, вы можете услышать что-то близкое к этому, поскольку тут люди все-таки шахматные или околошахматные. И насколько этому следует доверять? ;)
Это то же самое примерно (я опять утрирую, чтобы показать тенденцию), что прийти на собрание какой нибудь секты и спросить, как эта их религия влияет на здоровье. Или устоить в Интернете опрос "у кого есть доступ к Интернет". Какте вы там ответы ожидаете, какие из этого сделать выводы сможете и насколько ваше мнение может от этого измениться?
Поэтому, если Вы человек последовательный, и собрали предстваленные Вами тут данные, то Вы должны НЕМЕДЛЕННО забрать ребенка из шахмат (и м.б. музыкальной школы), облегчить ему нагрузку в школе и сменить вид спорта, которым он занимается - возвращайтесь в РУБ (или карате или чем там занимались).
Или сказать - да, все дети моих знакомых, которые вели такой образ жизни, как мой сын (дочь?) умерли (стали инвалидами) в возрасте до 40 лет, но на одном форуме я прочитала, что у них это не из-за этого образа жизни, поэтому, я все делаю правильно, а они просто неудачники (ну вот все без исключения). Поэтому у меня все будет хорошо.
Тогда - вперед.

Но ведь вы для себя уже сделали ваывод и пришли сюдпа только чтобы либо его подтвердить либо опровергнуть. Но опровергнуть его тут аргументированно не смогут. И это вы тоже знаете.
Т.ч. решать Вам. :)

Ну мнение по поводу темы: никакой пользы здоровью шахматы сами по себе не несут.
Только что из этого следует?
Чтение тоже пользы здоровью не несет. А если много читать, то зрение может испортится. Причем это доказано. И?

Жить вредно. От этого умирают.

Не будем забывать, что шахматы могут быть практически единственным видом спорта для некоторых детей (людей). Своих же подопечных я назойливо уговариваю заниматься ещё чем-нибудь подвижным, но не все уговариваются. Вот эти-то последние и так сидели бы всю жизнь в шезлонге или прокуренной комнате. Скажу ещё, что  вопросы соотношения  здоровья и грандиозных успехов в шахматах когда-то были немного затронуты в книгах Н.В.Крогиуса. 

Недавно услышала о троляъ в интернете. Теперь точно знаю, что стрекоза троль! Извините, что раньше ее защищала.

Я бы Вас вообще забанила за то, что вы людей к специалистам отправляете.Правильно Цукатт сказал, что Вы самодовольная! Вообще-то Вы какое отношение имеете к московскому шахматному форуму можно узнать?

Весна начинает оказывать массовое, но пока еще не повальное влияние.
Осторожно, тоуварисчи, вы под сезонным влиянием.
Пока не поздно, перечитайте, пожалуйста, след. тему
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1015.0

Devuschka, с чего вы так завелись??  :o  Видимо действительно весна так влияет  ::)
Топ скорее философского толка, вы как раз ведете себя в стиле троллей - переходите на личности и ругаетесь на пустом месте.

А я Devushky поддерживаю. ни одного плохого слова от нее небыло ни в чей адрес. в отличие от КозывсТрико. Но лучшее правило в таких случаях - не обмениваться колкостями, а просто не замечать) Тогда и предмет разговора или неприятная перепалка сойдет на нет.

Согласен, что дети стали мало гулять, но причем здесь шахматы? Например, лично я в детстве гулял практически каждый день и часов по 5, и друзья дети-шахматисты тоже. Проблема в том что в Москве практически не возможно гулять, многие родители просто боятся отпускать своих детей, + у многих дети очень сильно загружены различными кружками, а если вспомнить компьютеры, айпады, игры и интернет, то тогда станет все понятно. А если у ребенка не будет шахмат, поверьте он найдет чем себя занять, и это на 90% будет более вредно. Это моё мнение.

С Владиславом полностью согласен. Добавлю лишь, что к шахматам вполне можно добавить и другие виды спорта - подвижные. Мы с сыном летом ходим гоняем в футбол, в парк на велосипедах... Зимой он ходит на секцию настольного тенниса в ближайшую школу.
Просто нельзя на шахматах зацикливаться - слишком велико потом будет разочарование, а детство-то уйдет.
Шахматы - отличная тусовка, приятное времяпрепровождение, возможность и причина летом поездить по турнирам - уехать из загазованной зоны природного бедствия под названием Москва. И вот тут как раз шахматы очень позволяют поправить детское измученное за год учебы здоровье!

На шахматах можно зацикливаться, но только в одном единственном случае, когда ты... у тебя... Ну вот ты такой как был когда-то мальчик Вася Иванчук. Одна из вычитанных историй в интернете. Сборы юниоров шахматистов. Плотный график тренировок и так далее. Но разумеется есть и свободное время. В основном это футбол. Ну мальчишки же большей частью. Да и у шахматистов футбол очень популярен - это многие знают.
А мальчик Вася залез на дерево, чтобы никто не нашёл и не трогал и там на карманных шахматах...
В общем, вот только в таком случае и более ни каком. Дело в том, что запретить такое мальчику Васе было бы сделать его несчастным - вот и всё. А так он жил и живёт в том прекрасном мире где ему более всего хорошо и комфортно.

Devushkу с почином: ::)





у вас буйные, несколько странноватые фантазии  :) С моей стороны тоже не было ни одного плохого слова ни в чей адрес, если не считать ответа на "идиотку" Девушки

воспользуюсь вашим советом на будущее  :)

+++