chesspsh

Наш традиционный командник пройдёт с 28 по 30 декабря.
http://chessvdk.ru/t/pm11/pol.html

Через пару дней опубликую положение о двух личных швейцарках с 3-го по 6-янавря в рамках 42-го шахманого фестиваля на Вадковском.

Конференц-зал или кабинеты на втором этаже, Александр Владимирович?
Где Зурабу Алексеевичу столы с явствами раскладывать?

Девочки из гимнастической секции опять сметут ваш банкет, Сергей Федорович,  ;D Надо сделать вход на банкет по талонам ;D для членов профсоюза ;D

(приуныв)
Сметут, конечно сметут.. нам Марк Владимыч всегда говорили, что банкеты надо делать для избранных.
Всё как у людей должно быть. И мы даже знаем этих людей..

Я надеюсь, что будет актовый зал. Есть определённые технические проблемы с отоплением, но директор сказала, что они решаются сейчас и явно решатся.

Усилить надо работу в начале отопительного сезона, пару совещаний провести..

А наша читательница Ирина Владимировна П. тут интересовалась - а в календарный план соревнование ну никак нельзя?
Ну в последний раз, ну из уважения к самому Владиславу Валерьевичу?

Если она ещё раз такое сделает (Славе и Павлу напоминаю об этом) то ребята - не обессудьте!

Вы тихонечко, многоуважаемые Слава и Павел.. ну когда Александр Владимирович в Минск уедет.
А как вернется - сразу убирайте соревнование из плана! И честно смотрите в глаза Администрации Форума.
Не было соревнования в плане, и всё! Всё отрицайте, в несознанку уходите!

Ну или Вадковский не указывайте, чуть название измените. Тогда не подкопаться будет..

Минск находится в 700 км от Москвы, а не на Луне!  ;D

Думаю,что мы будем играть, как обычно, тремя командами, если не произойдёт чего-то форсмажорного и сверхестественного, типа нового внесения этого турнира ДЮКом в турнирный план Москвы

А вот интересно, как Александр Владимирович считает, лучше Балгабаеву с Костьевым поручить открытие первенства среди шахсекций, а Киму и Ткачёву - закрытие, или же наоборот?

Ну чтобы всё по человечески было, ну как у людей?
Елецкого, тут понятно, надо и на закрытие, и на открытие.. в шортиках..

Вам лишь бы глумиться. Ну и я поглумлюсь тогда, а все остальные могут поржать.
Один в прошлом известный шахматный баблодел на полном серьёзе считает, что я (!) возглавил ДЮК ШФМ Москвы. Что за придурок ему это сказал (не... я то догадываюсь кто такой фантазёр) я не знаю, но он был уверен в этой информации на сто процентов.
Я начинаю гордиться карьерой которая мной сделана в этом мирке шахматном. Про меня сплетни распускают прямо как про выдающихся звёзд.
"А мне приятель говорил, что Депардьё разбился, Ришара скушал крокодил, А Челентано спился!" (Т. Шаов)

А разве нет, Александр Владимирович?
Мы Вас поздравляем! Это вершина карьеры, теперь можете смело уходить из шахмат!

(http://chubirina.ilinskoe.schoolsite.ru/images/i-2-.jpg)

А дайте тоже порулить ДЮК ШФМ годик-другой, и Папа шахматиста тоже с чистым сердцем на покой уйдёт..

Некоторая предварительная информация без особой детализации.
На текущий момент заявлены предварительно на соревнования 6 команд от РШШ, 7 команд от Школы им. Курчатова, 4 команды от ШК Интеллект.
И Марк ещё собирался в младший турнир команду выставить.

Младших Тигров заявит Павел, он будет по утрам, средних и старших я, но в конце недели примерно. Итого 3 команды.

Отлично!. О меня тоже будет три скорее всего (в каждый возраст по команде).

В общем, если всё посчитать, на текущий момент 24. В прошлом году было 29 а ещё полно времени  до начала турнира.
Если число команд пойдёт в рост, то всё будет согласно моей стёбовой теории о том, что чем в большую задницу скатывается экономика государства, тем больше процветают детские шахматные командники (в 90-е был полный расцвет этого дела)

От меня будет еще одна команда маленьких, итого тоже 7). Интересный будет турнир)

Принято. Команд маленьких в этом году точно будет больше, чем в прошлом.

А  я и не припомню ни одного неинтересного командного турнира. Все они, по-своему, интересны

Здорово! давно не играли против РШШ, помню ещё давыдова Кира когда была маленькая.Кстати, если РШШ вдруг так заинтересовалось командниками, может 2 лигу 8+2 возьмёт? А то проводить некому, мы с Павлом не можем, а оно в январе...и Может так случиться, что 2 лиги 8+2 вообще не будет :(

Вот я тогда поглумлюсь. А я то хотел команду выставить... И другие мог бы принять вполне, но...
Не буду даже предлагать. Я ведь неприемлимый организатор для главного морального а теперь ещё и ЭТИЧЕСКОГО авторитета всея Руси шахматной.

Мне понравилась очень атмосфера прошлого года и решил пойти с большинством своих ребят. Правда некоторые не могут, уезжают(. Но вот про 8+2 точно нет, мне кажется это устаревший и не очень динамичный формат. 3 дня и 6 туров прекрасный вариант видится.

В прошлом году 8+2 тоже было динамично - 3 дня, 6 туров ;D
Кстати, именно уменьшение числа игровых дней до 3 даёт прибавку в количестве команд. А вовсе не какие-то там прочие рассуждения.

Понятно, я этого не знал. Думал что это на долгий период растянуто. Поэтому особо и не слежу за темой 8+2

Ну так на то мы тут и есть, чтобы вам всё разъяснить. Кто ж ещё поможет, кроме нас?  ;)
Кстати, две пары выходных я тоже не считаю растянутым событием, это вполне нормально, хотя и для меня очевидно, что подобные турниры наиболее грамотно вмещать в имеющиеся окна, такие как (например) 22-24 февраля или 8-10 марта.
А вот городскую белую ладью эти дуралеи растянули на месяц. И все за это страдали.

Хочу даже две команды выставить - в старший и в младший турниры. Но... трудно родителей уговаривать...

Хорошо, Марк! Жду. А знаете, до начала эпохи отгоршкового бешенства никто никаких руководителей не уговаривал. Пацаны сами рвались играть (а при чём тут родители?) да ещё и рвались в другие города. И это в жуткие 90-е когда был ужас-ужас и московские пацаны. А 8+2 вообще было любимое соревнование .
Вот к чему привело шахматы отгоршковое бешенство.

Я думаю, что если ты серьёзно захочешь провести у себя Вторую Лигу Кубка Москвы среди детских коллективов, то это вполне можно осуществить.

С прошлого года Кубок Москвы среди детских коллективов (8+2) стал проводиться в формате трёх дней (по турам 1+2+2), что облегчает комплектование команды. Я бы даже у себя провёл Вторую Лигу, но она по срокам совпадает с Высшей, где у меня будет команда, с которой я буду все три дня.

Мы - за!  ;) 

Категорически НЕТ. Могу, но не буду. Это принципиальный вопрос.
2013 год я не забыл ровно так же как не забыл 20.10.2007 (это дата последнего тренерского сходняка в моей жизни)

А мы её из календарных планов уберем! Все равно нет?

Всё равно нет.

Можно ещё попробовать переименовать до неузнаваемости.

8+2 переименовать до неузнаваемости невозможно!  ;D

Если только в 2+8! ;D ;D ;D

Тогда надеемся на РШШ. ;)

 ;D ;D ;D
77! А! Это Вы  - Штирлиц!
Ну если в РШШ перестанут делать деньги (что вполне нормально - я вообще про бизнес) а займутся таким дуремарством, я буду очень удивлён.

Я дивлюсь на Вашу ДЮК - ей господи.
Слава. Давай абстрагируемся от моих обид там разных и посмотрим трезво на ситуацию.
И что же мы имеем. 6 людей (или сколько вас там заседает) решают точные дату турнира который проводится без взносов и с нулевым финансированием внешним и ждут какой ещё дуремар это проведёт, при этом, именно в эти самые даты нами умниками указанные и ни в какие другие. Ну допустим я был бы таким шизонутым и пошёл бы к своему директору а она мне говорит: Саша, через две недели можно, но именно в эти выходные у нас музыкальный фестиваль...
Т.е. что делает ДЮК у нас. Она сложный детский турнир (Вы вообще понимаете, что такое сотню детей принять) и мало того - ещё и бесплатный турнир который можно только на энтузиазме провести ещё и ставит с конкретными датами и типа мы крутые и так далее.
Это  - что? Тендер на дуремарство?

Позвольте немного разжечь, задав риторический и провокационный вопрос: в современной Москве, где шахматы уже куда больше бизнес, чем спорт, зачем вообще нужна эта комиссия? :)

Ещё более философский вопрос! Что было раньше - комиссия или комиссионные? ;D

Это - высокая честь!

Просто высочайшая! Ещё за это наверное можно получить благославление самой главной ЗиЗ всея Руси.

Соглашайтесь, пока ДЮК не передумала!
В качестве бонуса - речь ЗиЗа на открытии! Кого - тоже ДЮК решит!

Речь не нужна. Но если любой ЗиЗ из ДЮК на открытии спляшет камаринскую, даже я наверное турнир проведу.
Музыку обеспечим.

А серьезно, насколько я понимаю, роль комиссии состоит в том, чтобы формировать сетку официальных соревнований, ведь так?

Во времена моего детства, на рубеже тысячелетий, скорее всего, большинство секций домов творчества играли в командном чемпионате Москвы, а в команду стремились попасть почти все учащиеся секций. Соответственно, эта самая комиссия реально регулировала шахматную жизнь детей и подростков.
Сейчас же, думаю, не более 5-10 процентов юных "шахматистов" (в самом лучшем случае!) Дорастают до уровня полуфинала чемпионата Москвы, а от командников осталось одно название.
Вот у меня возник вопрос, а реально, какое число начинающих заниматься шахматами вообще в принципе доходят до уровня более-менее серьезных соревнований? То есть попадают в область юрисдикции этой самой комиссии

Ничтожное. Если вообще всю Москву рассматривать со всеми её местами где шахматами занимаются ибо шахматы по уши торчат в болоте отгоршкового бешенства.
Но в смысле 8+2 дело ещё в том, что это теперь вообще ещё и неофициальное соревнование!
Оно с 2009 года потеряло статус официального в принципе.

Ну, что какие прогнозы по количеству команд? Не придётся ли делить на два турнира?
И ещё один вопрос, который очень волнует...Кто будет ГА турнира?  ::)

А зачем прогнозировать? Присылайте предварительная заявки. Кто присылает, уже вношу в файлы.
Турнир А (я думаю будет общая швейцарка с раздельным зачётом)
http://chess-results.com/tnr402199.aspx?lan=11
Турнир до 11 лет
http://chess-results.com/tnr402193.aspx?lan=11
А главный судья... Посмотрим.

По поводу старшего турнира. Сейчас соотношение команд (до 18 и до 14) уже шесть к трём в пользу до 18.
Дальше посмотрим, конечно, но что-то мне кажется, что перекос и сохранится в итоге.

Есть один опытнейший судья, у Вас на матче он главным арбитром был.
Но уезжает он, к сожалению, на Новый Год..

 ;D Жаль, что уезжает...! Значит и Зураб Лексеича не будет, вы ж с ним не разлей вода

А состав просто убойный, смертельный, будет интересно,кто выживет ;)

У меня завершилось два турнира, субботних классических...Надо их осилить,вбить и чтоб они рассчитались. Так что, завтра, думаю, самое позднее в понедельник заявку на средних и старших подам. У Павла проблем с формированием команды вроде тоже нет.  :)

Кстати, если вдруг будут запасные дети из других (не из моей) команд с рейтингом примерно 1500+ и при этом им будет интересно сыграть против меня и орг не против - я с удовольствием! :)сыграю в турнире запасных  ;D отдельные партейки

Ого) Школа Курчатова с легионерами играет, или перехватила пальму первенства у ШК по переманиванию юных дарований? Струкова, Бондарева, Соловьев.. ранее Новикова, Грунин, областные ребята..Что там такого? Не на тренерский же талант Славы Борисова они меняют Школы Карпова и Ботвинника? И не на сомнительную радость учиться в курчатовской школе за три девять земель от дома.. Это же не 57-я и даже не 179-я.. или все ж легионеры?

Наталья, я не парюсь уже вообще. Нынешняя ситуация (поскольку ОРР не официальная система, а в РШФ нет принадлежности к коллективам) не позволяет мне делать турнир как мне хотелось когда-то... Я иду на уступки всем. Ученик занимается частным образом - включайте, ученик занимается в школе на шахматных уроках - включайте. И так далее. Мне, как тренеру, всё равно на этом турнире уже ничего не светит...
А так... Честно. Я зарабатываю деньги напоследок и всё. Что мне ещё от шахмат теперь можно получить?
Зачем в таких условиях, мне ещё кому-то палки в колёса вставлять. Мне по...
Возможно, этот турнир в последний раз, с огромной вероятностью и рейтинга ОРР не будет, есть вероятность и того, что это вообще мой последний учебный год в качестве работника ЦТ на Вадковском. Одним словом, мне - по барабану.

