chesspsh

Были на этапе детского кубка в Ярославле. Всем моим ребятам понравилось, новая для нас точка на шахматном горизонте России. Состав слабее чем в Костроме, есть очевидная нехватка в судейской теме. Зато игровое помещение на порядки лучше.
Надеюсь ЦФО будет полновесным тоже.

Мне тоже в прошлом году понравилось. Только сроки были лучше - конец августа.

Всем здравствовать! Да! Тем более,  что учли пожелания nal65 по распечаткам партий.  ;D Спасибо, Алексей Леонидович, уравняли шансы игроков, выступавших без тренерского состава. Шестой Кубок уже состоялся в Ярославле! Нам тоже очень понравился этот этап! Энтузиазм Алексея Москвина впечатляет. Судейство строгое, играли на третьем этаже ДК Добрынина, а выгоняли болельщиков даже со второго. )) в группе мальчики  до 13 победил Мурзин Володар 9 лет)) , расстроил местных завсегдатаев, ну и удивил конечно этот мальчик из Нижнего Тагила. Молодец! На закрытие приезжал Евгений Наер, порадовал детей фотосессией . Те, кто хотел, сыграли еще и рапид , и блицтурнир. По Ярославлю - город прекрасный, кроме дорог конечно. Отвлечься от баталий шахматных есть где. )) Планетарий, дельфинарий, шикарный каток Арена 2000, зоопарк, набережная, Кремль, Храмы, парки, торговые комплексы, кинотеатры,  скверы, прогулки по Волге на катерах на речном трамвайчике за 50₽. Организаторы турнира позаботились о культурном досуге участников, было организовано много экскурсионных маршрутов. Единственное, с погодой не очень повезло в плане отдыха, а так , для турнира самое то. По жилью: через организаторов турнира отели, максимум 4 звезды были в 2 раза дешевле, чем по прайсу, частный сектор Приемлемый. Надеюсь , что еще там будем играть. Для нас этот этап стал знаковым, показал перспективы и открыл новые возможности.

Спасибо организаторам. ЗЫ Новицкого вспоминали и ждали! )) с уважением!

Мы тоже в Ярославле побывали! Понравилась организация. Закрытие классное, динамично, всем призы... Город красивый, есть где погулять и что посмотреть. Цены вполне демократичные.
В спортивном плане у нас не очень ладно получилось... Мелкий зевал в 1 ход по 1-3 раза за партию в каждой партии, настоял на ничьей в лучшей позиции, сдался в равной... мрак просто! Уговариваем его с мужем бросить шахматы или хотя бы не играть в выездных турнирах, чтобы не позориться, но мелочь верещит, что любит играть...  ???  Старший тоже пару раз зевнул за турнир, что с ним давно не случалось...  
Жаль, что не знаю здешних обитателей в лицо, интересно было бы познакомиться.

Следующим этапом будет, надеюсь, что болельщиков дальше "Че Гевары" пускать не будут. Алексей Москвин прав 100%. Скажу ему об этом сегодня))). Тоже хотел в Ярославль, но разорваться пока не смог.

В 8-9 лет это нормально. Наберитесь терпенья и загрузите его тактикой.
 :o
Моему бы такое ! Пока использую легкое принуждение с помощью компьютерных игр  ;D

Интересное какое совпадение. У меня вот на этом турнире поехали тоже два брата. Старший в турнире до 11 играл как положено, все в норме..
А вот у младшего это вообще был первый турнир ( до 9). Сам настоял на участии, "заразился" средой разбора - подготовки, теперь просит родителей продолжать. А по поводу зевков.... За 20 лет тренерской работы единицы видел детей до 10 лет играющих в серьезном ритме которые бы не зевали достаточно часто. Те кто продолжают потом играть годам к 12 зевают гораздо реже, а потом с 12 - 14 приходит уже уровень мастерства. Так что время есть.

А что за пожелания были, любопытно?

Мы только для старшего брали распечатки, младший пока к соперникам не готовится так как из дебютов знает только десяток названий  и хода 4-5 максимум. Видно было, что организаторы не сильно морочились расшифровкой каракуль.


Это он так говорит, что любит играть, а чуть позиция не выигрышная по его мнению - ему проще сдаться! Не хочет бороться вообще. И в компьютерных игрушках так же - чуть трудности - он бросает и начинает проходить игру сначала. Вот нафига ему соревнования? В кружке пускай играет, в интернете. А на соревнованиях надо соревноваться всё-таки. Сам же он говорит "я люблю шахматы не как спорт, а как игру".


У мелкого это не первый выездной турнир, а пятый уже за два года (мы возим старшего, а мелочь за компанию ездит). И как раз на своих первых турнирах он старался и к нему не было претензий, хоть зевки и были. А сейчас деградация какая-то. А ведь он по возрасту старший в своём турнире! (родился в январе 2007г) В местных разрядных турнирах он как-то приличнее (по качеству, не по результату) играет. Там всё-таки ребята в основном старше него и меньше зевают и он подстраивается.

Уж таким воспитали. Но с другой стороны, возможно, в игре пытается сыграть идеально сначала. Может, и в шахматах будет искать лучшие хода.
Все это проходили. Все нормально. Еще пару лет так будет.
Мой  в 3-х последних турнирах зевнул два раза в один ход в ничейных позициях. Правда, в партиях со мной зевает чаще. Вообще интересна закономерность. Раньше у меня "отжимал" примерно 1,5 очка из 5, но в турнирах играл слабo. Теперь в турнирах хороший результат и качество игры, а со мной просто катастрофический счет: +0-9=1 за последние 10 игр. Чем такое можно объяснить, интересно? Какой то закон сохранения очков в шахматах.:)

С того момента как Москвин А.С. возглавил шахматную федерацию Ярославской обл. шахматная жизнь в городе ожила, причем заметно, он оказался очень хороший организатор. Думаю, турнир будет набирать обороты и состав станет более звездным. А Володар Мурзин заслтужил всеобщее восхищение, молодец, занимается полтора года (со слов мамы), решает по 100 задач тактики в день (для меня цифра фантастическая), поэтому и побеждает 12летних, это к вопросу о зевках.

Вчера закончился фестиваль Ярославль Мудрый 2016.
В этот раз в детском кубке играло у меня всего 2 человека, зато в опен отправил 7 бойцов.
Из приятного очень много всего. Заметно усилился как Детский Кубок, так и еще заметнее взрослый.
Москва, кстати, не сильно приехала, хотя и была, конечно.
Там играло несколько гроссмейстеров, даже. У команды РШШ полный позитив, все прибавили в рейтинге.
Из конструктивной критики - обязательно надо улучшить судейство, повысить статус опена.

А в электронной версии партии публиковались? Их где-то можно скачать?

Чушь,   100 задач в день нереально.   К тому же это 2400 в месяц, 7200 за 3 месяца, а где столько взять?

А что по судейству не так?

C компетенцией главного судьи никаких вопросов нет, безусловно.
Но в опен турнире помимо него должна быть команда опытных судей которые постоянно находятся в игровом зале и тогда конфликты решаются безболезненно и быстро.
В детском кубке тоже были шороховатости по поводу того, кто может и кто не должен входить в игровой зал. Понятно что по факту тренер может быть как судьей, так и членом апелляционного комитета или ВИП гостем. Но когда он стабильно находится около партий учеников это вызывает естественное раздражение. Тут дело не в параноидальности мышления, а в этике такого тренера.
Обьективности ради стало лучше чем год назад. А учитывая энергию Москвина и возможности города уверен что турнир продолжит развиваться. Если будет возможно, привезу еще больше людей в следующем году.

....

По второму (третьему) разу решать. И откуда нам известно - какие это задачи? Может на мат в 1 ход, тогда цифра 100 выглядит уже менее внушительно.

Как пример (со слов сына).
В опене у одного из участников зазвенел телефон в сумке. Товарищ быстренько подорвался и выскочил из игрового помещения (их, кстати, было три). Судьи в помещении в это время не было. Соперница (тетушка в годах) попыталась заявить протест (и даже 2 тыр внесла), но товарищ всё отрицал, а по его возвращении телефона в сумке обнаружено не было. Протест не удовлетворили, деньги тетушке не вернули.

...

Помнится, А.В. в своих мемуарах рассказывал про одного очень известного арбитра, у которого тоже приключилась глухота.
так что мб этого тоже повысят ;)

Как выяснилось теперь, это у них профессиональная болезнь. Шахматные судьи глохнут.

Одна из проблем найти авторитетное судейство банально экономическая.
Как правило, ищется серьезный главный судья, а  проколы как раз случаются на линии, где на подхвате кадры не столь опытны.
Ну а проблема вхождения в зал детского кубка действующих тренеров, повторюсь, просто должна быть решена. Это скорее вопрос к организации чем к судейству. Так что вот здесь как раз не надо "всем угождать". А просто запретить вход для всех, без особой причины член апелляционного комитета, например, совершенно не должен постоянно посещать партии своих учеников. И если этот человек очень заслужен и знаменит, то сам способен это понять.
А по поводу мерить параноидальность и раздражительность количеством рублей за подачу протеста... ну тут мне даже не хочется отвечать.
Для улучшения турнира можно просто высказать свое мнение и если будет услышано - хорошо.
И еще раз - турнир имеет все шансы на рост. Мне он нравится.

К середине турнира, а именно во время блица, глухота пропала судейская. Очередному зазвонившему телефону поставили-таки поражение.  ;D

А наверное судья к лору сходил и уши прочистил. Там же сера накапливается и периодически у многих людей бывает потребность в этой процедуре.

В том году, в Ярославле, удивительно повезло с погодой, не в плане игры  ;D , а в плане развлечений и свободного от турнирного времени отдыха. Играть было не комфортно, жара ... В группе 2002-2003 по вине самих же шахматистов был бардак, то играют, то не играют, поэтому с жеребьёвкой судьи головы сломали! Конечно же, не преминули организаторы, на закрытии высказать этим участникам своё "ФИ" за неспортивное поведение.
В целом организация была точно не на "отлично", но на твёрдую "хорошо"!  ::) Соглашусь безоговорочно с Lima, что есть куда расти этапу в Ярославле! Спасибо за этап Москвину Алексею.  ;D

Александр, приветствую! Давно не виделись! Скучаем!  ;D

Да, диспансеризацию надо периодически проходить, даже судьям не помешает справочку о состоянии здоровья иметь свежую!  ;D

Части судей, причём, в первую очередь от психиатра...

Вернулся вчера из Латинской Америки и сегодня вечером еду в Ярославль, в четверг там начнется Мудрый.
Делегация от РШШ большая, турнир и город нам традиционно нравится. Смотрю пока заявленные составы. Сильно смотрятся мальчики до 11 лет, интересно до 9. А вот в категориях до 13 и 15 заметно что многие идут по пути направлять сильнейших детей в опен. В принципе, сам по этому пути и иду. У девочек особенно интересно до 13 и 15, на мой взгляд.
Смотрю опен. Пока вот так
http://chess-results.com/tnr290170.aspx?lan=11&art=0&wi=821
Обращает на себя внимание отсутствие шахматистов с 2400 и выше. Наверняка это связано с тем, что нет четкого понимания о первом призе, или может быть я просто не в курсе. Гроссмейстеры так не поедут, конечно. Поэтому турнир видится своеобразным, отличным от Казани, например. При нескольких хороших мастерах довольно много сильных кмс, поэтому для детей с 1600 -1900 обкатка очень хорошая. А вот для перешедших определенный рубеж в 2100-2200 сильных соперников не хватает. В целом смотрю с надеждой на этот турнир и на погоду, которая в прошлом году баловала.

