chesspsh

Тут надо ёщё вот что пояснить. Действительно ввели в заблуждение человека. Нехорошо получилось.
Ну не обязан же каждый всю тему читать...
Короче. Тут завтра у меня будет э... Ну вот как писать? А? Ну как?
Короче... Будет весьма (для меня) странное мероприятие, когда команда Вячеслава будет играть со сборной... С каком сборной? А ... ну так. Со сборной знакомых тренеров. Моих детей в этой сборной наверное будет один... А у меня и откуда ещё-то? Ну и вот просто... Ну раз в прошлом году это провели, так как там Вячеслава в каком-то плане обломали - нужно было детям чем-то заменить один турнир на другой...
Зачем мы всё это делаем уже в этом году - я честно - сам себе не могу ответить. Я ... дык наверное потому, чтобы потом пообщаться и только лишь...
Я вообще многое не понимаю из того, что я сейчас вообще делаю.
- Вот для чего я работаю? Не понятно. Ради денег? Допустим. Но у меня есть уже детально разработанный план, как такие же деньги (как моя учительская зарплата) получать лёжа на печи (в буквальном смысле слова) как Емеля.
- Для кого я работаю? Для детей. Для каких? Для никаковской малышни, которую на часочек приводят развить логичесое мЫшление? Глупо. И надо это дело явно прекращать. Всему есть предел. Я не могу врать родителям. Вообще надоело... Кругом сплошное враньё - куда не посмотри. Ещё потом и портфолио на них составлять - на вот этих - отгоршковых никаковских приведённых непойми зачем на шахматы. Ну бред же полный.
- Ещё я сижу за компом и занимаюсь - ну вы знаете чем я ещё занимаюсь. Да. Это интересно безусловно.
Но как-то смотрю я в будущее и думаю... А вот это всё (ну понятно что многим это нужно вообще-то) оно вот как... Полгода ещё поживёт или быстрее кончится? Или даже на год хватит? А на два? Начальникам-то это нафиг не надо вообще говоря. Это если по Гамбургскому счёту. Да им (начальникам в широком смысле) и на гораздо более серьёзные вопросы в общем-то положить... Это нам эти вопросы (кому-то из нас) могут серьёзными казаться, а вообще-то...
Иначе говоря, ощущаю себе как заводная игрушка, у которой явно заканчивается завод. А ключика уже нет. Потерялся ключик и не найдёшь уже...

Спасибо, большое!  :)

Ну, если "потом пообщаться", то я иногда "Всегда готов!".

Разумеется потом. Я не пью на работе!  ;D А вот, кстати, интересно, а почему вот когда мне было от 20 ну и там подальше немного и не так уж чтобы и немного но не суть, и я был совсем молодой и безбашенный, то вообще-то мог в туалете и по ходу (например если друган вузовский заехал - а я долго учился  ;D - десять лет (в переменке была армия), а ученики были - нынешние ни то что в подмётки не годятся среднестатистически а вообще, и все выросли и благополучные по жизни люди (просто встречался не раз когда они уже взрослые) ни одного люмпена или алкаша и так далее. Как вот это объяснить а?

Знакомый тренер у меня один был... Хороший тренер (душу в детей вкладывал)... Ушёл лет восемь назад и ... Вот он вовремя. Не суть. Как-то тоже делился, как он в хламину пьяный (90-е годы) вёл занятия. Я не о том, что он постоянно... Ну вот был случай. Ну втретился с корешами незадолго перед работой, ну кто-то предложил по бутылке пива... Ну ерунда же? Дальше знаете как бывает у молодых людей...  ;D
Дети играли в шахматы у него очень достойно. Сейчас бы вот его детей на завтрашний матч, моих из 90-х и у сборной Вячеслава не получилось бы лёгкой прогулки...
Ну не правда ли странно всё вот это? Как же странно..

Как бы все мы не чудили в пору поздней юности, всё-таки имели нормальный стратегический план по жизни, чего и нынешней молодежи хочу немного сочуственно пожелать.

Т.е., сочуственно по отношению, к нам всем, раз уж мы такие какие есть сегодня.