выставляйте команду Бабушкинского, составы отличные! на 1 доске будет супер-бой ;) Всё верно делает А.В. Надо чтоб кто хочет, тот и играл, как во взрослых командниках.

И не только супер-бой, а даже и супер-гёрл!  :)

Я вам всем более того напишу в открытую. За мою команду до 11 сядет играть мальчишка-сёгист, который шахматами занимается совсем не у меня.
И что? У меня теперь вообще особая ситуация. Я с ним занимаюсь. Сёги! То же шахматы!
Ну и так далее. Аюсолютно честно. Уже поровну.
В новой реальности вообще фиг это проведёшь, как можно раньше ещё было даже хотя бы из-за занятий по интернету. Я забил - одним словом.
Бабло важнее.
Тем более, у меня уменьшатся источники его поступление после НГ с огромной вероятностью.
И вообще, у меня по плану, команда до 11 лет будет укомплектована двумя юными сёгистами.
 ;D

Та ради бога, кто ж против? Не думаю,что найдутся говнари из числа тренеров, которые начнут что-то предъявлять. Хотя вроде было такое что-то пару лет тому назад? А.Л. даже второе место ещё одно присудил.... Только чур катану не применять во время партий!  ;D

Дык они ей пользоваться не умеют! Они же сёгисты.
 ;D

Ну это хорошо, если так. А то мало ли...кто вас знает сегистов :D

У Бабушкинского есть тренер. Она решит как надо) просто раньше этот турнир был командным первенством шахматных секций.. сейчас формат меняется. Это наверное нормально,хотя и непривычно.
Ну а  мой супербой  курчатовским супергерлс нынче вряд-ли конкурент) кажется, Отвал Петрович пришел и в наш дом :'(

Во-первых, для Вас я не Слава, а как минимум Вячеслав, если не Вячеслав Владимирович. Во-вторых, они все учатся в Курчатовской школе и ходят на занятия. Кроме Грунина, он состоит не в школе, а в секции.

С Вячеславом Владимировичем сейчас вообще лучше не шутить и не панибратстоввать. А то мигом на комиссии по этике оказаться можно :o

Саша, я не собираюсь никого тащить на комиссию по этике. Но и писать всякие сомнительные вещи про свои команды и Курчатовскую школу не позволю. С точки зрения занятий шахматами Курчатовская школа на данный момент - лучшее место в Москве (я имею в виду среди общеобразовательных школ). Можно получать качественные знание в школе, входящей в топ-20 по Москве, и при этом заниматься шахматами. И не обязательно именно у меня, можно и в своей спортивной школе, можно с индивидуальным тренером, как кому удобно.

Мда.. для меня Вы всегда останетесь Славой. Уж извините. Никак разницу в возрасте сократить не смогу. А переманивание наших ребят из секции - Заику и Зайцеву - не дает мне возможности называть Вас по-отчеству.

Но ведь в 8+2 и 3+1 все эти ребята уже не смогут сыграть за Курчатовскую Школу,не так ли? Это только на команднике на вадковском возможно.

Никого я не переманивал. Родители позвонили мне и попросили взять Даню и Люду к себе в клуб. Я взял. Мне кажется, никто об этом впоследствии не пожалел.

Да, всё верно.

Интересно насколько сложно "залезть в Гугол", набрать фамилию Струкова, и за 20 сек. убедиться, что девочка действительно учится в школе Курчатова (а в прошлом году училась во 2-й)?

Может тогда из положения о турнире есть смысл удалить фразу: "Участники команд должны быть записаны в журнале ведения занятий данной секции"?

Или заменить на что-то о свободном формировании состава команды?

Особенно Вы)) Наша секция была единственной, кто мог Вам противостоять на команднике 4+1. и успешно) А тут - так вот сложилось.. Родители позвонили вдруг. С чего бы это? Играть в московской Вышке они и в Бабушкинской секции бы смогли.. Тренер у них был индивидуальный..В Школу Вашу Курчатовскую учиться никто идти не собирался.. Сладко пели? И мастерски обезглавили конкурентов)
Только то, что эти дети с Вами выиграли, они бы и без Вас достигли.. И медали ПМ, и, как следствие, Сириус, или нет? и административный Ваш ДЮКовский ресурс решает все?

Кстати, никто Вас не хотел обижать, Вашу Школу. Для меня действительно сюрприз, что столько топовых московских игроков имеют к ней отношение.

Я понятия не имею, как это сделать. Поэтому я спросила здесь. Это большая проблема ответить?

Все вышеперечисленные дети записаны в школьном журнале. :)

Выиграть один матч на одном турнире за четыре или пять лет, это называется успешно противостоять. Смешно! Я не буду вести с Вами дискуссию в таком ключе. Если хотите - позвоните папе Дани, он расскажет Вам как всё было.

Это без претензий к Курчатовской, просто в качестве предложения, чтобы поставить ясность в данном вопросе. Возможно, я бы мог сформировать еще одну команду, если можно подключить своих частных учеников и никто не будет против.

Если это действительно Ваши ученики, с моей стороны никаких возражений не будет.

Справедливо, но я не могу соответствовать всем изменениям в принципе вообще. Кто хочет -  попробуйте.
Надо делать вообще всё как-то иначе, но уже вряд ли это буду делать я. Может кто иной найдётся. Мне тошно работать, извините, это, с большой вероятностью, здесь последний такой турнир. Пусть лучше дети уже как угодно поиграют и всё.

Никто не будет против.

я только за) тем более что в кои то веки команда с запасом и есть очень интересные ребята)
хотя еще недавно я сетовал что ко мне никто не переходит более менее играющий))
надо видимо чаще было играть городское первенство ))

Ко мне никто не переходит - школа считается средненькой, хотя и в топ-200.
Но и уходят, слава богу, не в СШ или другие секции, а вообще из шахмат. школа их съедает с потрохами..

Если бы ушли в другую секцию, им бы ещё хуже было?

Я обновил списки команд, которые заявились на текущий момент времени.

а Струкова тоже у Вас , Вячеслав Владимирович , в школе?
И как на комиссию по этике материалы посылать - никак не опубликуют Положение об обращениях ?  ???
И если Ваша школа - лучшая . То какая , простите , худшая ?
 И почему ни ДЮК ШФМ и ШФМ не сдела для детей и тренеров такую же ЕЛОЧКУ , как РШФ в ЦДШ для своих?  :'(

Извините, я сегодня последний раз оторвусь на Форуме в 2018  ;D :D :'( :'(

И если уж по имени отчеству, то почему тренера это игнорируют?
В Школе обидно уважают и родителей.

Форма заявления в Комиссию по этике опубликована:

---

(описание ситуации со ссылкой на доказательства, обосновывающие точку зрения заявителя)


   Учитывая изложенное, руководствуясь п.3.3 Положения Комиссии по этике Федерации шахмат России, прошу:
_______________________________________________________________________________________________________________________________________
(указать какая мера воздействия, из изложенных в п.3.3. Положения Комиссии по этике, и в отношении кого, должна быть применена Комиссией, по мнению заявителя)

http://ruchess.ru/upload/iblock/d9e/d9e9fc2572d61b525f78cdf8f80f0819.docx

поднимем

Сейчас есть договорённость кто за комп сядет...
Я как нибудь три дня переживу...
Тем более, скорее всего в последний раз.
Дам вам всем полную свободу. Выгонять не буду... За час до конца!
 ;D

Ясно...  :-\

Последнее воскресенье с двумя первоклашниками меня добило окончательно.
Смысла нет вообще.
Лучше ночным сторожем на кладбище, чем детским тренером по шахматам в отгоршковом бешенстве...

Я дотерплю до конца мая, но в конце мая я выложу руководству и очень аргументированно всё, что я думаю.
А мне есть много чего сказать и показать.

А то они не догадываются сами!

Да им пофиг!
Александр, всё совсем не так печально. Я просто хочу шахматы извести под ноль. Под полный ноль. Дело в том, что сёги я могу заниматься иначе с детьми чем шахматами. Цинично. Это знаете как? Это просто. Я трачу свой преподавательский ресурс только на одно: научить европейского ребёнка совсем чуждой для него игре. Снять барьер перед кракозябрами и так далее. А потом я умываю руки  -вперёд - играть.
Ключевое. Я НЕ РАЗБИРАЮ ПАРТИИ ВООБЩЕ. Мне практически пофиг что ты там творишь ...
Я даже не смотрю. Вообще. Ты должен просто играть и всё. А я фиксировать результаты. Если что, я только обращу внимание на лучшего и в зависимости от благостостояния родителей мы уйдём или не уйдём в интернет и ты будешь ездить или не ездить и партии будем смотреть, или... Ну и расти сам как хочешь...
Вот только проблема в том, что в шахматах я так делать НЕ МОГУ ибо я не могу переступить через всю мою жизнь.
Ну вот у меня не получается. Если я оставлю себе минимум нагрузки и меня не уволят, выход только один видится - пусть ищут шахматного тренера который захочет здесь сделать всем велкам от трёх лет с горшка и делать вид, что мы занимаемся ШАХМАТАМИ. Его завалят никаковскими ну и пофиг.

Разница будет только в том, что сейчас ещё у меня есть дети - бывшие шахматисты - которые готовы сесть за шахматные доски.
Но я должен определиться. Мне (моей маленькой секции с одним тренером) тут места нет. Ну и нефиг лохматить бабушку. Пора заканчивать этот переходный период и всё.
А работе я доход от турниров обеспечу если мне разрешат здесь работать три дня вместо пяти.
Только и всего. Но чтобы никаких ШАХМАТ вообще! Игротека, сёги, но ТОЛЬКО НЕ ШАХМАТЫ. А турниры шахматные - пожалуйста. Но только так, чтобы мы на этом делали только бабло и более ничего!

Одним словом, я готов тут работать с детьми и турниры проводить, но я категорически не хочу детей учить играть в шахматы.
Ибо в этом нет никакого смысла!

http://chess-results.com/tnr402199.aspx?lan=11
В турнире А сейчас 17 команд и ещё добавятся как минимум три: Интеллект и две команды из Каширы.
Так что, уже 20 команд будет точно.

Супер турнир, собирается. :) Мы утрясаем немного команды наши в старшем турнире и в четверг окончательно определимся. Но уже понятно что всего в старшем их будет 5. Из них 2 до 18, 3 до 14.)

Хорошо.

Бой отгоршковому бешенству! И гёрл :)

В турнире А уже 22 команды будет.

Ну,красота же! Кстати, может на сцене будут 1-2 стола? Чтоб всем было видно, куда стремиться. Помню,был я малой, в 5-6 классе, играл турнир то ли на 3, то ли 2 разряд на вадковском. Так там на сцене играли! Я тоже иногда туда попадал ;) и А.В. был тогда бородат!!!  ;D
====
И ещё, у нас заявки на старших и средних немного изменятся(некоторые рокировочки/перестановочки + разумеется есть заболевшие, которые любят заболетьперед турниром) ,об этом напишу уже в четверг вечером окончательно.

Там есть серьёзная проблема, Александр. У нас был капремонт и там на сцене теперь очень дорогое покрытие...
Для танцоров специальное...
Т.е. постоянное хождение по сцене без сменки...

Вопрос снимается, вообще не вопрос, главное чтоб все уместились, и основные и запасные, у меня кроме основной восьмёрки(4ст+4ср) каждый день будут по 4-6 запасных

Пока (насчёт запасных) планируется так. Во вторую смену (в первую все уместятся в зале) в 208 комнате будет Саша Клёвин за компом, и он же посмотрит за запасными, который однозначно будут играть именно в 208-й. В зале буду я и Коля Благовещенский.
На самом деле в этой сиутации (поскольку мы тренеров пускаем в зал) смотрите и если что, всё решим. Ну дружеский же турнир.

Сегодня я занимался шахматами. Выяснилось, что у меня где-то 50 с лишним комплектов.
Ещё раз не могу не написать про ДЮК. Это у меня... Я всё-таки провожу на постоянной основе коммерческие турниры и вообще-то раз в год довольно крупные, и вообще-то за деньги, а там почему-то рассчитывают каждый год находить дуремара который примет команды в озверенных составах ( по 10 человек - это я про вторую лигу 8+2) в одном месте (а если что человек надо будет разом посадить играть?) и при этом ещё три дня подряд и на халяву...
На какой они Луне живут - я себе просто не представляю.