да , средний рейтинг турнира Опена - 1866.
ну многие поехали в Чехию  в Пардубице
Вы правы , там много москвичей - и Перов и Стукан -но конечно не 2200 даже , но ничего .
наверное скоро все 1800+ будут играть в пенах , в кубках - только 1600+
А зачем 1800+ играть в кубках? Если здесь же Опен?
все меняется. И тренерам надо менять стратегию выбора турниров, наверное 
 Ярославль- хороший город, удачи !

Посмотрела стартовый- дети будут бороться друг с другом-почти Здравствуй лето и Опен ЦДШ вместе ; но все с амбициями - должно быть очень напряженно.

Не на тот Опен детей отправляете, многоуважаемый Lima.
Вы так Никите Валериевичу всю посещаемость уроните.
И так Кузин оправдывался перед ним как мальчишка, что разрешил Вам детей в Ярославль везти.
Смотри у меня, но это в последний раз, - сказал ему Никита Валериевич.
Так из-за Вас Кузин и на испытательный срок попадёт..

А вот 2400 у Никиты Валериевича в турнире - это обычное дело. Нет в Москве других регулярных Опенов таких категорий, это надо признать.

ну уж 2400 у НВ - редкие гости на опенах
рапид и блиц- все же другая карусель

 ;D 30 летнее знакомство с Никитой спасет меня.  ;)Именно в 1988 мы сыграли с ним партию в 1м туре в турнире 1го разряда Королева.
Турниры в ЦДШ при всех своих минусах пока единственная стабильность в Москве, правда нуждаются в реформировании. Думаю, гарантированный первый приз в 20-30 тысяч рублей, на порядок изменил бы ситуацию с участием в них мастеров. Надо задуматься над этим, но в другой ветке, наверное. Идеи есть.
Ну а в Ярославле опен, как уже писал, уперся в ту же тему. Уверен, что гарантированный первый приз тысяч в 50-70 обеспечил бы другую первую десятку. Но чужой монастырь уважаю и искренне желаю турниру удачи. РШШ серьезно в Мудром заявлена и надеемся на интересную борьбу.

Папа Ш., лучше гляньте как хорошо в Чехии в Пардубице- и это еще не главные турниры , а уже как интересно ! Ну какой даже НВ может конкурировать , кроме пятницы и субботы , конечно!
А уж Ярославль - это напряженная серьезная борьба на тесном пятачке !За очки и рейтинги!
( там младше 2000 года человек 55 из 84 ! то есть две трети реально дети в опене )
 Опен как кубок , только для продвинутых более чуть или более амбициозных .
Посмотрите , уважаемый ПШ, и в свойственном Вам уникальном литературном стиле прокомментируйте , если захотите , конечно .
 Мне лично очень интересно Вас читать .

Еще я думаю , что хорошо ПрофЧессКлабу , как самому продвинутому клубу и распорядителю нового Дворца Шахмат в Химках , организовать какой-нибудь настоящий суперОпен.  Какой-нибудь самый-самый - для всех интересный - и с призами и с группами правильными . Я им этого желаю и нам всем

А сколько там досок можно посадить?

судя по фоткам- там много можно  
Папа Ш знает все точно
но главное-организовать , а рассадить можно всегда , приарендовав что-нибудь
или я заблуждаюсь
 просто и Кубки и даже Опены, привязанные к Кубку , сигналят , что мало новых идей
А после реформирования Кубка он конкурирует с трудом с средней группой РШШ или еще чего такого
 значит будут разбавляться Опены
 ну кроме Воронежа , где есть границы
 Хотя , это я к слову -сыграть удачно (и неудачно) можно везде
 Где удачно- один коленкор , а если не выходит - так и ворчишь видимо  :) ;)

ПрофЧессКлуб не является распорядителем "Дворца Шахмат" в Химках. Да и не дворец оно пока, а комната для заседаний Самого, другого Самого и иных членов Президиума ШФМО. Вот когда пойдут городские турниры.. Клуб-то для народа был создан, но пока не толпятся там химкинские шахматисты..
А так 40-60 человек спокойно сыграют, с лобби - и все 100 (если ещё столы и стулья найдут).

А вот то, что в Опене в Ярославле 55 из 84 участников младше 2000 года - это тенденция, однако.
То есть этап ДКР там усох почти вдвое, если брать рейтинговых ребят..
В Опен переместились и братья Ветохины, и Мартин Стукан, и многие ребята из РШШ прямо с турниров самого Никиты Валериевича, да и не только оттуда..

Думаю, с уничтожением обсчета ФИДЕ в этапах ДКР в М9-М11, а то и в М9-М15, тенденция будет только усиливаться.
"Нормальный" ДКР мы уже потеряли. Накаркал тут Александр Владимирович, ох накаркал со своей критикой рейтинга РШФ..

Судя по полному отсутствию информации по будущим турнирам на сайте профессор это если и будет перспективой, то удалённой... А так же сомнения возникают - смогут ли набирать состав играющих даже на этот зал в 40-50 человек на регулярные турниры.. Может это так и останется потемкинской деревней для привлечения внимания властей. Как заявление, что уже более 200 детей тут будут заниматься... Вопрос простой.. где это в Химках столько детей-шахматистов нашли???

Это самый ужасно организованный турнир за всю историю наших поездок. Бланков записи и копирок нет ( с собой что ли надо было везти); распечатки с турнира до 30 хода и только на бумаге - электронной почты нет, говорят.
Вишенкой на торте стал сегодняшний день, когда на первом этаже ДК, где происходит игра, было устроено траурное прощаниес сопровождением оркестра. Г-да организаторы турнира, несмотря на то, что о таком форс-мажоре было известно вчера в 14, поленились взять телефон или емейл и перенести турнир часа н три попозже, чтобы дети и взрослые не были вынуждены играть и ждать под такое музыкальное сопровождение несколько часов.
В дополнение всего из-под ожидающих родителей выдернули скамейки, когда покойного вынесли из здания - обосновав, что Москвин распорядился их снова поставить на первый этаж, и спускаться туда родителям, пока рабочие укладывали и разбирали красно-чёрный антураж...

держитесь!
Будете закаленными и в шахматы сыграете торжественно
Театр абсурда он везде
А в прошлом году там была свадьба с ряжеными
Год а год не приходится
Удачи

Ах, даже так) Но, согласитесь, траурный марш всё-таки хуже свадьбы)

Хорошо Вам там, в Ярославле, жизнь кипит во всех проявлениях. А у нас город пустой - все в отпуске на Земле. Вчера молния сожгла подстанцию - даже возмущаться некому было, что полдня резервную запускали.
А у Вас "порвали два баяна", скамейки, бланки .... Жизнь!
О! Бланки - у нас их полная школа - но Вам не дадим. Из зависти  ;D

Анекдот вспомнился…
Мужик ведёт крокодила на поводке, а тот непрерывно ноет. То душно, то на лапы в троллейбусе наступают, в такси в открытое окно задувает, и т.п. Когда мужику надоело, он нагнулся к крокодилу и прошипел: «Ну ты, зелёный, я сейчас опохмелюсь и ты вообще исчезнешь!»
Иногда, достаточно пару раз выиграть и жизнь наладится.
Турнир организован хорошо. 
Со слов непосредственного свидетеля событий:
В первом туре с одним из детей-чемпионов, играл мужик «с красным лицом», который принёс с собой «пару металлических банок» и выпил их залпом. Долго ребёнка-чемпиона он не мурыжил. Мощное желание  поскорее уйти, вынудило мужика играть виртуозно, что заставило чемпиона сдаться на семнадцатом ходу

А вообще красиво - между свадеб    и похорон.

Допинг однако...  ;D

Уснул бы малой на час-полтора и допинг обратку дешевую на дядю покатил. Раньше, когда подростков побольше было, прямо на занятиях по психолого-тактической подготовке проходили всякие экстраслучаи. Нынешним малышам много не наобъясняешь.

Сегодняшний день просто без комментариев... Мы играли в Брянске в этом году ЦФО до 9 лет, там мимо отеля покойников носили, приехали в Ярославль - тут это... в добавление ко всему - ужасные очереди, в том числе за распечатками, я сегодня опять с полчаса стояла.

Ну это вы абсолютно не по адресу - я очень редко тут ною. Меня всё устраивает в Лоо, и много ещё где. Но вот траурная процессия и похронный марш в течение трёх часов как-то выбивается из понятия хорошо организованного мероприятия. Мы вполне себе часто ездим по российским турнирам - есть с чем сравнить. Да и бланков нам чужих не надо. Просто предупредили бы - у нас нетути, мы б и свои привезли)

http://cfochess.ru/sostav_rukovodstva
А ещё вице-президент ЦФО это ваш Москвин, оказывается. Видимо, чем больше регалий, тем хуже турнир.

Шахматная федерация ЦФО, дорогой RusGross, это самая несчастная федерация из всех шахматных федераций страны.
Мне об этом регионщики на детском первенстве ЦФО в Суздале рассказывали.

Её никто в грош не ставит, все областные федерации ведут, разумеется, дела напрямую с РШФ.
Бюджет тоже почти нулевой.

На собраниях сплошные свары, никто ни с кем договориться не может.
Вы их протокольчики заседаний на досуге перед сном почитайте..

Почитаю, если поможете ссылочками, а то не разобрался ещё где искать

Ну видите - даже протоколы заседаний их найти не можете.
Я последний раз их где-то видел на сверхпопулярном (посещаемость раз в 20 ниже, чем у нас) mosoblchess.ru..


А мы ведь предупреждали Вас насчёт Ярославля, дорогие друзья.. Не зря, не зря мы воздержались от поездочки..

Вас с успешным окончаниев двух ЦДШ Опенов!

Спасибо, дорогая Лено! Но это не заслуга Артёма. Повторю пассаж из темы про сёги - это прежде всего заслуга лично руководителя Департамента спорта и туризма Николая Алексеевича Гуляева, и руководителя Департамента социальной защиты (в епархию которого и входит Учреждение Александра Владимировича) Владимира Аршаковича Петросяна, и многих других чиновников, благодаря которым относительный успех малыша во взрослом турнире с "дядями" стал возможным!

Потом не забудьте про двойную поддержку ребенка - как со стороны Никиты Владимировича и Артёма Замфировича, так и особенно со стороны лично Сергея Анатольевича и Михаила Витальевича! Ну и Аркадий Еремеевич очень малышу помог - там фигурку поправит, там нужный ход подскажет..

Играйте в ЦДШ, дорогие друзья, правильно Вам об этом здесь многоуважаемый Lima пишет!
И бланки есть (причём РШФ-ные, с фондом Тимченко и ФосАгро), и сам Никита Валериевич за судейским столом восседает, и похоронные процессии под окном не ходят!
Да, кстати, и рейтинг РШФ обсчитывают! Это в дополнение к никому не нужному рейтингу ФИДЕ!