Да, бывало выпьешь - и в музей!
И сердцу и уму!
И от ментов и мы, бывало, убегали,
Но детям нашим знать об этом ни  к чему...(с)

Вот не к месту это всё я тут завёл - этот базар гнилой. И правда. У меня во вторник собеседование с директором (это совершенно обычное штатное мероприятие по итогам года). Никто конечно меня не гонит, Но честно говоря мне уже хочется чтобы вот... Заявление, ну там напоследок турнир провести (уже люди же записываются) как раз положенные две недели, а там отпуск и ... И отпуск навсегда от всего вот этого!

Напоследок нарыл шахматный прикол один. Уже три раза показывал детям. Почти фокус. Обычный совершенно деградировавший в шахматном плане кмс (то есть я) держит позицию против рыбок всяко разных (сегодня играл против крутого телефона с рыбкой дроп фиш, сток - фиш - акула её знает - ничем серьёзным от моей гудини на четырёхядерном ноуте не отличалось). Фишка в том, что делается безумный ход (в теории вообще нет этого извращения). Обалдевшая от наглости железяка начинает после пятого хода (а дебютная библиотека ей уже ни о чём) оценивать позицию за единичку в свою пользу (оптимистка  ;D ) правда недолго, а потом...
Ну а потом вот как-то так... И ничего у неё не получается. На занятиях я возил до 40 какого-то хода. Но честно говоря, просто надоедает. Мы выходим в равный эндшпиль. Обыграть я эту хрень не могу (а кто может?) у неё тоже не выходит...  ;D
Да. Я это ещё всё чёрными делаю...  ;D И нельзя сказать чтобы сильно напрягаясь.

И кому это надо? Не... Ну трём-четырём детям это можно показать просто ради объяснения ряда аспектов шахматной теории, которые касаются специфики закрытых позиций, разнице между мышлением человека и компов (Слава, вот тебе бы это прикол пригодился для той лекции) ну и так далее...
И зачем мне это - я сам не знаю.

Ну... У нас тут начался этот междусобойчик на 14 досках, а вот оттуда, где четыре команды по 32 доски слухи доходят, что вроде как в смысле мест наиболее вероятно повторение прошлого года.

У нас после первого раунда ничья 7:7. Результаты во вкладке.

Какие же тет у нас собрались дружные дети. Ну не захотели они и во втором туре - борьба была очень серьёзная, а на табло опять ничья.

Ой, а что темку закрыли от посторонних? уже реакция есть?

Я не закрывал ничего - сам немало удивлён... Пришёл домой и тут понимаешь эта тема почему-то вот здесь...  ::) Я не понял!

Попытался всё исправить, так вся тема пропала предыдущая  ;D Ну и пёс с ней!  ;D

Ладно. И та теперь осталась http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=87.240 - окончание той темы. А эта пусть будет с другим названием - уточняющим, что 2013 год. Как время летит...

А дети правильно сыграли вничью. Всё - пустое....  ;D
Не важно - кто, кого, с каким счётом... Это было важно для лиллипутов, мнящих себя великанами, в другом месте в той самой златоглавой в тот же самый день....

Ну и вот. Очередная порция похвальбы и самопиара и, извините конечно, просто не стесняясь в выражениях.

Сильнейшим коллективом Москвы вновь стала СДЮСШОР «Юность Москвы». Прошедший в минувшее воскресенье матч-турнир между четырьмя ведущими столичными школами закончился убедительной победой нашего коллектива. Ребята из «Юности Москвы» практически не оставили шансов конкурентам, победив с отрывом в 26,5 очков. Игра проходила на 32 досках в помещении Международного центра шахматного образования. За победу боролись юные шахматисты из «Дворца», «Ориенты», «Школы Карпова» и «Юности Москвы».
    Интриги не получилось. В первом же матче действующие чемпионы вышли вперед, обыграв «Ориенту» со счетом 28,5:3,5. Во втором матче «Дворец» был сильнее «Школы Карпова» - 23,5:8,5.
    Во втором туре «Ориента» уступила «Дворцу» - 10:22, а «Юность Москвы» расправилась со «Школой Карпова» - 25,5:6,5.  Заключительный третий тур закрепил расстановку сил в таблице. Лидер турнира обыграл идущий на втором месте «Дворец» - 24,5:7,5, а «Ориента»   «Школу Карпова» - 19:13.
    Итоговое положение участников: «Юность Москвы» - 78,5 очков, 2. ДЮСШ №3 «Дворец» - 52, 3. СДЮСШОР-54 «Ориента» - 33,5, 4. «Школа Анатолия Карпова» - 28.
    Напомним, что год назад победителем также стала СДЮСШОР «Юность Москвы».