Может, предложить им вторую лигу в Мытищах провести? У нас-то проблем ни с чем нет... Только родителям к нам нельзя :( :(. Но коротать время можно, например, в крафтовом пивном баре в пяти минутах от места игры ;D ;D

Впрочем, московскому ДЮКу проще похоронить вторую лигу, чем отправить ее в Мытищи ;). Как говорится, проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Кстати, мемориал Петросяна мы тоже могли бы взять "на аутсорсинг" ;D ;D ;D. Хуже, чем сейчас, точно не будет...

Пока что на повестке 2 лиги три варианта: РШШ(но за бабло), РГСУ(задаром), Этюд(тоже задаром, но там тесновато).

Вопрос ещё в том, сколько команд заявится на 08.01.
Лично я был бы только За Мытищи! Убеждён, что в московские командники надо пускать все желающие подмосковные коллективы, т.к. у них своих командников просто нету. С проживанием и питанием - это не то...А уж если они берутся за организацию! Ну а родителям на командниках делать и вовсе нечего

Да хрен с ними. Мы этот командник (который сейчас на Вадковском) придумывали вместе с Алексеем, а у меня изначально была идея крайне простая. А и фиг с ним с этим 8+2 - я просто сделаю свой турнир ибо ДЮК абсолютно недоговороспособна даже в мелочах.
Так что, у меня 11 раз всё в концепции: мужик сказал - мужик сделал. А про вторую лигу 8+2 могу только написать что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

http://chess-results.com/tnr402193.aspx?lan=11  младший

http://chess-results.com/tnr402199.aspx?lan=11  средне-старший

(https://img-fotki.yandex.ru/get/51592/310023662.3842/0_78fed2_68a55ae6_XL)

Если А.В. не хочет по идейным соображениям, то Мытищи идеальный вариант.
У Захарова действительно тесновато. Потом его дисквалифицируют всё время, да и на Форуме банят.

Этап ДКР в "Этюде" тю-тю сказал же. А ведь Папа Шахматиста честно предупреждал международного мастера..

Особенно будет хорошо три дня подряд возить детей с юга Москвы. А самое классное -  поехать через всю Москву на тачке во второй половине дня. Вдвойне будет здорово, что в Мытищах не пускают родителей. Это вторая лига - граждане. А мы живём в какие времена? Правильно! Во времена отгоршкового бешенства. Видел тут недавно как служба метро сопровождала школьный класс (пять дармоедов к двум учительницам добавили). Все там в фуфайках цветных, только не хватало барабана и флажков... Будучи школьниками мы ездили на метро классом и даже в началке...
Но ньюсовок во всех маразмах превосходит совок!
И родителей во второй лиге будет дофигища.
Есть один вариант: ЦАО Москвы, для родителей - всё здание. И так далее. Есть-то есть, да не про вашу честь!

И всё же - как у наших шахматных женщин хватило ума и совести обозвать неприемлемым организатором? Вот ездием уже 5 год на командник и всё никак понять не можем - а в чём же она, эта самая неприемлемость состоит?

Как не понятно? А критика отдельных мелких недостатков?
А споры с уважаемыми людьми шахматного мира в 2000-е годы, вместо того, чтобы бодро и молодцевато гаркнуть "сделаем", пусть и забить потом на это?

Шахматные женщины ещё помнят, что они тогда имели ввиду?

Не все..

Чесс-резалтс неправильно рейтинги отображает. Отсюда и расстановка не совсем верная.

Кстати, по поводу составов, изменений и чего-то не так (вся инфа заранее пуликуется) любые уточнения, изменения, ошибки и так далее присылайте на почту. Чем больше будет сделано заранее, тем быстрее начнём турнир в первый день.

Ещё раз повторю эту просьбу в паблик (смотрите выше). Смысл очень простой. Тем больше организатор турнира сделал ДО турнира, тем лучше.
Могу вам всем рассказать сегодняшний своё день.
1. Я наконец получил починенный рабочий ноут (ребята сработали великолепно - машинка летает).
2. Работа с новым компом. Ну там закачать тот же манагер, подключиться к интернету, почта и так далее
3. Печать бланков, дипломов, протоколов
4. Ещё были обычные занятий с детьми на госработе, частные уроки и утром и вечером по интернету.
5. Где-то между этим всем приехал курьер с кубками и медалями, ещё вкладыши клеял.
Так что, давайте. Утром в пятницу я буду спрашивать только одно: ИЗМЕНЕНИЯ в таблицах.
Если всё ОК, дети в раздевалку и в зал. Если нет, детей в раздевалку и в зал, а вы ко мне.
Чтобы мы быстро всё сделали.

Ещё одно. Положение-пложением, но на открытии всех попрошу относиться лояльно к рейтингам. Это не моя вина, что так получилось...
На следующий год (если турнир будет) моя позиция уже оформилась: она простая, как хозяйственное мыло.
Я никогда не признаю рейтинг РШФ рейтингом. А посему, как базой я им воспользуюсь, но рассадка по доскам будет ПРОИЗВОЛЬНАЯ -  как тренер хочет посадить - так и валяйте. Только по ходу соревнования менять будет уже ничего нельзя и всё.

И ещё. Пусть в этой теме будет. Ситуация вот в чём. Так вышло, что мы получили на этот хостинг ещё и сайт сёги с отдельным доменом. Это из-за того, что (ну смейтесь-смейтесь) а я в маленьком мире российский сёги как Филатов в огромном мире российских шахмат.
Посмеялись? Программист настаивает на переход на новый тариф, чтобы банально получить дополнительные гигабайты. Форум после этого может не работать несколько часов. Технические дела и не более.
Так что, не бойтесь, это пока только работы по хостингу и не более того. Крах этого дела впереди... Но сейчас не время.

Программист начал работать. Я дал отмашку. Но он предупредит, когда временно (!) форум остановит ненадолго.

Кстати, в переписке с одним персонажем, которого я тут постоянно банил, выяснилось, что даже если ЗиЗ - хамка, то он бы обтекал и никогда бы не признал на форуме что это ТАК. Даже если я прав. Так вот. Я этому товаришу cообщаю следующее. Знаете, уважаемый, ваша ЗиЗ может она и ЗИЗ в надцатой степени, только я в смежной игре этой стране как Филатов. Так что, сами понимаете.
Уж на Филатова у него тем более гавкалка бы не поднялась.
Так вот. Советский генерал не стал бы хамить маршалу Папуасии - с него бы потом в совке бы погоны сняли... Политес. Будьте добры, я таким же политесом ко мне, Владислав Валерьевич, поняли  -  о чём я?

Так разгоните эту ДЮК к ядрёной матери, раз вы настолько высокопоставленное должностное лицо в европейско-российских сёги.
А я пока что подам окончательные заявки на средних и старших - есть мин.изменения  ;)

Да Вы с Андреем Васильичем прямо близнецы-братья!

(https://i.pinimg.com/736x/8d/75/63/8d7563d2bad7c6d3e857d11a18142910--blog-humour.jpg)

Да у Андрея Васильича любой Админ chessvdk как родной, сразу Филатов с ним фотографироваться лезет!
А вот как Сурова видит, ну как бульдог прямо, сразу бросается..

Мы не пересекаемся вообще, поэтому кого-то там разгонять не в моей компетенции. Я только написал банальность: я главный по развитию японских шахмат в Российской Федерации. И именно с человеком в этом статусе (господа шахматисты и участники шахматного мира) вы общаетесь здесь.

Особнячок на Гоголевском сам лезет новоиспеченной федерации сёги России в её руки.
Сейчас банду Глуховского разгонят за "детскую новогоднюю ёлку" (ну и по совокупности), и после посадок сразу можно будет заезжать.

Турнирные залы там неплохие..

Если серьёзнее немного, то я имел в виду только одно: жители шахматного мирка страшно любят статусы. Так вот я им о своём статусе в маленьком очень мире и рассказал.
Помните у Высоцкого?

Уборщица ворчала: "Вот же пройда,
Подумаешь, агентишко какой-то.
У нас в девятом принц из Сомали".

И это она всемирно известной кино-звезде хамила  - Шонну о Коннари!

Так что, вы же все граждане совка или ньюсовка!
Делайте выводы как надо себя вести!

И главное, что возразить? Боитесь что ли?
Да все хернёй занимаемся. И я в сёги в том числе! Просто там я не смотрю партий начинающих. Играйте хоть уиграйтесь.
Мне нужны бойцы, а ими только рождаются - это не воспитывается. Вообще. Потому и бывший шахматисты очень приветствуются.
А если не бывший - ну докажи что ту можешь. А пока просто играй.
Если бы я в шахматах так мог... НО НЕ МОГУ!!!
 ;D
Это я серьёзно совсем. Михаил сейчас читает.
1. d4 d5 2. Cf4 Kc6 3.Kc3 Kd4 4.Kd5 Cf5
Дальше может не продолжать? А? это у меня платники начали играть с записью. Причём, один (он полуамериканец) притащил квадртик ...
Похвастался. С ними разбирались короткие партии, они в курсе про прогу Магнуса на гаджета и играли...
Они первоклашки... Они занимаются в мини-группах 4 месяца! У полуамериканца есть шахматы в школе и там даже учат писать...
Партию! Он в курсе!
Ну? А кто этого не видит, они фанаты всеобуча! И-ДИ-О-ТЫ!
Просто, когда дети хлоп-шлёпают и никто не смотрит что они хлоп-шлёпают - всё нормалёк, а я смотрю... Я ЗНАЮ!
Без толку! РАНО!!!
Да, Михаил, и про Гарика они знают и играют!
А вот ТАК.

И кто занимается этой х-ней? Смотрящий по сёги в России!

Все занимаются. Я в сёги, а вы все в самих шахматах на огромнейший процент. Я тоже в шахматах занимаюсь с несколькими толковыми детьми, и в сёги у меня индивилуалка есть, а все коллективные посиделки - ПРОФАНАЦИЯ!
Когда эти посиделки с отгоршковыми никаковскиим и с постотргоршковыми.

А с сёги мой политика вынужденная. Почему? Дети должны в это просто поиграть и много. Я сам пришёл в секцию шахмат после того как я много просто играл и с мамой маленьким совсем и с друзьями и так далее.
Но в ШАХМАТАХ это должно быть нормой. И вот потом уже УЧИТЬ ЗАИНТЕРЕСОВАВШИХСЯ.
В сёги так вообще невозможно. А в шахматах это было ранее возможно, но всё просрано. Всё!
Анатолию Ф. Не воспринимайте то, что я пишу про отгоршковое бешенство на себя. Вы как раз очень правильный папа и против таких малышей как Ваш сын я не имею ничего против вообще. Но малышам из нешахматных семей делать в шахматах вообще нечего в 999 случаев из 1000.
Это профанация!

Не думайте, что у меня на работе всё плохо. Меня родители задаривают подарками на НГ, игротека процветает, дети заказывают Деду Морозу игры о которых не знали и родители чешут репу (мальчик заказал сянци с солдатиками... Только на Али и ещё попробуй найди...  ;D)
Всё замечательно кроме одного: занимаясь с ними, я себя чувствую не тренером, а говном!
Кто ещё после того посмеет обижаться, когда я тут одного тренером не тренером говном обозвал, если я СЕБЯ САМ ТАК НАЗЫВАЮ!

Это всё потому, что были топ-ученики ранее. Не было бы их(как у меня) - было бы проще воспринимать окружающую действительность

Нет, Александр! У меня был мальчик с фамилией Зевакин  ;D И тогда он мне казался плохим шахматистом. Теперь бы я просто молился на то, чтобы такой младший подросток ко мне пришёл!
 ;D

А почему? Да он просто ляпал в игре, играл разумно, но он не ИДИОТНИЧАЛ НИКОГДА!
И это совсем не топ моей секции был тогда.

Папа шахматиста тут познакомился на югах с Антоном (бывшим мои учеником) он тоже не был в топе, но и с ним было заниматься интересно, хотя он слабенький был. Я его и на выезды ввывозил хотя это было сложно (семейная ситуация).
Но и он был в шахматах НЕ ИДИОТОМ!!!

И у меня было полно обычных детей таких. Допупа. Но с ними можно было разбирать партии и чему-то учить, и они учились. Но они не были ОТГОРШКОВЫМИ!!!

Знаете, чем мне люб мой командник? Я три дня в году вижу (в турнире А) детские шамхаты которые мне были так дороги...
Три дня в году... Я организую этот мир который уже убит вот здесь у себя... Не важно, что я в игровой зал не заходил в прошлые разы практически. Я в центре своём вижу умненьких подростков шахматистов, а не играющих в мужском туалете пятилетних девочек, когда ты из кабинки выходишь, а тут!!!