А с фасада строительную пленку сняли? А то душновато там играть даже в холодном мае было..

Не знаю, почему все недовольны. Нам турнир нравится.
Что касается бланков - взяли и сфотографировали или переписали партию в свой блокнотик. Между прочим, на Кубке Волги бланки тоже были обыкновенные.
На распечатки Опена набралось только 20 человек, поэтому и делают до 30 хода, а могли вообще не делать при таком количестве желающих. Очередей никаких не заметила, разве в первый день, когда все деньги сдавали. Ну подошли бы попозже, посидели бы в кафе пока, зачем полчаса стоять?
Что касается траурной церемонии - это форс -мажор, вы считаете, что организаторы смогли бы дозвониться до всех??? и перенести тур? Нам это не помешало, шахматисты должны уметь играть в любых условиях.
Так что турнир хороший, места для родителей предостаточно. И Ярославль -очень красивый город!

Согласен! Организаторы делают всё, что могут. Сходите в дельфинарий. Супер!

"играю на свадьбах и похоронах" - есть такая пьеса
Я же говорю , пока люди сами не дергаются - значит , все хорошо
  Ну какие распечатки при таком интернете?
 Ну о чем Вы?  играть в шахматы можно где угодно , но  турнир- это все же событие .
и есть какие-то минимальные правила 
 а так прямо на кладбище можно для тренировки психики  пойти играть , следуя железной логике  "ДОЛЖНЫ УМЕТЬ"
  СМЕХ

но играют ребята хорошо - значит действительно , все на пользу
есть и прорывы
Молодцы
потом ПШ все по полочкам разложит :)

Длинная очередь на регистрацию в первый день вызвала некоторые неудобства у наших родителей, но в целом все отнеслись к этому философски. То, что нет копирок, безусловно, неудобно. Правда не было их и в Казани и Анапе где нам тоже понравилось и куда мы обязательно вернемся. Фотографировать сыгранные дают, проблем не чинят.
Про вчерашнее прощание -да... Проблема. Таких пересечений быть не должно, но для этого нужно другого типо помещения, не муниципальные с их властью. Понятно что организаторы не смогли решить этот  вопрос. Наши родители в большинстве восприняли это с юмором, детей сильно это не задело. Судейство улучшилось по сравнению с прошлым годом, по ощущениям правда не хватает контроля с выходом из игрового зала.
В целом здание за вчерашним исключением отдано шахматистам и можно спокойно работать на первом этаже, есть кафе.
Город как всегда замечателен, дети стараются, наши родители на позитиве все. Так что мы по ощущениям в плюсе. С конструктивным предложением выше перечисленные недостатки учесть.
Видна новая волна ярославских детей сильных, очень интересно.
Следующий выезд РШШ в сентябре в Анапу, посмотрим, сравним.

Город красивый. Но к турниру никакого отношения не имеет. Думаю, не смысла спорить. Если такой турнир для вас в качестве организации его - достижение, значит это говорит только о ещё более худших турнирах, которые вы посетили, не идёт в плюс Шахматной Федерации вообще. И дело не в копирках и бланках, а в общей картине. Только вот великолепной красоты город спасает положение.

Чуть ли не единственный чудом уцелевший этап ДКР, где продолжают обсчитывать рейтинги ФИДЕ даже в группе до 9 лет - это Друговская "Петровская Ладья". Молодец, Павел Игоревич, не сэкономил..

http://spbchess.ru/files/polozhenie-o-provedenii-103-shahmatnogo-turnira-petrovskaya-ladya-2017.pdf

Может всё-таки и в Ярославле Вам обсчитают по ФИДЕ ну если не в М9 и Д9, то хотя бы в М11 и Д11?..
Покажите организаторам Друговское положение. Скажите, есть мнение в РШФ.. на Самого сошлитесь..

А вот распечатки 8 туров в Питере - 800 рублей. 100 рублей за тур. Озверел Павел Игоревич. Было где-нибудь дороже?

Но самый экзотичный этап ДКР будет В РЕСТОРАНЕ с 1 по 11 сентября в Керчи:

(http://img.tavrika.su/tavrika/4/ava/165/na-dvoryanskoj-restoran-308954586.jpg)

Разумеется, без обсчета ФИДЕ в любой из групп (Крым!).

http://ruchess.ru/news/statements/vserossiyskiy_festival_bospor_2017_i_etap_detskogo_kubka_rossii_v_kerchi_092017/

Есть отзывы и на TripAdvisor:
https://www.tripadvisor.ru/Restaurant_Review-g295379-d4611275-Reviews-Na_Dvoryanskoy-Kerch.html
"суши, мангал. Неплохой борщ и вареники.."

В 10 часов игра, переходящая в 13 часов в бизнес-ланч, ну а вечером с 20 часов там же поём караоке с судейской коллегией перед новым туром:
http://gdevkerchi.ru/foods/restoran-na-dvoryanskoj

Учитесь, организаторы ЭДКР. Это Вам не похороны с турниром совмещать..

https://vk.com/album-90842872_245911712
Наши фото с турнира.

Похоже, сегодня будет здесь свадьба))) Уже тренируют колонки по ушам...  Хорошее местечко выбрали, конечно, для шахматного турнира....

свадьбы,похороны- это жизнь , что может быть круче?

Ну вот посмотрите на фотографии, которые любезно выложил Lima. Шикарно! И даже если за окном заиграет музыка, то ничего страшного не случится.

Не свадьба, а юбилей завода. Но шахматистам это событие не помешало, юбилей начинался в 15 ч. А место для шахматного турнира действительно хорошее.

Музыка стучала прямо на этаже, где играли шахматисты. А шикарно что? Обычно везде все играют за такими столами, но вот долбёжек или похоронного марша не припомню. А так в целом - ок. Не надо оправдывать косяки устроителей фотками Лимы) Всё, конечно, не ужасно. Но похуже многих других турниров. Вот сам Ярославль с его достопримечательностями - бальзам)

Если Ваши шахматисты играют час-два - то мои по три-четыре часа. И с ними на 2 этаже играют ветераны, пенсионеры 80-ти летние. Долбить начали около 13 уже, когда, например, в опене еще играло много людей. Это безобразно. Так что не говорите за всех. Один старичок сказал, что у него взорвались уши от этой "музыки".

Ух ты ж! Вот что значит крымнаш) Мы были на этом Боспоре еще украинском (он тогда был в июне). Играли в древнейшем пионерском лагере, по сравнению с которым  Лесной Опушке можно даже дать пару звезд.. Простенько, но море  было в 5 минутах  ходьбы, организаторы душевные и состав игроков хороший, опен даже приличный был. Интересно, смогут ли они конкурировать с Анапой? в одно время вроде бы проводят.

Сын играет в Опене. Сегодня играл 3 часа с небольшим. Никакой музыки не было.

Мне кажется, мелко продолжать этот разговор, но не могу удержаться))) Это была не музыка, а ужасные басы, которые ещё называют долбёжкой. Вибрация на первом этаже даже чувствовалась. Это "музыканты" разогревались, видимо. Опять же, хочу повторить - меня, например, не напрягла очередь в первый день на регистрации, и много всего другого. Но такое количество побочных мероприятий как-то не вписывается в понятие хорошей организации турнира.

Но ведь юбилей завода тоже нужно отметить.. Тоже ведь в календарном плане мероприятие..

И, по-моему, хороший судья должен сразу остановить турнир (если уровень шума превысил нормативы) и возобновить партии после прекращения празднования "юбилея".
Или даже назначить переигровочку..

Надо Александру Васильичу вопрос задать. Александр Васильич всё знает на этот счёт.. Да и не на этот тоже.

С чего Вы решили, что мои шахматисты играют час-два? Мои играют в Опене, тоже минимум 3-4 часа, а сегодня мы вообще уходили в 14.40. Оркестр только начинал играть в это время.

http://ruchess.ru/news/report/aleksey_moskvin_mne_ochen_nravitsya_moe_khobbi_/

Бедняга. Голодает наверное...А мы тут понимаешь набросились :-[

Хоть на похоронах или на свадьбе покушать наверное удаётся...

дурдом, чо... но ничего нового, ничего нового....

Зря вы ёрничаете. Алексей Станиславович, конечно, не идеал, но безусловно шахматный энтузиаст и организатор, каких мало. Он заслуживает уважение за все что уже сделал, а это, поверьте не мало. Проведите хотя бы 1 мало мальский турнир и тогда вы все поймёте, это большой труд. Бывалый знает. Похороны во время турнира это форс мажор, который никому предвидеть не дано. Они, конечно, помешали, но не критично. На других турнирах подобное тоже встречается. Кто много ездит, тот знает. Хорошему шахматисту ничего не мешает :). А юбилей завода вообще никому помешать не мог. Музыка началась только в 14.30, после этого Москвин лично прошёл и закрыл вторые двери, так что в турнирном зале опена музыки слышно не было. Да там и осталось совсем мало игроков. Не больше 6 человек. Мой играл до 15, я в зале был. В общем турнир на твёрдую 4. Нам все понравилось. Всем спасибо. Только апелляция товарища Вдовина в ФИДЕ на ничью с Павловым выглядит не красиво. Надо уважать противника и достойно воспринимать свои неудачные партии:)

Вообще, если смотреть на то, насколько безобразно проводятся турниры в Москве, убогие потуги Ахметова и Ко с целой чередой безобразных скандалов с допусками и недопусками, отсутствием медицинской помощи, банальной воды и т.д. и финал детей до 9 организованный Дворцом, то любой региональный турнир типа Костромы и Ярославля заслуживает, даже, 5 баллов ;)

это к сожалению правда...дворец в этом году ваабще "превзошел" сам себя...

Поздравляю мытищинского тренера FalcaoNePoedet  с серебром его ученицы в Д9! В прошлом году была бронза, в этом - серебро, в будущем будет золото?

Тоже поздравляю.
Будет.

Мои поздравления! :) лично знаком с этим замечательным тренером. Побольше бы таких хороших людей по настоящему влюблённых в шахматы. Глядишь и поменялось бы что нибудь к лучшему в нашем шахматном мире. А то-что совсем грустно :'(

Присоединяюсь к поздравлениям!

И я поздравляю!

Примите и наши поздравления, многоуважаемый FalcaoNePoedet!

И не только от нас, но и от нового старшего тренера сборной области Андрея Александровича Гривцова и лично Президента ШФМО, соискателя кандидатской степени Нестерова Сергея Анатольевича!

Вы оправдали доверие руководства ШФМО, а это главное!

Ждём официального поздравления от Сашеньки Селифоновой (она ведет сайт) на mosoblchess.ru!

А вот Ваши пораженческие настроения, многоуважаемый господин Бывалый, это сигнал.

Почему Вам грустно при упоминании подмосковных шахмат? И это когда всем радостно на душе?

К сожалению, Папа шахматиста опять не в теме, хотя и не удержался, чтобы не прокукарекать. Ученица FalcaoNePoedet выступает за Москву, хотя тренируется и живет в Мытищах. Девочка еще и бронзу на первенстве Москвы в этом году взяла.

Кстати, также в Мытищах живет известная и сильная девушка-шахматистка, которая занимается в Москве у одного из уважаемых участников форума. И выступает тоже за Москву. В области она играла только за команду своей мытищинской школы в Белой ладье года два назад.