Вот, Владислав, видите? Оказывается Юность Москвы просто РАСПРАВИЛАСЬ с вашей спортивной школой. А мне как-то раньше казалось, что на таких соревнованиях дети в шахматы играют...  ::) А оказывается они друг с другом расправляются!  :'(

Любопытно (и такое уже не в первый раз) что со счётом 28,5 на 3,5 Юность Москвы обыграла Ориенту, а вот со счётом 22,5 на 6,5 расправилась со Школой Карпова.

В общем, борьбы не было... ну разве что только за последнее место...

 а не так давно играли на 64 досках.
а теперь 32 с трудом собирают....
и я подозреваю, что не только из-за шк. карпова. ресурса у всех не хватает.
и контроль раньше был ближе к настоящему...
(да да, вода тоже мокрее была)

Хотелось бы посмотреть список победителей. Которые в разное время из ориенты и из дворца перешли в "Юность Москвы". Нигде нет списков команд.

подозреваю, что и не будет. его скорее всего в компьютер никто и не заводил. уж больно формат стал несерьезный. Одного сообщения вполне достаточно. ну а пафос.... негде больше проявить то, вот и остается только в таких турнир показываться

Но по рейтинг-листу не видно что-то серьезных перетоков в петросяна игроков из других спортшкол. Несколько человек. И обратный оттток тоже не нулевой. Хотя и послабее. Ну вот только в Перово никто практически не переходит.

Ну все- таки у ЮМ почти все игроки были сильно возрастными. Более- менее одинаковый состав был у шк Карпова и Перово. Хотя у Перово малышей было даже больше, но в запасных и менялись.

Интересно, а за Дворец в этот раз играл Глеб Апрышко или как обычно опоздал на пару туров ?
И еще интересно , за Перово играл Никита Афанасьев или нет ? Он обычно свой коллектив не очень жалует, предпочитая играть в других местах во время командников.

Да. Немного досадно, что мы не можем составы посмотреть. Всё-таки здесь в каком-то плане ещё и форум шахматных болельщиков...

Уже сообщили. Апрышко опоздал на первый тур. Афанасьев вообщел забил на свой клуб и не играл.  Все-таки отменное постоянство у ребят.

Лично я бы ну очень удивился, если бы Афанасьев играл за Перово, а Апрышко приехал за 10 мин. до начала первого тура...

Один рзз я изволил поболеть за Глеба на сйте МЦШО. Мне просто зкрыли доступ в гостевую.Никакой грубости, как Вы понимаете, высказано не было. Просто за Глеба болеть запрещено. Если бы не он, в частности,то про Дворец тоже бы сказали, мол Юм порвала как тузик грелку.   

А он то тут причём? Или что - его боятся?

Там гостевая просто закрылись по другим причинам))) а ваш случай совпал, наверное))) дело неив Апрышко))

Да нет, там до этого были бурные обсуждения употребления нецензурной лексики в помещении МЦШО.

Угу. А кончилось наездом на Костьева - хотя причём тут Костьев и юные матерщиники? Какая связь казалось бы...  ::) А вот тем не менее факт. Была гостевая и нет гостевой...

Дык даже я оказался пострадавшей стороной.  ;D В каком-то плане. Влез в это обсуждение очень культурно и ...
До сих пор у меня письма на почте того кренделя хранятся. Я за всю службу в армии столько мата не слышал, сколько он ухитрился по любому поводу вставить в свои тексты.  ;D

т.е. некая иерархия прослеживается:
28,5:3,5 - обыграли
25,5:6,5 - расправились
23,5:8,5 - были сильнее
24,5:7,5 - обыграли
10:22 - уступили (а выигравшие что сделали? Одолели? превзошли?)