Да, материала для аналитики на каникулах будет много! Что радует  :)

Ещё одна тема возникла в переписке с моим любимым человеком.
Я тут напечатал на принтере чёртову прорву бланков...А в мойм детстве меня бы тренер прибил, если бы я на выездной турнир заявился без ручки и тетрадки... Это было немыслимо! С занятий за это детей выгоняли. А теперь я бланки печатаю и ручки покупают мне в Ашане в опупительном количестве...
Я написал, что КОММЕРСЫ ДЕТЕЙ РАСПУСТИЛИ! Она со мной согласилась...
ЭТО ПРАВДА!
Дело даже не в платности здесь, а в дисциплине. Бланк пацан взял и потом выкинул... С ним никто партии не смотрит значит, но привозят?
Так? Я потом всем расскажу сколько я бланков напечатал и сколько ушло. Сколько детей приходят без блокнотов для записи партии и ручек...Ручки улетают только в путь!

Да, читаю. У начинающих (и без разницы 7-8 летки, или 12-летки, важно, что они-начинающие) видел такое "тысячу раз", и много раз объяснял: для того, чтобы этого не было, нужно после изучения правил:
1. дети-шахматисты знали и чувствовали ценность фигур
2. выбирали ход, используя "вертушку": шах, нападение, защита, тихий ход.
3. играть с записью со слабым компом (Гариком): играет он слабо, но фигуры под бой все-таки не подставляет.
+комбинации (Иващенко), простейшие маты (ферзь, две ладьи, ладья, два слона)+простейшие позиционные принципы.
Больше в школе НИЧЕГО НЕ НУЖНО.
И что для того, чтобы этому научить нужно иметь 2000+???? Вполне достаточно уровня третьего-второго разряда времен СССР.

Приезжайте в рашку и попробуйте тут тренером по шахматам поработать, а потом будете меня учить!
Я, между прочим, тренер по сёги пацана который уже второй дан взял.
И мой Ансар в шахматы на двух досках вслепую играет. И Вы меня будете учить? Вы тренировали от нуля второго дана ФЕСА по сёги или мальчика который две доски берёт вслепую?

И это нынешние мои ученики, Михаил, нынешние, а не прошлые. Да. Одна подробность.
Денис начал играть в сёги в 11 лет в 13 лет второй дан ФЕСА. Ансар пришёл даже позже - он на год старше Дениса.
Он 2004 г.р. На этот уровень он выше фактически за полтора года.

Михаил! Вы меня за идиота держите? (читатели форума - как тут не озвереть?) у меня в игротеке дети как отче наш знают сколько в шахматах фишки стоят! Да! ЗНАЮТ! И платники знают так же как Отче наш  -хер ли толку!!!

+100. Вот здесь согласен. Придти на турнирную партию без пары  ручек для детей-шахматистов, воспитанных тренерами (родителями) родом из СССР, невозможно.

Ох уж этот  учёный-в рассоле мочёный...Всё никак не доходит до него, можно ещё тысячу постов написать - всё впустую..

А Вы знаете, что применить такие санкции к пацану который не сделал вот этого сейчас в России (я не про рукоприкладство и не про оскорбления) например не пустить на занятия - это распрощаться с работой?

Но я всё-таки вернусь к своему вопросу.
Михаил, у вас есть ученик по сёги который имеет второй дан ФЕСА, и есть ли у Вас ученик по шахматам который способен играть вслепую на двух досках?

А из школы ребёнка-дэбила вообще фиг выкинешь! И на второй год не оставишь. А как маме доказать, чт оему самое место в коррекционной школе??? Д аникак! она сама такая же. Их есть у меня... :(

Не... Я даже не об этом в основном. Вот я в графене полный профан - так я никого и не учу по этому поводу, заметьте!
И я задал конкретный вопроc.

https://youtu.be/TusatKJzfzI

Примирительно! Михаил, похоже Вы реально прижились в Германии.
Я сегодня поделился с хорошим человеком очень с которым мы подружились и людей его профессиии я всегда уважал безмерно. Моряков.
Военных. Я ему рассказал одну историю. Это мой опус вполне так ночной. Короче. В мои молодые годы был у меня знакомый по даче на три года старше меня и ... Казанова редкостный... девки были смыслом его жизни. А чтобы девок раскрутить...
Ну там много чего было: Харизма, старый ФОРД (ИНОМАРКА) арийская внешность и мужские возможности озверенные и вообще парень был арийцем... Он на черверть немец. Но я не о трахе и пьянках. Было удивительно всем вот что. После убойного траха и пьянки он всё равно c утра всё убирал за всеми. Так, что комар носа не подточит. И не из-за мамы - это был зашитый биос - не иначе...
И мне мой знакомый рассказал про такого же офицера на подлодке...
Здесь Россия, Михаил!
Мои русские ровесники, вы вспомните такого кадра, который в 6 утра подъём с тёлки буквально и на даче совковой марафет наводить, где всю ночь кто-то пил, кто-то жрал и блевал и всё про всё?

Совершенно не собираюсь вас учить как (и кого) тренировать. Это ваш выбор.
Но, вы же каждый раз "путаете" занятия в школе и удо, игротеке и платных курсах, шахматы и сеги..
А по поводу тренерства по шахматам.
Я вижу то, что происходит регулярно в клубе: каждый год приходят дети 20-30 человек в возрасте 6-8 лет в шахматный клуб, из них остаются человек 5-7, которые спокойно доходят до уровня 1700-2000, и получают то, что и нужно детям от "шахматной тусовки". Завтра, кстати начинается командное первенство Германии: 7 туров/4 дня, команда 4 участника+1 запасной, +капитан/тренер . И все без скандалов, "криков о том, что кто-то крутой", и все получают радость и удовольствие. Кстати насколько это дешево или нет -считайте сами-100000 руб. на команду (не считая дороги). Так что поиск спонсоров становится жизненно важным делом, если хочешь участвовать...

Читайте мой пост выше.
И ещё в очередной раз: В России нет клубов и не будет пока правит та клика которая сейчас, которую лично Вы, вообще-то поддерживаете и мне теперь понятно совершенно - почему.

Да это везде так. Я не про санкции, а про то, что родитель/тренер/организатор сам так организует работу (такая обстановка), что придти без ручки на партию становится неприлично, подставить фигуру-неприлично, и т.д. и т.п. Есть масса "моральных" способов объяснения.

Да ладно!  ;D
И какие же эти способы? Этим вопросом мы (советские студенты) ставили в полный ступор преподов педвуза!

А теперь ещё, Михаил, неужели вы не в курсе? В России - образование - УСЛУГА!
Вы если к парикмахеру без своих ножниц придёте и он вас выгонит? Вы что сделаете?
Вот то то же. А это у нас в законе записано: образование - УСЛУГА!

Я вообще-то противник мерятся "заслугами", но, если вам очень хочется, то отвечу:
мои "два ученика" ( :)) вполне способны сыграть вслепую на двух досках, да еще и вполне в состоянии обыграть вашего ученика в партии. Ну и что?
а "ученик ККК" ( :))   обыграет вашего ученика под ноль из сотни партий. Ну и что?

Есть более простой способ. Выкинуть из школы с запретом на профессию-педагога тех специалистов, которые считают, что они имеют право решать кто нормальный, а кто нет.

Да ничего Вы не поняли вообще...
Знаете, у меня был в детстве очень жётский тренер... И один раз  реально обиделся и реши больше на шамхаты не ходить...
Даже поделился с друзьями на коробке где мы играли в футбол об этом...

Если бы сейчас такое БЫЛО и я бы рассказал, моя мама (уж на что была мирная женщина) пошла бы в Дом пионеров Свердловского района и тренер там бы просто не работал бы после даже ТОГДА ни одного дня и даже без парткома бы обошлось!!!
А сейчас?!!!

Саша! Это я понятно кому... Ну он совсем обнемечился. Я ему об этом и пишу...
А он не понимает.

Слушай дядя! давай лучше иди графен разглядывай в микроскоп, да? ;)

При этом, заметьте ещё, я о немцах пишу с восхищением и положительные примеры привожу. Мой знакомый тоже говорил. Ну... Не нормально... Конечно! Но как офицер - просто СУПЕР!!!

Зачем эта подтасовка? Парикмахер-профессионал, поэтому у него должны быть профессиональные инструменты, ножницы. Игрок, приходящий на партию, вне зависимости от возраста-профессионал, у него должен быть его профессиональный инструмент-ручка.
Приходишь без ручки, к тебе и отношение снисходительное как к ребенку. Вы уверены, что ребенку это будет очень приятно?
Это и есть "моральный способ" объяснить ребенку, что он не прав.

А почему у Вас нет дома нормальных ножниц? А?
Да они в любом магазине продаются специализированном! Может вы и ногти в парикмахерской стрижёте? Или для этого у вас свой инструмент? Так какого чёрта для волос у вас такого же инструмента нет?

И не надо про профессионалов только мне... Ну не надо...
Профессионал не имеет права нарушить закон. А вот работник московской скорой нарушила и мой мама ушла в мир иной без мучений... Она просто (видя как человек мучается) вколола неположенный по бумагам наркотик (не положенный из-за того, что в той стране нет ни страха ни совести ни у кого и уирающий человек неподвижный не считается больным раком пока его не свозят и не обследуют а везти нельзя) и сделала своё дело...

У меня немножко другой подход. Я совершенно не понимаю, почему аргументом в дискуссии (хоть в интернете хоть в реале) должно быть откровенное хамство в адрес "обобщенных" родителей, детей, просто людей не согласных с вашей точкой зрения. И, также совершенно непонятно, почему альтернативой "политкорректности" должно быть банальное хамство?

Это был ещё 2010 год... Слава Богу моя мама больше не прожила... В нынешние времена такой работник Скорой был бы уже невозможен...

Балаган...

Вы многого не понимаете просто потому, что ЗДЕСЬ НЕ ЖИВЁТЕ! Об одном моменте я выше написал...

Это легче всего написать. Про все ваши тексты: ДЕМАГОГИЯ!

Игрок, приходящий на партию, вне зависимости от возраста-профессионал, у него должен быть его профессиональный инструмент-ручка.
Вы и отгоршкового зеваку называете профессионалом?
Вам самому не смешно?

Ручка и тетрадка была у пацанов в СССР не потому, что кто-то нас считал профессионалами (ну просто смех) а просто потому, что...
Знаете... Скажем так... В СССР в детских журналах карикатуры на провинившегося пацана и папу с ремнём были вполне так политкорректными (в отличие от Запада современного) В СССР была коллективная ответственность детей (специфика воспитания в СССР -   я сейчас безоценочно) и в конце-концов, это чаще всего о том, о чём мы пишем, относилось к подросткам которых как раз и надо строить, а не к малышам!!!
К которым надо всё-таки делать серьёзную скидку на возраст ибо они просто ма-лень-ки-е!!!

Михаил? Вы где живёте? В Германии или на Луне? Надо сфоткать. Дети спрашивают. У меня в кабинете теперь музей забытых игрушек и причём с командников. Про одного мальчика сказали, что он очень плакал... Я даже на форуме выкладывал фотку этого тюленя которого он забыл на детском команднике на Вадковском.... Юный профи...
Увы... Никто не забрал... Теперь грустный тюлень живёт в кубке на шкафу, а рядом с ним приютилась такая же забытая несчастная белая мышь...
Какая игрушка в этом году будет, интересно?
Я их никому не отдаю, отдал бы хозяинам игрушек... Впрочем, потом отдам кому ни попадя...
После определённого срока... Пусть эти игрушки подарят кусочек тепла маленькому ребёнку который их просто пожалеет в силу возраста, чем они так и будут в кубках сидеть на шкафу а дети спрашивать  - что они там делают?
А вы таких детей считаете профи, которые с понтом дела ручку на партию обязаны приносить как профессиональный инструмент...
О господи!

Совсем нет. Я к шахматисту (любого возраста), играющего в турнире с записью, отношусь как к профессионалу, и именно этому учил и своих детей, и детей из клуба. А, если относиться к шахматисту как ребенку, то и ход назад можно дать, и ничему ребенок не научится.

Кошмар!
Вспомнилось... Если еврей сел на лошадь, то он уже не еврей...
Имеются в виду времена гражданской войны...

Да бы не что бы...
Можно, можно такие требования предъявлять к единичным детям (!) единичным! Е-ДИ-НИЧ-НЫМ!
И в Израиле прекрасная армия, и среди Героев СССР евреев полно!
Но мы сейчас о маленьких детях и о шахматах и о том, какого количество маленьких детей в шахматах, которые совсем не герои и совсем не о том...
И НАФИГА вот это всё?
Я уже писал, что занимаюсь с маленькими детьми индивидуально и ...
Но я Вам пишу о массовке... Вы что? Не понимаете того, что им рано? И всеобуч - профанация! Даже когда с ними в мини-группах занимаются и всё про всё... Вы что - не верите мне (я про партии)?
Или Вы считаете, что я не тренер, а дебил? А представляете масштабы катастрофы по нашей стране - вот с ними типа занимаются (причём хрен знает кто от меня и колхозами -всеобуч - физруки, учительницы началки).
Но! Они и не посадят играть и не посмотрят что они творят! И поэтому типа у нас лепота? Дети развились?
П...Ц!