Такие варианты в нашем регионе не редкость. А ПШ надо факты проверять, прежде чем что-то писать здесь...

Кукарекаете тут Вы, дорогой Мытищинец, а мы воспеваем жизнь и творчество Сергея Анатольича и его подопечных.
Ну и Ваши мега-турниры формата 80х80, которые теперь прогремели на всю страну..

А талантливая девочка может выступать хоть за Москву, хоть за Сент Луис, но живет в области, и не поздравить её на сайте mosoblchess было бы моветоном.

Не лезьте с Вашими нападками, тем более, когда кто-то кого-то просто поздравляет. И тем более поздравляют не Вас.

Увы,  это часто единственная возможность нормально заниматься шахматам для подмосковных шахматистов в частности из Химок..

У вас поздравлений на копейку, а яда - на рубль. С какого перепуга область будет поздравлять девочку, у которой и регистрация московская, и выступает она за Москву? Мало ли кто где живет... Поздравления должны быть от конторы Палихаты. И на мытищинском официальном городском портале поздравления постараемся разместить!

А канделябр за ваши подвиги вас и в Сент-Луисе отыщет... Ну, а пока вот вам подарочек! ;D ;D ;D

Нестеров-то возглавляет не только Профчесс, но и ШФМО. А что получают шахматисты области?Профчесс не имеет никакого отношения к шахматам Московской области. Голый фарс и отмывка денег. Там есть хоть один чемпион или призёр первенства Московской области хотя бы какого-нибудь года? Где Никита Фомин, Даша Зайцева, Денис Гранин и многие другие? Или Дубна, по распоряжению наших чиновников от шахмат, перешла под юрисдикцию Тверской области, а Долгопрудный изчез со всех географических карт? Где шахматисты Фрязино? Может это Миша Осипов?  Неужели он в Химки переехал? А какое хоть мало- мальское шахматное соревнование он вообще выиграл или хотя бы был где-то в призах? Он наша главная шахматная Надежда? Будем ждать пока он вырастет? А сегодняшние дети Московской области уже отбракованы??? И вынуждены переходить играть за Москву

Да, это действительно так. У меня в секции за последние 2-3 года детей из МО стало существенно больше, чем раньше!

Дубна перешла под юрисдикцию Тверской области? Это очень интересно, расскажите обязательно на форуме..
Ведь Виктор Геннадьевич (Березин) член Президиума ШФМО и один из её учредителей.

Переход в Москву - скорее даже исход - уже стал серьезной проблемой.
Есть, есть ещё отдельные недостатки в конторе Сергея Анатольича.. Той, которая ШФМО, а не которая ПрофЧессКлуб.. Впрочем, и во второй проблем хватает..



Как же, дождетесь. Владимир Миронович не знает термина "детские шахматы".
Ему даже собственная ДЮК письма отчаяния пишет, а живого Мироновича видела лет шесть назад ну или чуть меньше.

Кстати, это не канделябр, а менора.

Безграмотный Вы человек, дорогой Мытищинец, а ещё детей учите лошадкой ходить..

Эта менора - подсвечник специально для вас, уважаемый. Если он вам не нравится, можете выбрать любой другой... Например, шандал. Только это будет больнее, он такой тяжелый... :-[  Такими шулеров в 18-19 века били (обычно "по сусалам"). Варварские были времена! Сейчас, конечно, все гуманнее...

Прежде чем утверждать, что менора - это не канделябр, нашему грамотею стоило посмотреть, хотя бы в википедии, перевод слова канделябр (candеlabrum) с латыни.

Замечу также, что "лошадка" (она же - "коник" или "кобылка") это единственная фигура, которая не ходит, а ПРЫГАЕТ! Этот факт очень важен для маленького шахматиста, любой детский тренер это подтвердит... Как говорится, "фигура эта не проста, грива есть, но нет хвоста"  ;D ;D

Знания - обогащают личность! А проверка фактов - сохраняет здоровье блогеру!

За последний год в РШШ, например, стала больше детей и из подмосковья и из других областей. Групповые/индивидуальные занятия по скайпу  и вебинарам изначально не имеют ограничений. Система выездов на турниры и сборы тоже убирает все ограничения.
Поэтому получается что разница лишь в системе отборов через Москву или федеральный округ. А это уже как удобнее каждому. Ну а в обычных турнирах можно играть где угодно, лишь бы были хорошие.

Денис Грунин ( опечатка)

Да уж в президиуме ШФМО весь цвет шахмат МО собрали все те, кто и гробил шахматы в Московской области долгие годы.

Тоже присоединяюсь к поздравлению Василисы! Кроме этого поздравляю Тимура с победой в М9!

В последнее время стало очень популярным во время проведения этапов ДКР включать сильных детей не в свою категорию по возрасту/полу, а в турниры более старшего возраста или во "взрослые" оупены (где детей уже нередко больше, чем взрослых). Может есть смысл ДЮК РШФ упорядочить это явление? Упорядочить не в смысле запретить,  а в смысле стимулировать. Дело-то очень хорошее...

Лично в Ярославле смог убедиться, что игравшие в оупене дети даже 12 лет, не говоря о старших, уже имеют продуманную дебютную подготовку, позиционное понимание на высоте, техника игры в окончаниях неплохая, отлично видят короткую тактику, но обычно "хромает" счет и нерационально используется время. Ребенок с рейтингом FIDE 1500-1700 вполне может показывать игру, достойную КМС. Проигрывают, в основном, из-за грубых ошибок на 3-4 часу игры (усталость). Им нужна хорошая практика.

Например, можно сделать обязательным для организаторов проведение такого оупена параллельно с этапом ДКР, может быть отдельный финал по итогам таких турниров сделать (для детей, конечно)... С учетом массового отказа организаторов от обсчета рейтингов FIDE в турнирах до 9 и до 11 лет и очень малого числа участников категорий до 15 лет, где участники к тому же знают друг друга "как облупленных", это становится весьма актуальным.

Думаю, надо идти в русле тенденций. А организаторы этапов ДКР вряд ли будут в накладе...

Согласен, очень дельная мысль.
Сильные дети большинством тренеров и дальше будут направляться в опен. Стимулировать их участие точно не будет плохо для организаторов. Просто таких детей станет больше и мотивация их повысится.

(с опаской поглядывая на канделябр)

Правильно Марк Константинович пишут. Только каким образом ДЮК это будет "стимулировать"?!
Даже если они возжелают это делать..

Что касается опенов одновременно с этапами ДКР, то их уже достаточно.
Есть идиотские варианты, когда опен играется параллельно в одно время с этапом ДКР (Ярославль, Петербург),
а есть и варианты, когда утром этап ДКР, а после обеда - опен (Астрахань, Анапа).

Думаю, так играть вполне по силам детям.
Утром - весёлая разминка (ФИДЕ все равно во младших группах никому не считают), а после обеда - серьёзный турнир.

Мы во всяком случае голосуем за этот вариант и будем стараться посещать только такие комбо..

А так взрослые опены с обсчетом по ФИДЕ в Москве имеются. Добро пожаловать на огоньки к Никите Валерьичу в ЦДШ или к самому Виктору Викторовичу во Дворец! Ну и Паша Двалишвили с Ахметовым Кубок Москвы проводит, и в Клубе Петросяна такие турниры есть..

Есть определенные ДЮК РШФ требования к организаторам ДКР. Можно включить в эти требования условие о проведении оупенов. По результатам оупенов можно пару-тройку лучших детей в категориях до 13 и 15 лет включать в финалы детского Кубка России. Никаких дополнительных финансовых затрат это не требует.

Сейчас, по моим прикидкам, почти в половине этапов ДКР оупенов нет, хотя ситуация постоянно улучшается, финансовые выгоды для организаторов очевидны. Надо этот процесс узаконить, чтобы сильные дети, играющие в оупенах, не были потеряны для финалов ДКР.

Что касается московских оупенов, то они актуальны только для нашего региона.

Для,  сильных детей  финал ДКР не интересен,  и лучше сыграть в зарубежных ОПЕНАХ..

Мы, естественно, "за". Подскажите там кому надо. Очки только подсчитать невозможно, к сожалению.

А если рейтинг ФИДЕ считать вместо кубковых очков?

А набирайте его где хотите - во взрослых опенах или за рубежом.
Город Видное и одинцовские рапиды не предлагать.

ФИДЕ? В Кубке России? Да Вы, батенька, космополит! Так и в Святой Луис удерёте?

Рейтинги FIDE в диапазоне до 1500-1600-1700 для детей нерелевантны. Т.е., не дают реальной картины по сравнительной силе детей, особенно если часть из них играет со взрослыми, а часть - нет. А по поводу рапидов я вообще не понимаю, почему вы им такое значение придаете, и чуть ли не сборную МО по их результатам формировать предлагаете.

(осторожно отодвигая канделябр)

Вот здесь не надо.
Сборная МО должна формироваться Игорем Васильевичем Ковпаком по результатам коломенских турниров и по критерию членства в клубе г.Коломны. Шахматисты "со стороны" должны предлагаться как исключение по личному представлению Михаила Витальича.

Потом первая десятка нашей страны уже во всех возрастных категориях начиная с 10 лет значительно выше ФИДЕ 1700 (ниже эти рейтинги действительно нерелевантны, сами много раз видели "тёмных лошадок с ФИДЕ 1100, играющих на 1600):

https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=10&sex=a&countries=RUS

И потом, как иначе учитывать результаты во взрослых Опенах в кубковых очках?
У Вас есть предложения? Это проблема.

Как мне кажется, сейчас многие этапы с трудом набирают 100 участников. Некоторые турниры, ообенно у девочек, не идут в зачет ДКР. Такие этапы вряд ли смогут провести ДКР и опены.

Как раз во взрослых оупенах систему набора очков для детей придумать будет нетрудно. Например, на основе рейтингового перфоменса, а не по критерию занятого места. Нужно будет только установить минимальные требования по числу и квалификации (средний рейтинг) взрослых участников. Набрать нужное число взрослых вряд ли будет проблемой для любого этапа ДКР, из практики - хороших турниров для взрослых с FIDE 1800-2400 маловато, народ приезжает играть весьма охотно, особенно летом. Опять-таки тренеры многие с удовольствием играют. А критерий представительности регионов здесь можно не использовать, он не актуален. Именно из-за адекватности рейтинга FIDE для взрослых.

Условно говоря, показал мальчик до 13 лет перфоманс 2100+ - получи 30 зачетных очков, выше 2000 - 25 очков и т.д.
Надо только минимальные требования по составу участников разработать и придумать, как оценивать встречи с неимеющими рейтинг FIDE (можно также учитывать их перфоманс), как учитывать технические результаты (плюсы, минусы, баи). Все данные программа Swiss Manager дать в состоянии.

Какое раздолье начнётся для торгашей рейтингами ФИДЕ...

На доске объявлений в интернете:
Продам перфоманс, не дорого.

Самое смешное, для лучшего роста таких юных, - одна большая швейцарка с раздельным зачетом возрастов от 8 до 80 по перфомансу в 10 туров. Это давно сделано в Индии.
Поэтому тамилы и лупят наших детей на ЧМ.

Ну вот и решение. Тамилы знают, что делают..