не, "порвали" - это 30:2, как минимум
Как считаете?

Нужно методичку выпустить:
32:0 - не оставили камня на камне
31:1 - порвали как Тузик грелку
до 28,5:3,5 - расправились
до 24,5:7,5 - были на голову сильнее
23,5:8,5 - обыграли
ну и так далее... ;D

Тут просится одна замечательная история, которая заканчивалась тем, что маленький мальчик крикнул - Папа! Я порвал ему...
Но я пожалуй воздержусь. Только хочу заметить, ещё можно отлить...

32:0 - УНИЗИЛИ ;D
31.5:0,5 - НАДРУГАЛИСЬ
31:1 - УДЕЛАЛИ
и т.д....

Мой вариант: объехали, обставили, оставили в дураках, обули, поимели, поймали на гнилухе и т.п.

Ну ладно Глеб он просто неорганизованный. Но почему Вы считаете, что Никита не может играть за свой клуб ? Его там что обидели что-ли сильно ? Интересно откуда такая нелюбовь играть за свой коллектив.

Тут ещё вспоминается недавняя история, как мама сыну объясняла, что такое проигравший ;D

А Вы домыслите. Вы же это любите?)))

Скорее нелюбовь к шахматам...

А Вас то что так задело. Я только вопрос задал, а Вы сразу нервничать. Нехорошо.

Знаем мы Ваши вопросы... А потом сразу выводы начнутся, что на нашей кухне водка несвежая)))

Так может Вы и ответ знаете. Никита ведь и на Бульваре и в ЦДШ играет.
И Перово бы здорово усилил бы на турнире. Наверняка был бы на 2-ой доске.
Вот например cvalery пишет, что очень бы удивился, если бы он сыграл за свой коллектив.
А что - это разве плохо играть за коллектив ?
Только без обиды.

Во Дворце то-же Антон сильный мальчик никогда за Дворец не играет. Но там другая ситуация. Он вообще в Москве не играет.

Этот сильный мальчик Антон живет на постоянной основе почти у самого озера Байкал - как же он может играть за Дворец?
Ясный перец, в Высшую Лигу отбор через Москву проще, чем отбор через СибФО, поэтому игра стоит свеч - раз в году приехать на Первенство Москвы и отобраться на Россию... Тем более, Москва, спокойно этот факт проглатывает и никто вслух не возмущается!

Без обид... Можно.
Играть за коллектив неплохо. Даже хорошо. Ответ я знаю.

Оживляя мхом поросшую тему только для того, чтобы устроить небольшие информационные поминки.
Никто так особо и не обратил внимание, как сие соревнования приказало долго жить в нынешнем 2019 году.
Конечно, раньше были и девки моложе, и трава зеленее, но факт остаётся фактом и состоит он в том, что в нулевые спортшколы мерялись между собой на 64 досках, в десятые сократили число участников этого соревнования до 32 (это всё происходило естественно на фоне воплей о расцвете шахмат в стране) ну а вот теперь данный турнир вообще не состоялся. И вряд ли они к этому теперь уже и вернутся, при этом, во вне заняв позицию Лисы из басни Эзопа (зелен виноград) ну как бы так - не особо нам этот турнир и нужен, хотя на самом деле ларчик открывается намного проще и имя ему деградация.
Судя по всему, следующей жертвой деградации должны стать 8+2 которые в нулевые проводились без гандикапа, в самом конце нулевых заболели гандикапом, ну а поскольку десятые подходят к концу, то и с этим соревнованием должен в конце-концов прийти пушистый сибирский зверёк. Опять же, при таком варианте развития событий подавляющее большинство займётся демагогией на тему, что и не нужны такие командники и вообще шахматы - личный вид спорта и так далее.