И опять вы не хотите понять, что вам пишут.
Естественно, никто не обязан на соревнования приносить ручку (и обычно всегда можно взять ручку либо у организаторов, либо у друзей, либо родителей), но...и меня как руководителя клуба никто не может обязать серьезно относиться к таким детям. А дети это очень быстро начинают чувствовать. Естественно, если им участие в деятельности клуба и в соревнованиях интересно (важно).
Кстати по поводу роли тренера, отношения детей к "Вадковскому" и т.д., очень полезно посмотреть фильм "Чудо в Лейк-Плейсиде" (США). Только не  нужно мне говорить, что "на Вадковском" это невозможно. :)

Пошли по кругу. Пост N 142.

Чудо на Вадковском уже было. В 90-е. Дворовая секция до эпохи отгоршковогго бешенства.
Чудо кончилось. Есть теперь другое чудо. В стране,  где сёги не являются видом спорта, просто уникальный пацан в Европе.
Кстати, это огромная везуха - он вообще-то хотел у меня шахматами заниматься... И кем бы он в них был сейчас? Пришедший в 11? Членом тусовки?
 ;D

Чушь! Я читал Ваш пост 142. И это ЧУШЬ! Они правил не знают вообще эти дети! ПРАВИЛ! Ни то что внятно играть ибо так шахматами не занимаются вообще!

Физрук со всеобуча или Марья Ивановна посадят свой колхоз кого они играть учат за доски партии шахматные с записью играть и ещё потом подорвутся разбирать? Особенно Марья Ивановна после курсов...
И когда у тебя 25 человек в классе...  ;D ;D ;D ;D
Как Вы себе это представляете?
И одни урок у неделю 45 минут.
О! Вы себе так представляете! Что на шахматах все помешаны, и у каждого ребёнка родители поддерживают что он должен в шахматы играть, все Гарика поставили, все задачки заставляют решать и так далее. Все во всех школах, во всех классах  -такое буйное помешательство.
Я не буду комментировать, что я по этому поводу думаю...

Более того, Михаил, если бы в Германии такое случилось, то вы бы там мусором заросли по самые уши ибо водители мусоровозов бы с детьми задачки шахматные решали, проекты бы делали и им было бы не досуг мусор вывозить и за баранкой сидеть...
Вся Германия превратилась бы в помойку!

Владимир (это я ppp) может мне Вам попросить, чтобы Вы этот идиотский спор прекратили? Всё-таки, я занимаюсь с Вашим сыном, и раз мы уже полгода занимаетесь, значит наверное я не лошара полный... А теперь представьте (то я Владимиру) что я владею английским на уровне носителя языка (т.е лучше Вас) и даже с австралийский акцентом и (при этом) я вот такой как я со своими шахматными делами и вот я в Сиднее веду уроки шахмат в школе по 45 минут с обычными маленькими гражданами Австралии и пишу здесь живущему в Германии Михаилу что это - ПРОФАНАЦИЯ.
Что это мало кому нафиг надо, что так заниматься невозможно, что это просто профанация, что я вот не уверен, что у меня все ученики правила знают, хотя я стараюсь и туда-сюда... А когда индивидуальные занятия да и с маленькими. ДА НЕТ ПРОБЛЕМ! Особенно когда родители поддерживают. Но я то Михаилу про массовку пишу...
Владимир! Он вроде Вас слушает...

И что вообще за подмена понятий, Михаил?
Я про чудо в Лейк-Плессиде.
Вы вот это имеете в виду?
http://dahusim.ru/hokkey/leyk-plsid-1980-ssha-sssr.html
Хоккей и американские студенты протев советских типа не профи?
Да я тогда (мне было 10 лет ) ревел что наши проиграли. Я это к тому, что я (пусть и маленький) но современник и информацинно очевидец события и какого чёрта мне кино смотреть?)
Я тогда (как все маленькие дети был стихийным патриотом Родины а тем паче был советским мальчиком)
Вы американских взрослых парней ставите на одну доску с отгоршковыми никаковскими которых ко мне прут как к тренеру по шахматам?
Я не понял. Какие ещё чудеса в этом самом Плессиде встрчались?
 ;D

История игрушек! 8)
Диснея на Вас нет...  ::)

Да какой Дисней... Грустно это всё...

Я про художественный фильм...

Очень может быть, что это хороший фильм, кстати, я вообще люблю американское кино...
Но применительно к нашей дискуссии - мне это ни о чём.
Вот жалко, что я ссылку не смогу найти... К слову про спортивные фильмы. В одной из серий кажется Южного парка американцы жёстко прошлись по хоккею и отгоршковому бешенству в хоккее...
Очень жёстко и так было всё по делу ... Мне папа один в своё время присылал ссылку на эту серию...
Вот тот мультик был бы как раз в тему...

Пока что составы не соответствуют заявкам, у нас какой-то незнакомый парень в составе + двух не хватает

Зал готов. Я тоже. Я утром буду смотреть...

Я исправил.
Залы накрыты на 110 человек.
А манагер всё-таки глючит...
Иногда...

Вы, Александр, напишите пожалуйста, где и кого не хватает.

А вообще, чем Вам в турнире запасных фишки двигать, могли бы по ходу дела научиться работать в Swsis Manager...
Причём, на примере командника... После такого, там уже ничего не страшно...  :)

Ну вот смотрите.

1. Вот здесь http://chess-results.com/tnr402199.aspx?lan=11&art=8&snr=18 их семеро и немного не те
Должно быть так (во вложении)

2. А вот тут(это уже команда до 14) http://chess-results.com/tnr402199.aspx?lan=11&art=8&snr=21  
Должно быть так (то же самое вложение)

Я слишком тупой относительно подобных программ, со мной надо много возиться, чтоб меня научить, а кому это нахрен нужно?

Кстати, Слава вроде тоже не умеет, хотя может и научился уже, но во всяком случае когда мы играли у него в турнире дублей, ему кто-то другой вбивал и жеребил

Я сделал. Да я знаю...
"Мы ленивы и не любопытны..." (А. С. Пушкин)

Офигеть, Аркадий Дворкович команду выставил, мамадарахая я в шоке  ;D

Даже две.
А вообще, посмотрите, как удобна "помойка" (т.е. форум) когда организатор турнира вот так доступен онлайн.
Ну как, известный ЗиЗ?
А вот так!

Вы зачем-то себя сами в этом убедили. Я помню, когда был такой период в моей жизни связанный с газопроводами. Там был парнишка - телеметрист (это уровень техникума). Так вот. По ходу процесса этот парнишка освоил на отличном уровне процесс пилотирования скважины, а это уже уровень вуза. Причём, он бы фору дал любому бы выпускнику вуза по той причине, что он на земле этому научился и на реальной практике...
А по сранению с этим эта прога... Да фигня.

Да, можно с уверенностью утверждать, что этот турнир будет сильнее и многочисленнее предыдущего! Не покидает, однако, поганое ощущение, что всё-таки это лебединая песня...Но дай бог, это не так!

Дело ещё в том, что это должно нравиться. А меня такая тоска охватила, когда я пытался во всём этом разобраться...Причём Аквариумы, Стокфиши, Гудини такой тоски не вызывают.

Вам просто никто не помог. Тот парень сначала смотрел на комп с прогой так же как я на цифры на его приборах - одним словом - мы оба смотрели как бараны на новые ворота - он на то, а я на это. Но рядом был человек, который мог шикарно учить...
И меня (ему было мало чтобы знакомый просто написал код - он ещё и объяснял, что и зачем тут делается и мне становилось всё интереснее и интререснее, да... Там много было замечательного... Одна история о том, как бывший бандит-рекетир стал классным начальником участка шарившим вообще во всём (правда, у мужика было хорошее техническое образование, но тут те самые 90-е...).

Кстати, вечером будет работать за компом аспирант физтеха и именно с той проги, которую я делал и показал ему на работе и ещё рассказал про работу, мальчик сначала загорелся программированием, потом поменял отношение к учёбе кардинально и в физтех он поступил сам без репетиторов.
Вы его прогой для подачи турниров и пользуетесь.

Кстати, в зале +23
Норма.

Это зависит исключительно от моего руководства. Они могут меня не увольнять вполне и пойти на все мои условия - ведь я всего-то навсего не хочу одного: больше учить играть в шахматы никаковских. А иных уже нет...
Амба. Мне всё ясно с ними со всеми... Я тут детей игротеки попросил помочь шахматы по комплектам разобрать...
Они же начальную растановку и правила все знают... Сегодня расставлял фишки... Два короля без ферзя, пять коней, а слонов нет и так в каждом комплекте...
Эти дети просто физически не могут учиться играть в такую игру (а их подавляющее большинство). Они должны машинки радиуправляемые катать, квадрики запускать, на улице играть - всё что угодно - НО ТОЛЬКО НЕ ШАХМАТЫ!
Это профанация и идиотизм!
Что и показывают партии детей которые не в игротеке занимаются...

А Сергей Фёдорович будет на турнире?  ;)

Это вопрос к Сергею Фёдоровичу.

После того, как он блестяще справился с ролью ГА на товарищеском матч-турнире у нас в школе, вероятно, на меньшую должность он не согалсен... ;D

После одной консультации (этот момент прописан в Положении) разбиваем турнир А на два отдельных турнира: до 14 лет и до 18 лет.
До 14 лет http://chess-results.com/tnr403630.aspx?lan=11
До 18 лет http://chess-results.com/tnr403631.aspx?lan=11
Возможность такая сейчас есть и раньше так и было у нас.
Шесть туров достаточны и в том, и в другом турнире, в одном -чёт, в другом - нечет.
И более объективная борьба за места в таком случае, иначе может быть лотерея.
Кстати, и зал оформлен в два ряда. Один ряд будет до 18, другой ряд будет до 14 лет. Правда, последний стол турнира до 14 будет в комнате где будут играть запасные.

В этом ничего особенного нет. Просто число команд возросло и серьёзно, и я возращаюсь к тому формату, который был когда команд было много.
Две швейцарки.
Цитата из Положения
Организаторы оставляют за собой право разбить турнир А на два турнира (до 18 и до 14 лет) если общее число зарегистрировавшихся команд в каждом из возрастов сделает более целесообразным проведение двух раздельных, а не одного общего турнира.

Главное, чтоб все уместились, а количество турниров не важно, и так можно, и эдак. А запасные точно будут все играть? Места всем хватит?

Общее число посадочных мест 110.

Так значит запасные не будут играть?  :o

Хотя не, всё в порядке, это у меня с математикой плохо...  ;D

Александр, простая математика. В двух командниках одновременно будет играться 11 матчей. Это требует 88 посадочныэ мест.
Остаются ещё 22 посадочных места для запасных и одной свободной команды.

Всего досок 55.
дети До 18 занимают 4*5 = 20 досок.
дети До 14 занимают 4*6 = 24 доски
55 - 44 = 11, должно хватить!

Наверное.

Эх...надеюсь все таки не последний такой турнир) вы посмотрите сколько народу)) и это без малышей) безусловно будет очень инетересно)

Вот это совсем не радует. А можно в старший турнир перейти? Моим практика нужна, а не гипотетические медали... Подозреваю, что некоторые другие тоже захотят.

Мое мнение что разделение турнира это очень хороший шаг). Если же будет переход из 14  в 18, то я не думаю что это будет массово и сильно повлияет на структуру турниров.

Пора нам в Люберцах свою команду собирать )

От клуба - к команде,
от команды - к командникам.  8)

Даешь домодедовские команды на Вадковский! В каждую возрастную категорию!

Ccылки на все три турнира
http://chess-results.com/tnr402193.aspx?lan=11

http://chess-results.com/tnr403631.aspx?lan=11

http://chess-results.com/tnr403630.aspx?lan=11

Всё идёт своим чередом.

Андердоги, вперёд!) Бей фаворитов!)))

Чайке надо сменить название на Беркут.
 :)

Проблема только в одном. Этот турнир идёт три дня (а сколько дней в году!) а все остальные дни на работе у меня проходят в занятиях с никаковскими...

Надо рейтинги подправить у своей команды до 11... Блин. Вылез рейтинг по рапиду. Я там ничего не нарушаю на самом деле. Просто рейтинг из другого раздела базы попал...
Не суть. В команде двое мальчишек уже сёгисты...
Даже два с половиной... Последняя доска тоже сёгист на половину...

И ещё. Мне и самому нравится это турнир. Но развиваться некуда в этих рамках вообще.
Это практические предел. По целому комплексу причин.
Это - предел.