Их,  тамилов,  просто побольше числом, победнее они,  ну и для них шахматы может единственное,  что поможет вылезти из нищеты... Для наших.. это сомнительный путь

Да, они мне постоянно рассылки и приглашения шлют со своих турниров. Смешные такие, черненькие, играют как черти.

А насчет бедности - не уверен. Почти каждое лето встречаю с самолета и провожаю (там одна девчонка в инвалидной коляске, а отец старенький и сухонький как Ганди) то в Вене, то в Братиславе. Побогаче меня точно.
Моё мнение - они сильнее наших любят шахматы. Некоторые ходы у них и оценка наводят на мысль о "руке бога"  ;D

Это вы отдельный случай приводите,  я про общую статистику...  И в чем измерять эту любовь?  В работоспособности.. таланте?  Очень субъективная оценка..

Ананды не подчиняются статистике. А талант видно по ходам и глазам, как обычно.

:) :)  :'( "Рабочий с большим стажем может и инженера за пояс заткнуть"(ц) :)

Я тут читаю и вижу странные (если не сказать совершенно неправильные) рассуждения о рейтингах, но...
Одёргиваю себя. Вот и сейчас. НЕ ПИШИ НИЧЕГО.
Бесполезно!

Ну пока в этом разрезе.. Тамил только один.. Другие пока не появились...

+1000
 ;D ;D ;D

Поинтересуйтесь при случае у Вдовина. У его соперника в первом туре, правда, под 1900 рейтинг был, но и Вдовин тоже не просто КМС. Две нормы IM, по моему...

Или вот мальчик из Москвы, я его как то раньше не примечал (числится, кстати, в РШШ)
http://chess-results.com/tnr290170.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=70

Вот девушка из Архангельска
http://chess-results.com/tnr290170.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=80

А было еще куча партий, где дети проиграли, но выглядели в процессе игры очень даже достойно

То, что вы сейчас обсуждаете, всего лишь последствия крайне не продуманных и не просчитанных действий со стороны ФИДЕ со своей рейтинговой системой за последние годы и только лишь.
Без детализации разумеется.

Могу только одно лишь написать, что сохранение в системе всех правил для высших рейтинговых диапазонов для "мусорных" рейтинговых диапазонов - это и есть основная ошибка.

И что дальше? Пусть этот мальчик еще 10 партий со Вдовиным сыграет - сколько очков он наберет (насчет норм Вдовина тактично промолчу, МФ он вполне кондиционный, но вот ММ...). Один отдельно взятый результат, даже одно отдельно взятое выступление мало что значат. Если человек играет выше своего рейтинга, то ситуация быстро исправляется в нужную сторону.

Извините, но КМС так не определяется: я тренер с большим стажем и считаю, что "ребенок проиграл но играл достойно". Нормальное определение (можете включить в Единую квалификацию :)): "слабый КМС это тот, который набирает 50% при среднем рейтинге ФИДЕ соперников 2000." Других  определений КМС у меня для вас нет. :)

Как можно продать перформанс в большой швейцарке?
Не, я понимаю, как можно торговать рейтингом в маленьком круговичке типа Видном. Но как в швейцарке, где жеребьевка непредсказуема?

Кто же спорит. Речь-то о том, что детей достаточно высокого уровня надо стимулировать играть со взрослыми, а не зацикливать их искуственно на официальных детских турнирах.

Пардон, я ж не предлагаю такому ребенку КМС присваивать на основании моих наблюдений. Речь-то о том, что до уровня пусть слабого, но КМС, ему не так уж и много не хватает. Добрать недостающие навыки он быстрее сможет, играя во взрослых турнирах. Но действующая система детей (и их тренеров, особенно работающих в госорганизациях) к этому не стимулирует, скорее наоборот.

Так же как рейтинг - с кем сведёт - тому и продашь. Не берите в голову, Екатерина.
Перфоманс же - это как мгновенная скорость, т.е. типа рейтинга на который ты сыграл в этом конкретно турнире.
Так что, продавая в конкретной партии рейтинг  (сдавая партию по договорняку) игрок ровно так же продаёт перфоманс как и рейтинг.

Я поддерживаю Мытищи и Индию. Так дети быстрее мастерами становятся и нервная система не расшатывается огромным количеством мордобитий с одногодками.

Ну это только если жеребьевка случайно сведёт с тем, кто захочет купить. В общей швейцарка, где играют не только  те, кому нужны кубковые очки, такая вероятность мизерна.

А вы повысьте роль перфоманса ( о чём тут писали) и сразу вероятность вверх попрёт.

Так дети быстрее мастерами становятся и нервная система не расшатывается огромным количеством мордобитий с одногодками.

Зато мордобитие с одногодками выгоднее с коммерческой точки зрения.

В Индии не прёт. У нас может, но недолго, мне почему-то кажется.

Вот что выгоднее - вкладываться в кого-то по полной программе чтобы он мастером стал (что после этого будет? В лучшем случае спасибо которое на хлеб не намажешь даже и это в лучшем случае) или организовывать мордобитие одногодок (особенно отгоршковых одногодок)?
Мне кажется, ответ просто очевиден.

Одно другому не мешает. Наличие доморощенного мастера повышает численность отгоршковых со всеми вытекающими хлебонамазательными последствиями. Просто каждому свое... Селекция, однако... Как сказал бы Папа Шахматиста, подробности узнавайте у Игоря Петровича Ягупова ;)

Вот где оно (!). Я ж говорю, у индусов другой смысл и другая любовь...
И у Мытищ ;D

А с этим я и не спорю. А по поводу стимуляции детей (с тренерами то более или менее понятно) на участие во взрослых опенах я не очень понимаю: призы же там больше? и детские и рейтинговые призы (денежные) наверняка есть? Почему бы не участвовать? Какая еще стимуляция нужна?

По-моему, должен быть один главный стимул, перед которым все меркнет: бороться, расти и двигаться вперед. В данном отношении не имеет значения, одногодки или взрослые дяди в Этапе Кубка России, имеет значение, твое соответствие определенному уровню. Если ты против ровесников не блещешь, то крайне наивно полагать, будто ты от них убежишь, поиграв со взрослыми. Конечно, это не значит, что взрослых турнир надо избегать, но и со сверстниками будет, что доказывать. Ну а если ты их на голову выше, то ответ тем более очевиден.

Денежные призы в детских соревнованиях, да и детские призы в рейтинговых - не особый стимул. Хотя, конечно, "с паршивой овцы - хоть шерсти клок". Зачастую у призеров затраты на поездку не окупаются. Для детских тренеров (и родителей) конкретных категорий до 13 и до 15 лет актуальны медальки (высокие места) и выход в престижные соревнования. Самые желанный и престижный официальный личный детский турнир в России - вышка ПР, куда за деньги, как известно не попадешь. Выход в "вышку" - через первенства федеральных округов, финал детского Кубка России, первенства мира и Европы. Ну, еще есть Белая ладья (лучший результат на своей доске), "первая лига" и высокий результат в предыдущей вышке. Вроде бы все.

Моя мысль была в том, что дети, которые борются за попадание в финал ДКР, обязаны играть в этапах в своем возрасте. И сыграть таких этапов в течение года могут достаточно много. В то время, как им было бы полезнее для скорейшего шахматного развития играть в том же месте и в то же время во взрослых турнирах (оупенах). Вот я и предложил, как совместить "приятное с полезным".

Это вы несколько абстрактно рассуждаете. Главный стимул ребенка должен быть такой, как вы говорите. Но этого мало. Должны быть и промежуточные понятные и желанные цели, "вешки". Что касается тренера, то ему нужно регулярно подтверждать класс своей работы конкретными результатами детей. Не у всех дети - Маковеевы и Бибисары. Возможности и финансовые, и физические ограничены, поэтому планирование турнирного календаря перспективного ребенка - это как балансирование на канате. Надо и полезные для развития турниры играть, и статусные, и где-то красивые результаты демонстрировать. А в одном турнире это все как-то редко совмещается...

На определенном этапе развития играть с сильными взрослыми в оупенах гораздо полезнее, чем с одногодками. У одногодок такого уровня, как у взрослых, нет по объективным причинам. А вот опыт, полученный во взрослых турнирах, хорошо потом использовать с одногодками, когда нужен спортивный результат.

Мысль очень интересная и, на мой взгляд, правильная. Участие в опенах явно полезнее для сильных детей. Только, увы, непонятно как сравнивать результаты детей из опена и из обычных турниров по возрастам. Это задача может не иметь корректного математического решения.

А не надо их сравнивать. Можно зарезервировать для возрастов до 13 и до 15 два-три места в финалах детского Кубка России. Это как отдельный отбор, только через взрослые оупены (параллельные этапам ДКР)

Можно подумать об этом. Надо проанализировать прошлый и этот год. Только есть сомнения, что на всех этапах ДКР организаторы смогут сделать полноценный опен, как было сейчас в Костроме и Ярославле.

Я грудью на амбразуру двигал эту идею в Рыбинске и Тольятти. Если включить в Положение, проблем не будет.

Да! Ещё в Петергофе  ;D

Кстати, наверное, есть решение и еще проще. По совокупным результатам детей в оупенах (конкретный список утверждается ДЮК) сразу допускать, например, трех человек в каждой категории в "вышку" ПР. Правда, это уже пойдут дополнительные затраты для РШФ ;)

Нужно все это, конечно, для ребят "второго эшелона". Для топ-6 вопрос попадания в вышку не актуален.

Довольно удивительно слышать от человека, работающего с детьми. Потому что никакой абстракции здесь вовсе нет, это и есть те самые цели - и "промежуточные понятные" (обойти того-то, занять в конкретном турнире такое-то место, выполнить норматив/набрать рейтинг), и желанные (стать чемпионом страны/ФО/региона, опять же рейтинги-звания). Одним словом, речь идет о спортивных результатах и стремлении их добиваться. Без этого попросту не может быть спортсмена. Если же у него еще сопли под носом не высохли, а он о денежных призах думает, то пиши пропало (прошу понять правильно, я вовсе не запрещаю устанавливать детям денежные призы). И тренер, по-хорошему, тоже должен быть подчинен идее способствовать его дальнейшему росту, а не подвтерждениям, отчетам и т.п.
Что касается последнего вашего изречения, то оно как минимум спорное. Немало детей достаточно успешно противостоят приличным ММ и гроссам в опенах, но потом приезжают в Лоо и отчего-то у них не получается "просто взять и выиграть в своем возрасте". Причина лежит на поверхности: против титулованного дяди в "швейцарке" можно и на ничейку упереться, и, исходя из этого подготовку, строить. А если дядя не в форме окажется или палочку перегнет, то там и очко себе в актив занести. Со сверстниками же статус фаворита давит, кроме того, им проще к тебе готовиться, нужно выигрывать по заказу, что ой как непривычно, если в опенах привык играть просто, да надежно. Как раз в таких "междусобойчиках" и проявляется умение добиваться максимального результата.