Если же обозревать всю пирамиду московских детских шахмат, то получается следующее. Как бы, просто чтобы договориться об определениях, будем считать реально серьёзно играющими в шахматы детьми тех, кто играет в финалах личных первенств Москвы. Так вот. Это число в принципе мало изменилось за последние 20 лет, а что касается уровня, то знаете, в смысле топа в каждом возрасте сие есть вообще флуктуационное явление - появится один самородок и будет он переходя из возраста в возраст усиливать то одну группу, то другую. Надеюсь, что мысль понятна. Ну и во всяком случае, когда в 2012 году еле еле запихали детей первый раз проводя все финалы в одном месте в то самое место, то тех детей будет примерно столько же, сколько сейчас надо будет запихать в какое-то место о котором мы пока не в курсе (ну в крайнем случае в аудиторию с вёдрами). Вот полуфиналы какими-то куцыми стали, но я уже писал об этом. Но всё это только предисловие. А суть состоит вот в чём. По сравнению с теми же нулевыми и даже началом десятых шахматная жизнь серьёзно поменялась и вот в каком плане. Ну не было в прошлом десятилетие даже близко стольких коммерческих контор и как-то шахматы в школе были больше на уровне декларации, и где-то они были конечно, но не более того. В сухом остатке теперь получается следующая и крайне странная картина. Перестала работать закономерность, которая работала всю историю шахматной игры! А состояла та закономерность в простой и банальном факте, что следствием количественного увеличения шахматного сообщества являлось итоговое усиление силы игры его топовых представителей, а так же увеличение играющих в определённую силу на следующих ниже этажах пирамиды.
По шахматам вообще как явлению в мире это видно ну просто очень хорошо ибо современный топ играет сильнее советских чемпионов мира времён от Ботвинника до Спасского, а уж сколько сейчас реальных гроссов - ну Вы всё сами видите.
Т.е. в мире эта закономерность как работала, так, собственно и работает.
Таким образом, происходит просто какой-то системный сбой ибо от того, что сообщество расширяется (а оно однозначно расширяется) за счёт коммерческого сегмента и шахмат в школу никакого эффекта (и это как минимум) на вершине московской детской шахматной пирамиды не наблюдается в принципе ни в количественном отношении ни в качественном. И если про качественное можно сказать типа - ну а что вы хотите - просто подошли к пределу, то про количественное так уже не скажешь. Вот и получается, что всё это - коммерческие шахматные структуры где учат шахматам от нуля (имея в виду возраст!!!) а так же тот самый всеобуч никакого отношения к нормальным серьёзным детским шахматам не имеет вообще - ибо всё это никак на них не влияет! Т.е. вот это всё - мы даём каким-то детям возможность старта в серьёзные детские шахматы, выискиваем тананты проводя селекцию (ну это помимо того, что бабло рубим или осваиваем) это всё просто сказки дедушки Римуса. Т.е. ездИть конечно можно всё, что угодно, но по факту никакого такого эффекта от этого не наблюдается вообще.
 

Графическая иллюстрация.

На самом деле я прекрасно знаю объяснение этого феномена. Оно очень и очень тривиальное. Дети каких родителей играли в соревнованиях в нулевые например? Да советских родителей. Ибо их родители нигде кроме как в СССР расти не могли. В нулевые происходило бурное расширения интернета в России, но ещё была не сформирована доктрина о шахматах, которой теперь баблоделы всех мастей поразили социум. Я имею в виду очень простую вещь. Советские родители (вне зависимости от того на сколько они сами умели играть в шахматы) справедливо считали шахматы умной и полезной для ребёнка игрой, но им в голову не могло прийти, что вообще имеет смысл заниматься шахматами и не играть в турнирах, да ещё и тогда фактически рапиды были развлекухой, и на подавляющем большинстве турниров дети были обязаны писать партию, тренеры секций с ними разбирали их партии и так далее. И родители принимали как должное даже продолжительные по времени соревнования. В нулевые годы скажем в зимние каникулы Юрий Петрович Гельман проводил у себя турниры и у него дети в турнире условного третьего-четвёртого разряда играли швейцарку по одной игре в день в течение недели и родители их туда возили...
Вот невозможно же такое теперь представить! А дети так себе играли (ну это были в ту пору начинающие дети фактически) ... Но ещё и партии писали, блин! Неделю! Целую неделю по одной игре в день!
Сейчас ситуация поменялась кардинально. Современные родители прут детей на шахматы буквально на горшке и с соской во рту, от шахмат хотят не того, чтобы ребёнок в них играть научился, а что бы он мЫшление себе развил, но, поскольку в социуме находятся ещё и иные люди у которых хватает разума понимать, что это всё-таки спортивная интеллектуальная игра, то они ещё поддерживают ту пирамиду, которая была раньше своими детьми серьёзно занимающимися шахматами, она, однако же, никак не расширяется. Но вот в процентном отношении вес таких родителей сократился и сократился крайне резко ибо число тех, кто ждёт только развития мЫшления от шахмат стало очень велико.