))) И в младшей турнире практически никто не достаёт судью воплем Судья! Невозможный ход!
А почему? Потому, что:
- командники неофициальные и платные и никто не обязывает сюда тащить детей как например на Белую ладью на районные соревнования..
- потому, что некоторая традиция и турнир для тех, кому серьёзно надо, чтобы дети именно нормально занимались шахматами.
Сегодня весь день был в зале. Пара - тройка невозможных ходов была. Ни одного поражения не было за это вообще.
Но это - исключение. Это потому, что командный турнир и смотрите выше.

На мой личный взгляд командные соревнования в шахматах - это как то, не знаю как сказать... Что то не то! Шахматы все таки это индивидуальный вид спорта!
Но с другой стороны наверное это интересно! Тем более если это позволяет оценить уровень подготовки в разных шахматных школах.

Это совсем другое с точки зрения самих детей! Сегодня мне тренер, пишущий на этом форуме, сказал, что он удивлён.
Сроки проведения турнира фантастически рискованные, а у них (и это в коммерческой конторе) прорва детей захотели играть именно потому, что командники. На личные турниры было бы не реально собрать. И вот они все здесь и играют.

Хотя опять же - оценить уровень подготовки в разных школах - это тоже спорно.
Возьмем мою так сказать стезю, музыку. Лучшие педагоги берут себе лучших учеников, а не абы кого. То есть тех, кто от  природы уже имеет исключительные способности и кого уже к тому же многому научили! Снимают сливки так сказать. А дайте лучшему педагогу 10 учеников без способностей - сделает он их музыкантами высокого уровня? Нет! Никогда!
Думаю в шахматах такое тоже есть.

Есть конечно, но и того, что я написал выше, это не отменяет.
Я имею в виду желание самих детей. Даже у меня в секции... У меня за команду до 11 играет два сёгиста. Бывшие шахматисты.
На личный турнир на Вадковском по шахматам они бы не пошли. Смысл?
Да и в составе команды до 18 лучший юный сёгист Европы...  :)
Это особенные соревнования в шахматах. Поверьте мне. И они детям очень нравятся.

Но мне с юными сёгистами в этом вопросе очень легко. Я им всегда могу привести неубиенный пример. Величайший сёгист (который у нас был в 2016 году) Ёсихару Хабу имеет рейтинг 2400 по шахматам.
Сам научился и даже рассказывал, что это очень интересно и помогает вообще для сёги...
Был-то он у нас только потому, что:
1. В тот год в Москве был турнир претендентов и он приехал посмотреть на этот турнир
2. И тут же были японцы-студенты по другой программе - товарищеские матчи с россиянами и в шахматы (мы - им) и в сёги (они - нам). И японская сторона ко мне (в обычное и чудом уцелевшее после собянинского разгрома УДО) привезла их топового игрока и Хабу-сан провёл (бесплатно) сеанс одновременной игры по сёги выиграв все 20 партий (предлагал с форой играть, но славяне - взрослые и дети - из России, Беларуси и Украины) отказались...  :)
Но было здорово!

Я, благодаря этому, получил себе в секцию шикарную демонстрационную доску для сёги с комплектами фишек, а я японцам подарил пару десятков книг по шахматам. Подбирал ещё чтобы или задачники или чтобы на английском был текст...
Так принято (как у нас на Кавказе говорят - алаверды). Иначе крайне не культурно...

Турнир стартовал, всё хорошо, маленькие шероховатости не в счёт :)

Командные соревнования в детских шахматах - это самое лучшее. Мы из "отваливших".  За семь, кажется, лет в шахматах  этот турнир - лучшее что было, пожалуй единственный, по которому скучаем и я и ребенок.
Сын вообще сказал, что после анализа всего что было за эти годы, пришел к выводу, что хорошая атмосфера бывала только на командниках и на турнирах с дедушками, во всех личных детских соревнованиях непроизвольно возникали неправильные чувства по отношению к сопернику (пожелание плохого: ошибки, зевка), а это очень плохо. Это не мой вывод, а двенадцатилетнего товарища. Как я  его поняла, на командниках таких неправильных чувств не было, так как  "спортивная агрессия" была направлена на команду, а не на конкретного соперника. И вообще "вместо: я — тронное: мы…"

!!!  :)

В других спортивных единоборствах тоже бывают командные соревнования
https://world-sport.org/single_combat/fencing/competitions/
Но, конечно, шахматы сейчас не командная игра.

На любительском уровне  командные соревнования (спортивные, товарищеские) лучше мотивируют любителей разного уровня на игру.

И нужно было так долго (и с такой страстью :))  спорить, чтобы придти к хорошо известному выводу:
"командники" могут (должны?) стать одной из главных форм деятельности шахматных УДО. Осталось совсем чуть-чуть: признать (понять) максимальную перспективность клубной системы (под одной крышей: и взрослые и дети, сборные детские и взрослые) и что успех может быть только при совместных усилиях-родителей, детей, тренеров, руководства клубов.

(опасливо глядя в сторону красной кнопки)

И ещё одно слагаемое успеха - включение командных соревнований в календарные планы бывшего Москомспорта и ДЮК ШФМ, робко раздается голос из Стокгольма.

Более того, Михаил, Вы ещё не понимаете вот чего. Дети из РШШ играют и в опенах в России, и за границей и так далее.
И ценность данного командника для них в его ЭКСКЛЮЗИВНОСТИ. Это событие и событие это ещё и потому, что происходит оно РАЗ В ГОД!
В остальное время они играют, тренируются, путешествуют за границу... Играют в личных турнирах. Одним словом, хорошего (командники) - понемножку. А если командники будут нон-стопом - Россия шахматная это просто не примет вообще!
В России не будет как в Германии просто потому, что Россия - не Германия.

А не пошли бы вы там в Стокгольме на... Слышится громкий голос из Москвы. От меня!

Что, конечно, не отменяет того факта, что этот турнир - оплеуха ДЮК ШФМ и плотная.
Ибо он не системный.

Михаил, подумайте вот о чём. В Москве дома пионеров были в каждом районе. Ещё недавно их было 130 на Москву (благодаря 90-м между прочим).
Теперь их 13 самостоятельных или даже меньше  - остальные приляпаны к школам.... И шахматы были во многих таких учреждениях. И вот я остался один. Кто нибудь, приведите мне пример таких массовых детских шахматных турниров в домах пионеров Москвы (Дворце всегда был особенным исключаем).
Нет этого. Секций нормальных давно нет. Это стечение обстоятельств и (пардон конечно) со своей отмороженностью, харимзой, историей здесь с 1990 года как тренер (и ещё четыре года в 80-е как мальчишка).
Ещё конечно совпадение случайных факторов, что это уцелело, какой директор и так далее... Здесь ньюсовок ни то что давится - давить эту мразь нельзя - он во многом игнорируется. Но и я уже на грани... Но Вы этого не понимаете...
 :'(

(http://risovach.ru/upload/2017/12/mem/sobaka-podozrevaka_164535918_orig_.jpg)

Дискуссии с Главным Экспертом всегда были крайне плодотворны..

Это я про кота своего любимого могу сказать, которого хорошие люди спасли на трассе из под мчащихся машин...
Кстати, этот кот у меня живёт благодаря шахматам...

ДЮК ШФМ безумно мучается. Вспотели прямо все.
Вот как сделать так, чтобы и отчитаться по турниру, и в планы соответствующие задним числом включить,
но ЧТОБЫ И ВЫ ОБ ЭТОМ НЕ УЗНАЛИ?

(http://images.myshared.ru/7/815405/slide_8.jpg)

Ну вот и третья задача к списку добавилась..

Да нет никакого нон-стопа в Германии! "Маленькие" в спортивных шахмматах (до 10-12 лет) обычно играют-1 партию в месяц за взрослую команду, 3 партии (с часовым контролем) за один день-один раз в месяц, и еще могут быть детские первенства земель/страны-7 партий за 4-5 дней. А устраивать турнирную гонку-каждый месяц по турниру-лучший способ уйти из шахмат через пару лет.

Такой режим (будучи перенесённым в Москву например) отменяет участие в личных турнирах чуть ли не под ноль, Михаил.

Вы же сами писали и прекрасно понимаете, что шахматы в России на огромный процет - бизнес. Я сейчас про Москву в основном конечно.
Делается этот бизнес двумя способами:
1. Оприходование бюджетного бабла федерастами
2. Непосредственно бизнес на оказании услуг по занятию шахматами и проведению турниров для населения.
Этот факт, что шахматы - бизнес, лежит в основе устройства всей системы как фундамент.
И сформировавшаяся модель является только лишь следствием. Немецкая модель в таком случае невозможна, так как она стоит на абсолютно другом фундаменте.


-

- Первый способ эффективнее гораздо, эффективнее! - с пеной у рта доказывают Вам Куратор с Марком.

Вон, Сергей Моисеев как надрывается, турниры организовывает, к федерациям на поклон ходит - то к ШФМ (отвергли), то к ШФМО (чуть не договорились), то к ЦФО (разрешили провести один турнир).
А "федерасты"? Вот сравните, какие пиры идут на Гоголевском, на каких машинах паркуется рядом руководство шахматных федераций, в каких люксах останавливается на взрослых и детских турнирах.

Нет, только первый способ, только он. Ну как и в нашем государстве: вот кем лучше быть, чиновником или бизнесменом?

(https://s9.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/3685862/cr-1200-628.wm-aspru-100-tl-0-0.t-13-2836286-ttps-54-14-32173D-990-l-85-m-1.t-13-2836286-ttps-54-14-FFF-990-l-85-m-0.t-207-9-asb-42-10-FFF-788-l-210-b-60.m2015-02-04x07-46-04.jpg)

А беда-то какая, большая беда:

Высокооплачиваемый чиновник пожаловался президенту Кипра Никосу Анастасиадису на то, что с зарплатой свыше 5000 евро в месяц он играет в судоку, чтобы убить время на работе. Это уже вторая жалоба президенту от госчиновников, указывающая на несоответствие высокой зарплаты и фактически выполняемой работы в госсекторе.

В 2010 году преподаватель электроники Сотирис Хаджииоанну поступил на госслужбу в трудовую инспекцию. Несмотря на то, что его заработная плата уровня A12 +2 составляет 5000 евро в месяц, он утверждает, что в департаменте ему не было определено каких-либо конкретных должностных обязанностей.

В письме на имя президента, о котором сегодня сообщает Phileleftheros, Сотирис написал, что в 2014 году он выполнял работу, несоизмеримую с его зарплатой и квалификацией. «Одна из моих главных обязанностей - измерение высоты перил. Принимая во внимание административную стоимость моего найма... мой общий вклад находится ниже нулевой отметки», - говорится в письме госслужащего.

В своем обращении к президенту Хаджииоанну также раскритиковал департамент государственного управления, который не определил ему каких-либо обязанностей, хотя, по его утверждению, он может предложить гораздо больше.

В марте 2016 года другой государственный служащий - Мариос Друшиотис - таким же образом пожаловался президенту, что получает 5000 евро в месяц и ничего не делает.

История с обращением Друшиотиса широко разошлась в международных СМИ, ее также обсудили в парламенте.

https://www.spb.kp.ru/daily/26518.5/3534618/

В судоку! Нет, чтобы сёги освоить и развить на Кипре!

А Марку Владимычу каково? Раньше хоть Никита Валерьич со своими турнирами был, а сейчас?
Ну вот чем заняться? Потому и пьёт беспробудно..

Хочу поблагодарить АВ за отлично организованный и очень конкурентный турнир. Для нас командник до 18 был очень интересен тем, что в нем наши ребята могли сыграть с более сильными игроками, которые вряд ли бы им встретились в личной швейцарке в нужном количестве. Кроме того, игра в команде добавляет мотивации и усердия, что идет в большой плюс для ускорения шахматного роста. Замечательный турнир!

Что хотелось бы изменить - контроль времени. Для старших турниров контроль 60+30 (по Фишеру) был бы более актуален. Понятно, что тогда заканчивали бы позже... Если есть проблема с инвентарем, всегда готовы помочь.

Вот, Александр Владимирович. 60+30. Третий год пытаемся до Вас донести пожелания детско-юношеской комиссии родителей и тренеров.

Ну и чтоб Куратор награждение проводил..

Присоединяюсь к словам Марка, турнир прошёл на отлично, никаких спорных моментов я не видел, в отличие от официозных турниров, где такое бывает значительно чаще. Мы сыграли по традиции плохо, то ли дикое количество уроков не оставляет сил или что ещё(может играть не умеем), но не шмогли как всегда.
Лучше играть 50+10 по Фишеру конечно, чтоб можно было накопить время в цейтноте. Бронштейн такое не позволяет.