Есть такая проблема. Поэтому взрослые опены вовсе не панацея. Но на определенном этапе развития ребенка-шахматиста (это как раз примерно достижение рейтинга FIDE 1700-1800 и выше) взрослые турниры незаменимы. Только там можно получить регулярную практику с более сильными и мастеровитыми, более опытными и выносливыми игроками, отработать навыки "держать позицию". Именно во взрослых турнирах обычно резко наращивают рейтинги (конечно, не сразу и не все дети). А вот умение побеждать сверстников в жесткой борьбе действительно вырабатывается только в серьезных официальных турнирах типа первенств округов, Лоо, мира и Европы, каждому свой уровень... Особняком стоят полуофициальный Moscow Open, крупные зарубежные швейцарки...

Одним словом, нужна "сбалансированная турнирная диета".

Что касается мотивации, то это дело все-таки индивидуальное. Для кого-то надо доказать, что ты лучше конкретного другого ребенка (личного соперника). Кому-то важно показать высокий результат, получить медальку. Кто-то просто получает удовольствие от игры (и при этом очень приличные результаты показывает). У кого-то мотивация положительная, кто-то "питается" своей злостью. Много детей просто хотят занять как можно более высокое место в своей шахматной тусовке. И уж точно никто из известных мне детей не говорит, что хочет "бороться, расти и двигаться вперед", хотя такая постановка вопроса мне очень нравится.

Вообще, в идеале техника целеполагания должны соответствовать SMART, как в бизнесе. Цель должна быть конкретной, измеримой, достижимой, реалистичной и определенной по времени. В спорте еще и действует правило, что цель должна быть чуть выше текущих возможностей спортсмена.

Что касается тренера, который должен быть подчинен интересам спортсмена, то учтите, что работа современного тренера (главного тренера или тренера-менеджера, в отличие от тренера-консультанта, который просто отрабатывает свой гонорар) заключается еще и в поиске источников финансирования. А эти "источники" очень любят текущие результаты, медальки, грамоты и кубки. Даже если эти источники финансирования - родители ребенка. Причем, желательно, чтобы эти результаты все время шли по нарастающей, чего в реальной жизни не бывает. Вот и приходится все эти моменты учитывать при формировании турнирного календаря.

Не забывайте, что тренер - это не навсегда. Если родители будут недовольны результатами, то можно лишиться перспективного ученика раньше времени (понятно, что рано или поздно это происходит). Поэтому дипломатия тут очень важна...

А по поводу денег могу сказать, что даже маленькие дети отлично понимают, что заработанные ими призы могут позволить им съездить на хороший турнир. Есть у меня мальцы, которые гордились тем, что сами заработали деньги на поездку в Кострому (!), взяв денежные призы на ЦФО и подмосковных рапидах.

Понимать, и ставить во главу угла - разные вещи. К несчастью, наши реалии таковы, что детей-спортсменов с младых ногтей взрослые приучают думать о деньгах, что есть, не побоюсь так сказать, зло. Посмотрите на Карлсена: человек просто влюблен в шахматы, а какой спортивный характер. Вы скажете, Карлсен такой один. Ну да, он вершина шахматного Эвереста, но ведь есть и другие вершины, которые пониже. Глобальных успехов не добьешься без побед локальных. А мало-мальски значимых результатов весьма трудно достигнуть, не будучи влюбленным в игру и не имея характера победителя. Когда же деньги в качестве приоритета выходят на первые позиции, то о чем говорить? Максимум вырастите очередного Апрышко.
И здесь, увы, снова есть повод говорить о наших кривых реалиях :-\ Менеджер - это менеджер, а тренер - это тренер. Я понимаю, когда спортсмен бывает еще сам себе менеджер, но когда тренер... Ведь какой бы тренер ни был честный и хороший, он где-то будет неизбежно поступать именно в своих интересах, а они, в свою очередь, будут вступать в конфликт с интересами игрока. И в лучшем случае, все выльется в конфликт между людьми :-\
Знаете, мы вчера с приятелем-тренером как раз обсуждали эту тему. В том-то и дело, что тренер не навсегда. Вопрос лишь в том, когда будет поздно (или рано) и кто это определит...

Ставить деньги на первое место в приоритетах, занимаясь шахматами, просто глупо. Для зарабатывания денег есть другие занятия и способы. Другой вопрос, что даже шахматисту деньги нужны. Никуда от этого не деться.

Нет здесь никаких кривых реалий. Менеджер - это человек, который работает в интересах другого человека (или компании) за плату по договору. У каждого человека есть свои личные интересы и это нормально. Чтобы не было почвы для конфликтов, нужны договоренности, объяснения. С родителями, а если ученик подрос, то и с ним напрямую. Помню, кто-то из тренеров написал в своей книжке, что для его учеников на каком-то турнире стало серьезным стимулом то, что если его команда выиграет турнир, то тренеру поднимут зарплату! :) :)

Тренер нередко привязывается к ученику, "усыновляет/удочеряет" его. Ведь, когда идет интенсивная работа с ребенком, тренер проводит с ним больше времени, чем родители. Плохо, но тоже бывает, когда тренер считает ученика своим творением. "Он без меня был бы никем". А когда приходит пора расставания, это воспринимается как личное оскорбление, предательство. А можно ведь дружеские отношения сохранять, но для этого надо уметь видеть в ученике равного себе человека, пусть и гораздо моложе.

Ну, знаете ли, с таким подходом во многих профессиях ставить деньги на первое место глупо. А вот ставят - поди ж ты! Потому что не каждому подходят определенные способы. И, повторюсь, я не говорю, что деньги не нужны. Просто ребенок-спортсмен находится на такой стадии, когда надо бы думать о другом. Что деньги - это следствие, а хорошая игра причина. Соответственно, и турнирные задачи, равно как и сами турниры выбирать в соответствии с такой расстановкой приоритетов. Одно дело, когда взрослый мужик и сформировавшийся игрок ищет себе турнир с точки зрения финансовой выгоды для себя, и совсем другое, когда пацан, которому еще расти и расти, предпочитает сыграть со слабаками за хорошие призы, а не в приличном опене со взрослыми, где и "побить" могут.

А вот так и есть. Во многих профессиях ставить деньги на первое место глупо. Но в ряде профессий люди зарабатывают очень приличные деньги просто потому, что спрос на их услуги очень высок.

Задача тренера - тренировать. То есть передавать опыт, знания. "Натаскивать", если речь идет о слабом шахматисте, или быть второй головой, с которой лучше, если речь идет о ребенке, достигшем высокого уровня. Однако, с какого-то момента, очевидно, сотрудничество с данным тренером может оказаться в дальнейшем или бессмысленным, или недостаточным (банально нужна еще одна "вторая голова" со своим опытом и другим критическим взглядом). Хорошо, если у этого тренера нет каких-либо амбиций, и он прекрасно понимает неизбежность такого момента. А если нет и притом он еще менеджер своего ученика? Да вы же сами, собственно, все расписали про усыновление и творение. Увы, типичный подход для советской системы спорта, который бытует и в наши дни :-\ Тренер один за всех: за папу, за маму, за друга и за менеджера. Потому я и говорю, кривые реалии.

Не могу согласиться. Тренировать в чистом виде - это работа со взрослыми спортсменами. Детский тренер (особенно с учениками до 12 лет)- это воспитатель, психолог, иногда нянька, обязательно менеджер, и лишь в последнюю очередь собственно тренер. Хороший тренер-менеджер сам прочувствует момент, когда нужна еще одна "вторая голова" и приложит все необходимые усилия для ее поиска. Амбиции тут не помеха.

Думаю, неплохой пример показывает Павел Лобач со своей подопечной Натальей Погониной. На первых порах он был ее единственным тренером, позже переключился на менеджмент, подбирал тренеров-консультантов, вел все дела. Поскольку Наталья знала его с малых лет, кредит доверия был очень высок. Тандем существовал довольно долго, даже книги совместные писали. Ученица дошла до второго места в мире, а тренер был рядом, пусть и в роли "только менеджера". Что там сейчас не знаю, но до 2015 года все было именно так.

никак
 это разные турниры ,  и зачем - так и не поняла :если все из кубка уйдут в опен-и опен разбавится и кубок без смысла будет
 но в Кубке закаляются
 в опене так не закалишься
 А в Кубке какя цель - одно первое место в финале едет на мир или европу -?
Ну и закалка
Ну вот скажите вы- умные и опытные , какой смысл в Кубке?

удивительно , но ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Ага, неплохой пример, вы только забыли перечислить "женился на матери" после "был единственным тренером" ;) К слову, не единственный такой случай в российских шахматах.

Это все в прошлом, а сейчас - большая редкость. Посмотрите на нынешних сильных молодых шахматистов, на тех, кто недавно был детьми. Вы у многих назовете тех самых "нянек", которые их воспитали? Ну не считая родителей.
Хороший тренер, менеджер, прочувствует момент, амбиции не помеха - неужели не видите, как много допущений?

Мне кажется, что в этом посте много путаницы. Выскажусь с точки зрения родителя (и детей).
1. Медали и кубки важны до того момента, когда их количество меньше десяти. После этого "медали и кубки" перестают быть стимулом.
2. Дети НЕ играют в опенах и отборах ради денежных призов, но адекватная оценка их труда (детские и рейтинговые призы) одна из важнейших характеристик хорошего опена, и этим (в лучшую сторону) отличается от детских опенов. Кстати детских опенов (по классике) в Европе очень мало.
3. Турниры "с отбором" и опены, где борятся за призы и рейтинг, настолько разные по характеру, что смешивать их не считаю правильным.
Несколько лет назад такой опыт проводился в Германии: проводился детский опен, где два победителя напрямую попадали в детские первенства области (конечно, не на первенство Германии!). Через 3-4 года от этого отказались, да и опен прекратил свое существование.

Ок. А в России всё иначе. Могу привести ярчайший пример.
В Москве проводится просто грандиозная серия турниров по шахматам каждый год - называется Moscow Open.
Ну все знают это как я думаю. Так вот. Понятное дело, что во взрослых оупенах этого соревнования есть денежные призы и приличные.
А теперь смотрите. При этом, в детских турнирах, которых там просто допупа, играет немеренно детей и заметьте, совершенно не за деньги ибо в отношении этого соревнования с самого начала применялась доктрина Костьева.
Вы знаете, как звучит доктрина Костьева?
А очень просто.
Я СЧИТАЮ, ЧТО ДЕНЬГИ ДЕТЯМ В КАЧЕСТВЕ ПРИЗОВ ДАВАТЬ АМОРАЛЬНО.

Не аморально, при этом, давать победителям типа гранта на поезду на фэйковый чемпионат Европы по шахматам (среди школьников) чтобы потом родитель убедился на практике, что он всё равно потратит больше денег и прилично больше, чем если бы просто отправился бы со своим ребёнком в ту же самую страну, в тот же самый город и в ту же самую гостиницу как обычный турист без всяких шахмат и без всякого гранта.
Но при этом, фестиваль процветает и детей в нём (повторюсь) в детских турнирах играет просто немеренно.

С Костьевым и ко давно все понятно. А что вы скажете про поездки родителей с детьми не на фэйковые, а на самые настоящие чемпионаты Европы и Мира, когда у тебя ребёнок заработал право быть основным участником от России и ему РШФ оплачивает дорогу и проживание, а сопровождающий должен платить свои деньги за билет и проживание, но фокус в том, что РШФ по какому-то нелепому и , конечно, совершенно случайному совпадению выбирает авиарейсы с самыми дорогими тарифами? Например билет на ЧМ в Бразилию мне обошёлся в 160 000 Люфтганза, когда его вполне можно было купить за 90 000  (KLM или Эмирэйтс). И мы вынуждены переплачивать почти в 2 раза! Не отправишь же ребёнка одного в Бразилию?