Причём, я вот никак не могу понять, почему нереально сложно объяснять людям очень простую вещь.
Я напишу о чём я. Игр в которых он пошёл туда, я пошёл сюда немеренно! И в смысле того самого развития, ну давайте вот просто чтобы совсем конкретно было выделим всего один его элемент - внимание! И на нём остановимся.
Мы играем в пять в ряд (даже не в рендзю чтобы не усложнять) соперник построит открытую тройку, ты должен это увидеть - раз! Отреагировать - два, т.е. закрыть её. И игра продолжается.
Соперник давит тремя шариками два твоих в Абалоне. Последний шарик на краю. Надо это заметить и если есть куда, то увести шарик который в опасности в сторону.
Я сейчас пишу банальные основы двух игр просто рендомно вспомненных - я могу этот список раскатать так, что мало не будет.
Теперь объясните хоть кто нибудь сами себе, чем по своей сути отличается вот это всё от того, что, скажем, когда королю шах - этот шах надо увидеть и короля защитить?
Тем, что в шахматах фишек больше и они разные? Так это наоборот для ребёнка резко осложняет задачу овладения игрой - тем более когда он совсем малыш!
Безусловно шахматы (как игра) круче пять в ряд или абалона. Я обратное не говорю. Но когда начинают говорить именно про развитие я задаю простой вопрос. А Вы считаете, что сложное развивает лучше, чем более простое? А как же дидактический принцип доступности и посильности?
Ясен пень, нет в абалоне том же самом глубин и красот условной защиты Грюнфельда, нет истории противостояния великих игроков, нет этого самого абалона в литературе и в кино! Но при чём здесь это вот сейчас, когда речь идёт о развитии внимания?
В конце концов, настолок которые так же требуют внимания в игре - их пруд-пруди! Вы ещё мне найдите те, которые вообще не требуют!
И вот на самом деле какой аспект не возьми (если начать разбираться как с вниманием) то начнут всплывать неприятные для шахмат подробности.
Я уже писал здесь  - почему мне нравится для детей карточные битвы. Хотя конечно желательно чтобы они были доступны и хорошо что и такие есть - то же МТГ та ещё игра не для всех на самом деле и уж точно не для маленьких детей. Эти игры требуют постоянного чтения текста и его логический разбор - какие свойства имеет данная карточка и как её лучше использовать и надо ли её вообще использовать сейчас например. И там постоянно встречается если - то, только тогда, при условии, что вы... При условии если у соперника... Или - или и так далее - одним словом всё то, что и называют логикой! Кто-то мне хочет заявить, что игра в шахматы лучше развивает логическое мышление когда в ней (когда играешь) и читать ничего не надо и в текст вдумываться? Да окститесь! Логика неразрывно связана с языком и речью - письменной и устной и без этого её не существует. А основе шахмат лежит в первую очередь примитивный счёт вариантов и внимание. Логика в них начинается на таких уровнях, которых подавляющее число детей просто не достигают.
Я могу сие продолжать и продолжать, но уверен я на все сто - просто в современном социуме многие думать разучились и только пафос подавай не задумываясь вообще о том, что мы делаем, для чего делаем, что хотим получить на выходе и так далее.