Что там Куратор, награждение мы бы и сами провели, даже призы привезли бы (мы тут закупили немало весьма недорогих, но солидных книжек издательства "64") ;D ;D. А лично я ради такого случая даже смокинг бы надел :o :o

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRSLi4lGQcKGqWVdiDIB3cH3-eYaeIt0JBDkF0WBYZkuio7pMWT)

Организуйте Марк, такой же командник в конце мая у себя в Мытищах. Мы обязательно приедем!
А с остальными ещё сыграем во 2 лиге 8+2 в январе. Слава заверил, что она обязательно состоится, никуда не денется, на крайняк пройдёт в РГСУ. :)

(https://cs6.pikabu.ru/post_img/2014/02/19/11/1392829605_1977849150.jpg)

А на самом-то деле, дорогой РусГросс:

(https://img.championat.com/news2/social/4/22/2376399.jpg)

В конце мая не имею права. В Королеве будут ЭКР и ЭДКР, где надо и судить, и явку детей обеспечивать. Мы даже финал Гран-При специально на середину мая сдвинули, чтобы накладок не было!

Вообще календарь плотный. Т.е. технически я такой турнир с численностью до 170 человек (на текущий момент) могу без проблем провести, но надо очень аккуратно выбирать даты... А то можно ненароком людям финансовые убытки причинить :(

Присоединяюсь к поздравлениям! Один позитив. :)
 Нам контроль понравился. Очень динамично. Дело в том, что многие родители, дети, тренера с утра и до вечера на турнире. Тогда более длинный контроль делает нагрузку еще более значимой. И соглашусь также с тем что график всегда очень плотный и много лучше один классный командник в году чем нсеколько посредственных. Нагрузка за 3 дня была очень ощутимой, хватит надолго).

В календарные планы обязательно Ваш турнир включайте, дорогой Марк!
Причём в московские! Ну хоть чуть-чуть подсобьте тонущему кораблю ДЮК ШФМ, а то Александр Владимирович только расковырял там очередную пробоину!

Кстати, юридически никто не запрещает московские турниры проводить не только в подмосковном санатории, но и в мытищинской школе.
Да и наоборот. Вот кто Вам мешает провести Первенство Мытищ в ЦДШ?
Тем более можно телегу написать про гоголевские непотребства на Гоголевском, а вот детей-шахматистов туда даже на ёлки не пускают..

Не детей-шахматистов, а детей папы Шахматиста! ;D

Увы, это так, если бы устроить параллельно круговик с участием тренеров, видимо я там бы занял последнее место, также как и моя команда... :-\

Cпасибо. Реально всё прошло хорошо. Я потом ещё видео выложу и всё такое. По поводу 60+30 не реально вообще.
Просто не ре-аль-но... Мы бы закончили в 10 вечера... Если не позже... Достаточно одной доски в одном туре...
При контроле 50+10 награждение завершилось в районе 20:00 при начале игры в три. Теперь представьте себе 60+30 и в таком же режиме...

Видео с награждения турнира до 11 лет

Пока шли ругань плодотворные дискуссии в соседних темах я вбил турнир запасных. Отправил Вам

Спасибо, Саша! Я тоже тут делом занимался (видео с награждения турнира А я смогу завтра днём залить ибо если я награждаю, то не я снимаю) и я  бы вообще ничем бы кроме как позитивом не занимался сейчас, однако...

Турнир запасных до 19 в формате РЛ.
Просьба проверить всё ли так. Саша прислал.

Неофициальный коллективный зачёт
Золото - серебро - бронза
1. РШШ                  (2 - 1 - 0)
2. Интеллект          (1 - 0 - 0)
3. Курчатова          (0 - 1 - 1)
4. Вадковский-РМ   (0 - 1 - 0)
5-6. ЮМ и Мытищи (0 - 0 - 1)

А можно вопрос?
http://chess-results.com/tnr403631.aspx?lan=11&art=20&snr=4
Как так вышло, что Левенштейн Марк(Гостиница Дворковича) играл три белые подряд с 4 по 6 туры, Завьялов Никита три чёрные и т.д.  :o

http://chess-results.com/tnr403631.aspx?lan=11&art=63
И вообще Многим командам чесс-резалтс назначил три белых или чёрных цвета подряд. Это как?  :o

Это абсолютно нормально ибо на последний тур правило о том, что нельзя играть три раза подряд одним цветом НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ.

Спасибо, не знал. Всё же, как мне думается был более правильный и адекватный вариант жеребьёвки на последний тур.

Не-не, не надо чтобы компьютер умнее человека был!  ;D Они и так уже власти набрали ...

Видео с награждения турнира А

Александр, ещё раз спасибо за ведение турнира запасных. На ОРР я его обсчитал, на РШФ отправил.
Турнир B мы сделаем когда будем проводить личные швейцарки с 3-го по 6-е января.

Не за что, турнир запасных было вести легко и приятно, надеюсь, что удастся и до официозных 8+2 и 3+1 довести это...Он нужен!

Александр, вот Вы сами представьте у меня например (чисто в теории) 8+2 с 10 командами.
Это уже была бы полная задница.
Смотрите. В зале предельной число посадочных мест 80. Да, там очень хорошо получается разместить именно столько игроков. Конечно, в теории, их можно начать уплотнять, так как сидят у нас дети за досками очень и очень свободно. Столы большие.
Но допустим, мы этого не будем делать. И что тогда? В кабинете сядет только один матч в таком случае.
Т.е. сто это реальный предел и больше фишек даже не хватит и часов...
Не... Как-то (было дело) я проводил (в 2004 году) турнир в мае когда у нас под 180 человек разом играли. Но!
1. Это был спортивный зал.
2. Зимой там будет банально холодно (уже и это один раз пробовалось вынужденно правда, на два тура всего)
3. Кроме того, в любое другое время там вообще-то идут занятия футболистов и очень плотные.
Т.е. я это к чему всё? Ну я это всё к тому, что вот здесь на Вадковском, где сейчас прошли командники и сыграли в две смены почти под 200 детей вторую лигу 8+2 нормально организовать попросту практически нельзя.
Не... В теории, конечно, можно, но возникает вопрос: а на фига? Вот мне лично - нафига такое дело и ещё и бесплатно? Я даже сейчас не про свои отношения с ДЮК.
Т.е. представьте.
1. Мне нужно идти к директору и просить дать провести такой турнир. Причём, это заведомо повлечёт отмену занятий другим детям из других кружков - не важно - зал это будет актовый или же спортивный. Даже если бы там была температура выше.
2. Она мне задаст вопрос - а зачем? И тут я ещё вынужден буду сказать, что это вообще бесплатный турнир ДЮК ШФМ...
Слово - бесплатный - ключевое.
Тут она уже вообще перестанет меня понимать напрочь и будет абсолютно права.
3. Кстати, у нас и столов таких  - вот короче... Ну Вы их все видели на турнире  ;D Ну и ещё в классе 15 шахматных столов.
Даже более того. У нас не школа. У нас в кабинетах детей не посадить ибо все кабинеты под разные кружки совершенно, а не как классы с партами. В некоторых вообще парт нет в принципе, в некоторых несколько штук и так далее.
Это всё, опять же, к разговору о том, чем там кое-кто в ДЮК вообще думает и на какой планете и в какое время они живут...

Нет-нет, я вовсе не пытаюсь уговорить вас на это, чтовы! я просто о том, что турнир запасных - это супергениальная идея, позволяющая детям играть даже если не попал в основу, а 8+2 ну вроде пройдёт где-то, в крайнем случае в РГСУ. Единственно, что мне не понравилось, после общения с Павлом и Славой, это то, что его хотят с какого-то хера сделать платным. Ну ок, в РШШ в бизнес-центре на Жукова, играть приятно, условия высший класс, но за что и кому платить 5000 или сколько там с команды в РГСУ с его вонючими туалетами и снегом на крыше, я не могу понять. 

На бестолковый проект Шахматы в школе вваливается до фига бабла и воруется ещё больше, а на реально нужные 8+2 денег нет. Бред какой-то! Там же реально играют те дети и подростки, которые САМИ ЛЮБЯТ шахматы, а не которым их навязывают против их воли

5000 за РГСУ?!! А молодец Никита Владимыч!
За сортиры платить надо, дорогие друзья!

Да я, Александр, просто на своём примере показал, какие проблемы.
Их на самом деле намного больше. Вот у Марка, например, родителей в здание вообще не пускают!
Он тут писал на форуме не раз.... И даже вот сейчас опять об этом написал..
А я вот вам всем расскажу. Первый массовый детский турнир у меня был здесь вот на Вадковском в 1996 году зимой.
В начале января. Ну... Родителей, как вы все понимать должны, у нас и сейчас пускают... Резумеется, если в стране не поменяется власть, то тем, что и нашу домушку превратят в укреп-район с церберами, я вообще-то не сомневаюсь ни сколько...
И тогда конечно (даже если я и работать здесь всё ещё буду) никаких турниров не будет вообще.
Но я хотел вам рассказать про 1996 год (отдельный привет Михаилу  :))
Так вот. В тот самые 1996 году в нас в здании (за сущие копейки между прочим) жили ребята и тренеры - а это командник был, из городов Владимир, Дубна и Выборг.
Да. У нас кровати были, бельё постельное от детского лагеря и так далее.
ЖИЛИ! Не то, что родителей не пускали - у нас люди жили в здании. Кстати, в конце 80-х вообще мы принимали вот так детей из Спитака после жуткого землятресения. Я тогда был в армии и здесь не работал, но я это прекрасно знаю.
И, не правда ли, странно, что ничего не произошло? А теперь бабушку старую нельзя под крышу пустить зимой (ну она террористка же - правильно?)
Это я сейчас не про то, что там у Марка. Это вообще в чёртовой прорве мест. В Москве - так практически в подавляющем большинстве школ!
Ну и о чём после этого? А? А я вчера днём хотел к себе на работу зайти и подарки отнести домой - так хрен наны! Всё уже заперто! Т.е. тренд идёт в правильном направлении... Вспоминая уже 1997 год (привет, Михаил  :)) а тогда у меня не только жили ребёта из Выборга, так ещё и турнир (по одной игре в день) проходил один тур 31 декабря, а другой вообще 1-го января....
И здание открыто было. И заметьте, никто там ничего не взорвал (и это в 90-е) никаких заложников не захватил, и даже не нажрался как свин! Ну не правда ли, странно?

Истрия идёт по кругу, и всё это будет вновь, то что было. Вопрос лишь когда

Порядок во всем должен быть, Александр Владимирович.
Не положено - значит не положено.

Там, наверху, лучше знают, как правильно..

Эх, забыл я добавить, что гимн России на открытии и на награждении надо было сыграть спеть хором. Тогда бы против контроля 60+30 никто не возражал ;) ;)... Это предложение просто никто бы не заметил ;D

Не... Вот тут, Марк, Вы как раз ошибаетесь.
Даже шутя.

Т.е. предложение насчет хорового пения гимна принято?!

Нет конечно! Это просто не к месту будет вообще.

Гимны к месту на международных соревнованиях и то только тогда, когда что-то завоёвано, а петь гимн при любом случае это пошло и ненужно

Да это я так... Мне что-то известный Вам покойный тренер вспомнился, который  с крокодилом Геной совещался. У Вас вот плюшевые мыши в кубках живут. Осталось лишь их в состав судейской коллегии ввести... Ну и гимн, конечно... Кстати, в советское время по радио каждый день в шесть утра гимн играли. Чем мы хуже?

Если честно, то почему-то после этого турнира я себя эмоционально опустошенным ощущаю. Очень трудно восстанавливаться, много нервной энергии отдано, хотя ничего особенного не делал, да и ни на что особенное мы не претендовали. Кстати, Lima тоже жаловался, что этот турнир для него в этом плане трудный, но у него то хоть все команды за победу боролись... Видимо, это какое-то особенное свойство командников. Даже после ЦФО и Лоо я себя гораздо лучше чувствовал.

это нормально, когда до турнира воодушевление и подъём, а во время и после - опустошение  :)

Ну, для профессионального тренера это вряд ли так. Слишком много турниров проходит. Думаю, сказывается эмпатия с конкретными детьми, их эмоциональным восприятием. Это особенно чувствуется, когда с определенными воспитанниками проводишь много времени, "вкладываешься" в них. Устанавливается очень тесный ментальный контакт.

Для моих детей, несмотря на их очень интенсивную шахматную практику, это была сильная эмоциональная встряска, соответственно на мне и сказалось. Тем более, что играли в две смены. А личные турниры для них привычны, поэтому и реакция уже не такая сильная.

В общем, это полезно для них. Достаточно сильные эмоциональные раздражители - стимул для спортивного прогресса. При устойчивой и здоровой детской психике, разумеется. У ребенка с недостаточно устойчивой психикой могут быть проблемы. Не исключено, что не случайно один из моих птенцов как-то странно заболел. Впрочем, к командникам тоже можно привыкнуть.