Да собственно, могу только сказать практически тоже самое.
Это у них такой бизнес и ничего личного, как говорится.

А что же вы хотите? Ребенок - это не собачка, которая живет с вами до смерти. Дети и из семьи уходят, когда у них взрослая жизнь начинается.

Но к тренеру нового способного ребенка приводят, и все начинается сначала...

Эти же разговоры я слышала ещё 9 лет назад, а воз и ныне там. Другое дело, что каждый раз это касается всего 4-х детей и их родителей, да и то, когда турнир проводится очень далеко ( когда в Европе, разница не столь существенна, и народ не бухтит). 4-ро в поле не воины, перебороть ситуацию не могут.

вы как-то быстро с темы "ПРО ШАХМАТЫ " перешли на тему "ПРО ДЕНЬГИ"   Ну не ездите туда , пусть ребенок привыкает ездить сам , или найдите спонсора .  Или заведите соответствующую тему  . Ну кому так актуально Ваши проблемы про затраты на сопровождение отобравшегося ребенка? Начните тему с таким названием - и разговаривайте там

Я почему сказала так - Вы очень точно сформулировали все ИПОСТАСИ тренера , которые не могут уместиться в одной персоне точно. Эта тема мне кажется очень интересной , тк часто кажется , что может поначалу , и , к сожалению , не только родителям , но и тренера пытаются позиционировать себя по системе  "все включено".
Идеально , когда все в связке и без комплексов работает .

а про Кубок - мне кажется , должен быть и полуфинал (2 или 4) , где играют только  отобранные до этого - через четверть финалы , например . а из полуфинала отбираются на финал , где хотя бы 2 места чем-то поощряются ( сейчас 1) или все же 3 попадают на ВЛ ПР?) . Адекватные призы- необязательно денежные , ну СИРИУС , например , или обещанный для шахмат АРТЕК. Но только в Положении все должно быть написано.
тогда в Опены будут чуть меньше уходить детей , и Опены от этого будут крепче.
  Сейчас просто концепция Кубка никакая , для совсем маленьких и чуть подрастающих -  для тренировки бойцовского духа .

Зато перезнакомились все - приветы передают  в каждом городе. И в футбол лучше играть стали ...
Я вот своего Абрамова, до 15 в ДКР который, хочу в школу ЦСКА сдать. Есть такая?  ;D

Я в курсе. И я не очень понимаю зачем играть детям в таком турнире. Могу предложить несколько объяснений (может быть далеких от истины): ножницы в оргвзносах между взрослым и детским турнирами, отсутствие смешанных турниров с соответствующим рейтингом. Но, слова "аморальность денежных призов в детских шахматных турнирах"-это маразм.

Ага, вот только до 15 вряд ли примут :-\

Он в футбол играет лучше сборной России. Ну, поле - то точно лучше видит. Паузу держит, пас умный. Да его смотреть приятней, чем сборную - хоть мысль видна. Зря Вы смеетесь - диспетчера же у них нет. Для диспетчера 14 лет не возраст. И самое главное - он на немца похож  ;D Вылитый Лев в детстве.

Ну маразм-не маразм, а Костьевские турниры (которые в лоб выстроены по такой парадигме которую никто не скрывает) процветают.
Этот факт Вы наверное не станете оспаривать?

Вы знаете, я уж в любителях давно варюсь, и кучу людей знаю, которые поле видят. Вернее, это они так думают ;D В данном отношении в футболе, как и в шахматах: у благодарного зрителя постоянно возникает обманчивое ощущение, будто все элементарно, но вот он сам на поле, в игре, в полуофициальном матче, и... :-\ Ну и футбол на шахматных соревнованиях - это дыр-дыр чистой воды. Хорошо помню, т.к. сам в детстве на турниры ездил в т.ч. чтоб с мячом побегать :)

Это верно. Я тоже подозреваю, что ему этот ДКР из-за мячика нужен. Надо ему сказать, что в Лоо тоже поле есть  ;D

Вот вам и карты в руки. Тем более, у нас тут как раз о постановке цели речь заходила: озадачьте парня, чтоб сразиться на футбольном поле с самим Магнусом - придется ему и за шахматы взяться основательно ;) :D

p.s. А вообще, у вас на Ямале футзал популярен. Подскажите парню, вдруг не знает. Очень хороший вид спорта + менее затратный :)

Так я и не оспариваю, а пытаюсь найти причины, почему это "процветание" происходит. Ваше объяснение, что страна такая-меня не устраивает :)

Между прочим. зря не устраивает, ибо разгадка кроется где-то рядом. Например, не потому ли, что у нас народ очень любит заниматься имитацией? Зачем эти взрослые турниры, где затратно, где все серьезно, где побить могут? Зато участия в первенствах галактики по версиям всяких школьных союзов очень хорошо самолюбие родительское могут потешить. Мы, типа, серьезно занимаемся, типа, серьезно играем в, типа, таком серьезном турнире.

Ну вот как-то так получилось, что статус у турнира выше, чем у других ДКР, например Ярославля. А чем выше статус, тем больше желающих играть. А чем больше участников, тем выше статус. Замкнутый круг)). А может просто потому, что москвичам никуда ехать не надо, то есть для них этот турнир практически бесплатный. Москвичей много, гораздо больше, чем местных в Костроме или Ярославле. Вот и получается большой турнир.
Кроме того, тем, кто в детском турнире Москва опен оказывается в середине таблицы, взрослый опен и не нужен. Они и в таком турнире достаточную для своего уровня практику получат.

в смысле, разъясните получше

Это ещё не разъяснение, а попытка анализа причин.
Много входящих данных.

А почему-бы не процветать?  Процветает в основном в категории до 9 и до 11.  Для этих категорий - хороший детский турнир.  Дети в таком возрасте на денежных призах не зациклены.  А так как многие в турнирах вообще призов не получают, то тот факт, что неважнецкие призы для победителей - мало кого волнует.  До 13 и до 15 уже почти все уходят в опен, остаются только те, кто хочет побороться за призы из более менее сильных, и те, кому действительно все равно опыт получать на старших или на ровесниках.
У меня ребенок с его 1800 долго думал в этом году, где играть - в детском или во взрослом.  Решил в детском.  Хотел поиграть на призы, плюс он любит детскую тусовку пока.  Плюс посмотрел, что состав турнира С по сравнению с прошлыми годами сильно изменился, как раз много детей перетекло в опен, получилось, что 100-150 человек имели рейтинг ниже 1800.  все эти факторы и определили выбор.  Понятно, что сейчас уже все что нужно от Москоу опен он получил, в следующем году в детском турнире играть не будет.   

Тут поможет только сбор мнений родителей...а потом уже анализ данных)..но тут надо опросить много родителей, чьи дети играют в разных возрастных и рейтинговых группах.

Если отбросить "эмоции", то причина в том, что в детском Москоуопен -оргвзнос минимален? Если это так, то ККК права: естественно, что турнир с минимальным оргвзносом, да еще в очень симпатичной обстановке -"дети валом будет идти". Так, что здесь все нормально. Другое дело, что совершенно необязательно подводить под турнир идеологическую базу: "аморально...", но вот это как раз наша любимая фишка.

Если отбросить эмоции, то
;) ;) ;D

Если отбросить эмоции, то
;) ;) ;D
[/quote]
Тогда можно только сказать, что "умом Россию не понять..." :)

Тогда можно только сказать, что "умом Россию не понять..." :)
[/quote]
Причина простая - он проходит в Москве...не надо ехать в другие города и веси. С нормальным контролем времени, с хорошими соперниками.

Это ветеранские и студенческие турниры.
Если дети играют в турнире С (Любительский опен), то взнос до 1900 ELO - 4500 руб, без рейтинга - 5,000.

Кажется еще какая-то скидка для детей есть - 500р? наверно

Вроде рассуждал про Кубки детские,А уже москуопен пошел
Кубок тогда тоже должен до7 9 11 лет
Дальше -в Опене
Так выходит
И тогда как заграницей будет : в каждом Опене  две группы:от 2300 до 1900 и от 2000 и ниже или 1900+ и 2000-
А если осмысленной кубок для всех возрастов-то меняйте концепцию

Мотивация играть - похожа в МО и кубке.
По этапам кубка - я лично считаю, что до 9 и до 11 - этапы кубка очень интересны, особенно с введением финала.  Из финала можно отобраться и на мир и в ВЛ ПР (три места).  Чем не мотивация?
По географии участников наблюдаю, что и до 13-ти лет кубок интересен сильным детям, но не из Москвы.  В Москве, видимо, много альтернативных турниров, и возможностей у родителей побольше.  А, например, из ХМАО дети ездят по кубкам неслабые - так, наверняка, финансируют им хотя бы частично. Вот и отберутся в финал. Что, впрочем, будет вполне заслуженно.     

А я думаю ,что должна быть система полуфиналов , куда попадают от этапов , тогда кубок станет сильнее и могут появляться новые имена. Плюс обсчет фиде самособой. Плюс вопрос с выходящими местами в финале . Если мотивация от кубка будет интересной с призами необязательно денежными , то укрепится Кубок и меньше детей будут уходить в Опены , и Опен укрепится . Уже в этом году средний рейтинг Опена в Ярославле -1832.

Вы можете много чего хотеть, а всё будет так как втемяшит себе в голову г. Ткачёв и никак иначе!

ну может почитают и зерно какое учуют.   Кубок-то загибается. 15 лет в Ярославле- 1474 рейтинг средний !
Хотя , может , так и надо?

У них нет чутья на зёрна. Что они - мыши что ли полевые? У них есть только чутьё на бабло!

А Кубок до 15 загибается от отгоршкового бешенства, а от него (как и от рака в 4 стадии) радикального способа борьбы не придумано. Можно только отсрочить конец и только. Что, собственно, я последние лет 10 и наблюдаю. Очень поучительно протекает сие заболевание.

Да, мы много раз уже обсуждали тему подростков в современных московских и российских шахматах.
Глобально очень трудная тема и без определенного выхода. Некоторые как Слава ее локально решают. Мы тоже пока решаем или стараемся. Но вообще... тяжко.

Объясните проблему студенческому шахматному Союзу и договоритесь о включении ваших команд под условным названием "Абитуриенты". В Москве это сделать легче. А вот у нас в Салехарде ВУЗов нет. Иначе я бы давно этот проект запустил.

Строго так: а это что-такое? ???

Салехардский филиал Государственного аграрного университета Северного Зауральягосударственный
626607, Тюменская область, Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Салехард, ул. Республики, д. 36а
Салехардский филиал негосударственного образовательного частного учреждения высшего профессионального образования (Высшего учебного заведения) "Уральский институт коммерции и права"частный
629003, Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Салехард, ул. Геологов, д. 4
Филиал Государственного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Тобольская государственная социально-педагогическая академия им. Д.И. Менделеева" в г. Салехарде
629008, Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Салехард, ул. Ямальская, д. 30
Филиал Столичной финансово-гуманитарной академии в г. Салехардечастный
629008, Тюменская область, Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Салехард, ул. Ямальская, д. 30
Филиал Тюменского государственного нефтегазового университета в г. Салехардгосударственный
629007, Тюменская область, Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Салехард, ул. Свердлова, д. 13
Филиал Тюменского государственного университета в г. Салехардегосударственный
629008, Ямало-Ненецкий автономный округ, г. Салехард, ул. Республики, д. 50

Все филиалы всех ВУЗов у нас закрыли больше года назад, к сожалению. Низззя, как говорится  ;D Кафешки ещё больше нас горевали  ;D Спасибо за список! Поностальгирую.

Присоединяйтесь, будем решать вместе! У меня в этом году ни один из подростков не бросил шахматы! (за исключением одного юноши, который бросил их в прошлом году, в этом вернулся ради того, чтобы сыграть два командника, а потом снова бросил) :)

Понимаю, что это не по теме, но как-так может быть, чтобы ВУЗов в регионе не было ??? :-X :'(

В УРФО вузы есть в Сургуте, Тобольске, Екатеринбурге, Тюмени. Томск ещё недалеко.
В округе население небольшое, из-за этого образование и медицина работают не так, как в крупных городах и густонаселённых районах.

При виде наших малолюдных просторов меня всё время подмывает пригласить Конгресс США в Салехард, Тарко-Сале или Салемал. Вот Адольфа в 1941 мы сюда не пригласили и нехорошо всем получилось.

??? ???

Это называется оптимизация, Михаил, прямое следствие сокращения расходов в России на образование, которое продолжается все годы после крымнаша.

О тамилах и не только о них. Тут писали недавно.

А никто не обратил внимание на маленьких индонезийцев?!

Вот мировой топ в категории до 10 лет:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=10&sex=a&countries=all

1   7115245   Indonesia        Maulidi                                   2250      2007         
2   46634827   India              Bharath Subramaniyam H   CM   2209      2007      
3   7111924   Indonesia        Edithso, Samantha                   2031      2008   
4   3232590   Australia         Zheng, Marco Le Lun                2005      2007         
5   36050601   France           Mekhane, Adam                        1974      2007      
6   36016810   France           Makkar, Rajat   CM                     1959      2007      

Посмотрите, у девяти- и восьмилеток сплошная Азия.. Уже 2250, 2209 и 2031..
Даже в Австралии играет коренной австралиец Женг (2005).. Белый? Да нет, абориген, наверное..
Про Францию и не говорю.

После такого списка всем нашим - от Кобалии до Ковпака - надо подавать в отставку.

Так это ещё цветочки. Вот Анатольич там Мишу Осипова окучивал, контракт подписал.
А лучше бы в Сальвадор из Сент Луиса сгонял на призовые, там относительно недалеко..

Топ мира в категории до 7 лет:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=07&sex=a&countries=all

1   14182360   Ukraine            Chernyaev, Tihon              1799      2010         
2   22541101   Iran                Golchin, Mohammadhossein   1737      2010      
3   6705499   Salvador          Coto, Walter Alexander      1723      2012         
4   13725637   Kazakhstan      Sergazin, Ansar              1593      2010         
5   10224009   Bangldesh        Manon, Reja Neer            1580      2010      
6   30929849   USA                Li, Rachael                      1553      2010   w    

2012-й год рождения и уже 1723.. Где там Миша Осипов? А у него даже рейтинга ФИДЕ нет?

Вы верите в адекватность таких рейтингов?
Посмотрим на дистанции. Я не верю.

Не кидайте камни в Мишу, он в свои годы уже и с Карповым играл (причём неоднократно) и с Карякиным ничью делал, и спонсора персонального имеет за особо выдающиеся  достижения в шахматах. А рейтинги это для рядовых шахматистов. Не для гигантов мысли.... :'( :'( :'(

у Цоя лет в 9-10 рейтинг был 1920. Так что и наши могут блистать в раннем возрасте

Почему же наших нет в топе? Посмотрите 2009 и младше
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=08&sex=m&countries=all

Да уж, в 5 лет 1723 ??? То ли ещё будет :)

Надо бы взять такой же топ лет 5 назад и посмотреть, что от него осталось через 5 лет))

Раньше, чем 5 лет назад, увы не очень информативно, тогда не у всех рейтинги ФИДЕ были. По крайней мере их гораздо меньше считали.

Был с ребятами на традиционном кубке Волги в Костроме. До этого последний раз ездил туда в 2015. С этого времени произошли изменения и турнир переехал в Губернский, где проходит и Первенство России. Это, безусловно, большой плюс по сравнению с тем что было раньше. Обратил на себя внимание опен, довольно крепкий турнир. Молодым шахматистам до 2400 точно там можно играть. Из маленьких возрастов особенно понравился турнир до 11 лет. Вроде звезд особых и не было, но средний уровень не плохой совсем. Погода не сильно баловала, но были и хорошие дни.
Турнир идет по своей колее из года в год, хотя наверняка можно добавить новации, новые процессы запустить. Хорошо что такой Кубок и опен есть.

Сейчас поедем в Ярославль, на Мудрый. Судя по стартовым спискам ДКР будет примерно сопоставим по участникам, поменьше чуть. Город мне очень нравится и это, наверное, у наших родителей  главный аргумент в пользу этого турнира. Пока не очень понятно каким в этом году будет опен, ждем обновленных списков.
Надеюсь, что в этом году будет все хорошо, интересно обсудить все.

Хороший Опен. Первая десяточка 2171-2465.
Плюс уникальная возможность сыграть с Марком (Мытищинцем).
А с Марком играть - это Вам не Владислава Валерьевича в ЦДШ выносить, тут думать надо..

Шансы сыграть с Марком есть не только у Сандугач Шайдуллиной и Эсмета Абдураимова, но и у Александра Титова и даже у последней надежды «Этюда» Дмитрия Кривенко.. совсем замучал Дмитрия Александр Захаров, не только за обучение, но и за каждый чих платить заставляет.. у С.С.Моисеева и то дешевле на турнирах, жалуется в Ярославле всем Дмитрий. Вот уйдет Кривенко в ЮМ или даже там в Школу Карпова, что тогда «Этюд» делать будет?

ДКР в Ярославле здесь:

http://chess-results.com/tnr365299.aspx?lan=11&art=0

В М13 Москва и область безобразно представлены, а вот в М15 поприличнее будет.

А здесь Марк и компания (опен):

http://chess-results.com/tnr367123.aspx?lan=11&art=0

В первом туре жертвой Марка уже стал взрослый любитель из Ярославля, во втором плачет и не хочет играть с ним 20-летний малыш из Петербурга.

А вот наводящий ужас на Папу шахматиста (и не только на него, уже писали) дедушка Гулям играет в опенах где-нибудь?

Трансляция рапида планируется
https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/cfo-open-cup-2018-rapid/1/1/1

сам опен тоже есть
https://chess24.com/en/watch/live-tournaments/yaroslavl-open-2018/2/1/1

Ярославль Опен слабее год от года

Вот. Даже 10 электронных досок поставили.
А Вы клевещете на родные отечественные шахматы, Александр Владимирович, сёги в пример ставите.
Сепукку, хокку.. ну и так далее.

Так мало того, что электронные доски уже даже в Ярославле и в Самаре, так Марк Владимирович лично распорядились, чтобы никаких больше пианистов, а дети после обеда за его счет в Австрию в Зальцбург летали. Блицанули там - ну и сразу назад, в Ярославль, к следующему туру:

http://chess-results.com/tnr367123.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=29
и
http://chess-results.com/tnr367405.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&snr=18

Даже only так со своими индусами не умеет, это Вам не три автобуса шахматистов в Катар через Иран гнать, дорогой only.
В РШФ всё на высшем уровне - весь Ярославский этап ДКР бизнес-классом туда и обратно в тот же день.
Ну у кого шенген был, разумеется..

Если Так каждый день в Ярославле, то с 4 тура начать!
Куда завтра привезут?

Вау! Прикольно!  ;D
Титовых Александров у нас как собак нерезанных.
http://ratings.ruchess.ru/people?people_reports_grid[full_name]=Титов александр&people_reports_grid
 И два 2006 года рождения. Яриковых существенно меньше.  ;)
Возможно австрийцы ошиблись. Австрийский блиц вроде нигде не обсчитывается, так что, если это ошибка австрийцев, она ни на что не повлияет.

Завтра у Марка (Мытищинца) решающий 9-й тур в Опене:

1   3   FM   Sadovsky Artem   2402   6½      6½   IM   Zabotin Alexander   2465   1
2   17   CM   Kirillov Dmitry   2107   6      6   IM   Okrugin Sergey   2334   4
3   5      Blinkov Pavel   2288   6      5½      Arbuzov Mikhail   2148   13
4   11      Novikov Sergey D   2169   5½      5½   IM   Gogolev Artem   2405   2
5   6      Shkalov Oleg   2286   5½      5½      Lebedev Oleg   2092   18
6   25      Akochenok Daniil   2023   5½      5½      Sapegin Viktor   2201   8
7   7   IM   Chetverik Maxim   2237   5      5½   FM   Kapitsyn Mark   1997   26

Пока Марк громит всех - и 2137, и 1557..

Болеем и за Александра Титова, и за Аллу нашего многоуважаемого Lima.
Эсмет и Сандугач тоже молодцы, с 5-ю очками из 8 почти догнали непобедимого Марка.

А вот на рапиде Марк схалтурил, сделал ничью с Александром Захаровым с Кривенко и даже пропустил его вперед по таблице:

http://chess-results.com/tnr367023.aspx?lan=11&art=4&fed=RUS

Сандугач в рапиде была на высоте и вошла в первую пятерку. Всего в рапиде в Ярославле было 62 участника.
Неплохо. Практически на уровне самого Никиты Валерьича..

Жалко FIDE не обсчитают.

Закончился Ярослав Мудрый. У нас к этому турниру всегда позитивное отношение, а в этом году обошлось без накладок вообще.
Тут справедливо указывают что опен  в целом ослабел, но надежда на улучшение есть, так как есть осознание проблемы.
Ну а для наших детей и нынешний уровень достаточно высокий, так как особо рейтинговых у нас не было. Конечно, когда пересечена отметка в 2000 -2100, уже воспринимается иначе состав.
Ну а ДКР был интересным, для нас местами удачным, взяли 2 золота, хорошо поборолись. Место игры в сочетании с прекрасным городом и удачной погодой позволило приятно совместить все.
В общем в этом году с РШШ приехало 21 участник, в следующем будет больше)).
В августе Петербург, в сентябре Анапа , тоже надеемся на позитив.

В Петербурге и в Анапе, надеюсь, увидимся, многоуважаемый Георгий!
Но почему Петербург, а не Отрадное?!!

 :) С удовольствием).
В Отрадном у нас сыграет, конечно, несколько человек. Но мы во вторник едем на сборы.
Если удастся, приеду на рапид. Вообще ДКР в Москве это интрига... Не припомню что такое было.

И какая интрига.. все готовятся.
Готовится А.Захаров, готовится прокурор, готовится Орлинков, готовится инспектор пожарного надзора.
Готовятся и библиотекари, готовится и собачка Капелька, описав недавно штанину нашему Сыну Полка.

Скучно не будет! И какой этап ДКР в Москве без скандала?