Я в очередной раз (по результатам и своих детей за все турниры которые у меня были  - я про эти командники) сделал один грустный вывод который я облёк сам для себя в аллегорическую форму.
Как должен быть по свой сути детский тренер - мастером по созданию фигурок сёги или профессиональным игроком?
Мастеру по изготовлению фигурок может попасться плохое дерево и у него не получится, но если только будет хороший материал, то мастер будет производить новые фигурки для сёги. А что делает с фигурками для сёги сильный игрок? Он забирает эти фигурки у своего соперника и ставит их на доску за себя и побеждает этими самыми взятыми фигурками. Ему не нужно совершенно стоять у станка и что-то вырезать, наносить резцом иероглифы, заливать это краской и так далее, ему можно просто протереть тряпочкой фишку в лучшем случае... Ну... Конечно, иногда, ему попадаются недоделанные фишки, но которые ещё можно улучшить но часто совсем немного неделанные - ведь самое главное в фишке - это дерево из которых они делаются... Из негодного дерева фишки для сёги не сделает даже самый прекрасный мастер... Ну и что там особо сложного, кисточкой что-то подкрасить, резцом где-то чуть углубить, а совсем хорошо, когда игроку даже не надо этим заниматься ибо у него есть частные мастера, которые и это смогут сделать... Тогда только играть, играть и играть... Взял фишку у соперника, пославил на комадаи, а потом в нужный момент -раз! Одна фишка на доску, другая, третья и ...  Цумэ! И ты победитель! А вокруг стала совсем беда... Нужные деревья поразил какой-то червяк... Они просто не дорастают до положенного возраста, когда из них можно делать фишки для сёги, они сохнут и погибают... Массово... Всё меньше и меньше становится таких фишек... Кругом играют на каких-то деревяшках не пойми из чего сделанного... Они конечно похожи на сёги, но это совсем-совсем не сёги даже близко... И ты начинаешь понимать, что быть мастером по изготовлению фишек сёги ты просто уже не можешь из-за этой экологической катастрофы, а стать игроком в такой игре, т.е. забрать чужие фишки и ставить их на доску - ну просто не твоё... Не все же могут хорошо играть в сёги, как и не у всех руки по центру, чтобы фишки красивые делать...
Как делаются сёги можно, кстати, посмотреть здесь (вторая часть ролика - первая тоже очень познавательна)
https://youtu.be/3Pj74pNGUXE

Красиво! Хотя и грутсно

Я это (чтобы никто не обиделся) в первую очередь про свою команду до 11. И про  бессмысленность именно для меня шахматных групп начинающих на моей работе.
И только лишь про то, что вся четвёрка детей попали ко мне НЕ ИЗ ГРУППЫ НАЧИНАЮЩИХ В ЦТ на ВАДКОВСКОМ.
Ни один! Там были совсем разные варианты, зачастую совсем игра случая... Правда, один мальчик заболел и вот как раз мальчик, игравший последние четыре тура на последней доске... Вон он как раз из группы с Вадковского...

Не думаю, что Амати и Страдивари печалило то, что они расстаются со своими скрипками. Хотя они, безусловно, вкладывали душу в свое ремесло. Думаю, их переполняла гордость за то, что лучшие музыканты мира, а также богатейшие и влиятельнейшие люди Европы ждут своей очереди, чтобы купить их творения.

К детям это не применимо. Ей-богу, совершенно не будет меня печалить, что мой ученик перерос меня и ему надо уйти к другому тренеру. Видимо, у меня совсем другие понятия на этот счет. Более того, регулярно ловлю себя на мысли, что с условными малышами мне заниматься интереснее, чем с подростками. И растить юных игроков "с нуля" интереснее, чем доращивать уже готовых. Хотя, конечно же, все зависит от конкретных детских личностей, единичные исключения из этого правила у меня есть.

Вы меня не поняли, Марк, совсем не поняли...
Для изготовления скрипок тоже нужна очень и очень качественная древесина ... В вряд ли даже не то, что Страдивари, а обычным мастер по изготовлению скрипок пришёл бы в восторг от того, что у него бы полксрипки забрали поняв, что дерево вот в этом конкретно инструменте как раз то, что надо, а остальное там есть кому доделать... Ибо вот как раз с деревом-то и беда теперь...

Ничего, поскольку проблема касается далеко не только шахмат и не только России, скоро генетики придут нам на помощь... Не выпустить бы только джина из бутылки...

Кстати, трех детей из команды до 11 я выучил практически с нуля в хозрасчетной секции. Один начал заниматься в 4,5 года, еще одна - в 5 лет. Так сказать, сажаем рощи подходящих деревьев самостоятельно. ;D ;D. А вот в старшей команде из подобной группы остался у меня только один. Ничего не поделать...

И толку что? Убираем мысленно из команды Вашу первую доску (у меня нет никаких абсолютно претензий как Вы понимаете и Вы наверное видели как я с папой общался в своём кабинете)  и сразу Ваша команда не вошла бы в тройку даже в таком фестивальном турнире.
Ну? И что толку-то?
И у Вас там групп дофига... И, на сколько я понимаю, ещё Вы и не один там работаете в принципе.
А я то про себя Вам писал здесь. Я вообще просто один.
И по другому здесь быть не может в принципе. И если даже у Вас один игрок (то, о чём я писал) минус и амбец даже в фестивальном турнире, то преставьте что будет у меня...

Да нет, можно было из нашей школы еще пару-тройку детей 2009-2010 г.р. привезти, как минимум не уступающих по среднему уровню. Посмотрите наш рейтинг-лист. Просто они уже остро чувствуют конкуренцию и категорически не хотят сидеть в запасе. Не в обиду никому будь сказано, если бы была задача показать в официальном турнире максимальный результат, реальная конкуренция была бы только с победителем этого турнира даже при отсутствии Федора. Просто на этот турнир я вывозил своих детей, которые именно у меня занимаются.

Но задачи на этот турнир были совсем другие, медальки - это побочный результат. Если бы нужны были медали, я бы старшую команду в турнир до 14 определил...

Какая обида?  ??? Марк, ну пусть так. Я спорю разве же? Тогда что Вы нервничали? Ну это - ладно. Вы же сами видите, сколько у меня споров с Михаилом и (между прочим) истоки нашей полемики идут вот от того, что я сейчас пишу. Он мне пытается доказать, что есть (у меня лично) смысл продолжать заниматься шахматами с детьми здесь на Вадковском. Я то знаю, что его нет. Вы, кстати, не написали, сколько в вашей системе работает тренеров и сколько у Вас там вообще групп...

А я знаю другое совсем теперь, что... Что шахматы тоже делаются из очень разных пород дерева и могут попасться фигурки, которые как раз из дерева, которое очень даже подходит для сёги... И пусть и крутых совсем фигшек для сёги и не выйдет вообще (ибо для этого нужна только японская древесина и японский климат, а у нас тут нет ни того, ни другого), но зато вполне так может получиться хорошая фишка для обычных сёги  и вполне так можно будет чуствовать, что не совсем уж полной хернёй занимаешься... Это - выход, однако...
Но самое главное во всей этой истории, что этими фишками ещё и можно играть, но, при этом, совсем не с теми у кого ты их забрал и с кем находишься в одной системе. И тогда всё становится честным.

В "системе" работает 4 тренера. У каждого от 20 до 40 учеников, по 2-3 группы. У меня больше - около 80 человек в 8 группах и в двух организациях. Но основная группа - 6 детей, на них уходит максимум времени и сил.

Ну, а нервничал я из-за того, что далеко не все ученики делали то, что от них требовалось (это вовсе не в плане результата). Проблемы в подготовке, как Вы понимаете, есть непростые... Наказываю-то я не за результат, а за неправильное поведение (процесс игры)... Бывает, за проигрыши хвалю, а за победы ругаю. В любом случае, для максимального эффекта нужна моя максимальная эмоциональная отдача. Дети это чувствуют и на меня не обижаются, даже если им сильно достается.

Ну так. Т.е. в четыре раза больше. Что и требовалось доказать. Это всё, опять же, для Михаила...

Ну, для Михаила не забудьте добавить, что это были дети одного тренера. Это ведь примерно как судить по "Оркам из норки" о всей Юности Москвы ;)

Но я безусловно согласен с тем, что в одиночку нормальную шахматную среду не создать. Наши-то дети при разных тренерах друг с другом играют и конкурируют. Плюс мытищинские турниры многое дают. А там еще и другие тренерские школы перемешаны... Никак не меньше десятка очень приличных подмосковных шахматных школ. Да еще и москвичи приезжают.

Но не все с самого начала у него занимавшееся.  :)
В чём абсолютно ничего такого нет. И, Марк, я же вот о чём пишу. Если бы я захотел, я бы просто набрал бы себе частных учеников (кстати маленьких но именно бы не просто набрал и отобрал) и обыгрывал бы вашу команду и в следующем году, и через год, и через два в таком турнире (если он будет). Не имея вообще не одной группы начинающих детей шахматистов. Я вот о чём всем пишу. Нафиг она тогда (в моих условиях) такая группа или даже две, а уж тем более три или больше (а мне тут и такое советовали как-то - типа набрать как можно больше и заниматься, заниматься, заниматься... наивные...). Нафиг сие, а? Говорить себе что ты детям что-то там развиваешь типа? А? Вот этим группам среди которых подавляющее большинство просто никаковские? Но я уж себе врать-то не буду наверное! Я то знаю, что ничерта шахматы не развивают того, что им приписывается.

Вот! Вот! Правильно. Вы со мной согласились. А вывод знаете какой? В условиях отгоршкового бешенства работа одного тренера в маленькой секции становится абсолютно бессмысленной! А такая ситуация намного чаще встречается, чем холдинги вообще-то.
Вот вам всем и неубиенное доказательство того вреда, которое нанесло детским шахматам отгоршковое бешенство.
Непоправимого вреда на самом деле.

Проблема с такими частными учениками в низкой лояльности к тренеру. Сегодня они у Вас, завтра - у другого... Т.е возможно Вы и будете выигрывать свои командники каждый год. Только состав команды у Вас каждый год будет совершенно разный. Конкуренция среди частных тренеров довольно сильна. А состоятельные родители, способные регулярно платить деньги за занятия шахматами, весьма разборчивы, мнительны и придирчивы.

У меня задача совсем другая. Я хочу построить систему, которая будет на регулярной основе продуцировать сильных игроков, способных как минимум постоянно отбираться в ПР, как максимум - занимать там высокие места (при определенном везении - выигрывать). Разумеется, такая система будет привлекать сильных детей извне, это входит в правила игры. И для меня не имеет ни малейшего значения, будут в топе дети, которые занимаются лично у меня, или это будут дети других тренеров системы... Будут ли это дети "собственного завода" или "пришлые"... По сути, это будет сильная спортшкола, хотя не обязательно в официальном статусе. Первые результаты уже есть, но это только самые ранние шаги к цели... Учтите, что система формирует высокую лояльность у учеников. Особенно, если альтернативы практически нет ;). Т.е. задачи у меня не столько тренерские, сколько организационные.

А у тренеров-одиночек, если они хотят не только баблодельствовать в разных там школьных всеобучах и платных отгоршковых кружках, но и чем-то более осмысленным заниматься, нет другого выбора, как присоединяться к холдингам. Вы-то, правда, третий путь нашли. Но это не для всех ;). Кстати, мытищинская система - это тоже "холдинг", только на более высоком уровне организации.

Кстати, массовый развал шахмат в Москве и области Мытищам только на руку. В устоявшейся и хорошо работающей шахматной атмосфере у нас не было бы никаких шансов.

Это совсем не так, Марк, просто как пример. Мальчик, который у меня играл на второй доске, два года назад уже в команде такой же был.
И они тогда тоже заняли второе место. Просто как пример.
Но самое главное, что Вы принимаете как факт то, что я пишу. Т.е. в ключевом вопросе Вы со мной согласны.
Кстати, что значит присоединяться к холдингам? А? Вот как вы себе такое представлете на моём примере скажем?
А мой путь (третий) связан (заметьте) с разрывом с шахматами. Ну? Кто ещё не понимает отрицательных последствий отгоршкового бешенства?

Вот тут я лучше промолчу. Все сказанное мною может быть использовано против меня ;D ;D

Каждый случай индивидуален. Так или иначе Вы даже сейчас не в полном одиночестве действуете. У Вас же есть определенное взаимодействие с другими тренерами. Это, конечно, не "холдинг", но определенные зачатки его. Но, собственно, Вам это уже не нужно.

Какие же? Вы про третью доску? Так он у меня шахматами и занимается. Японскими.
 ;D Он у меня в секции записан. Вторая доска вообще-то тоже из секции сёги.
При чём тут какой-то холдинг там?

А я как бы и не скрываю, что очень жду к себе юных шахматистов, кто играть уже научился, но осознал, что в шахматном мире он никто и имя ему никак. Но есть альтернатива и при определённом труде ты станешь кем и как достаточно быстро. И даже совсем с шахматами завязывать не обязательно. Более того, турниры по шахматам отличная тренировка для сёги. Хотя бы на выносливость.

Тут у нас недопонимание в терминах. Вы под холдингом подразумеваете сборные команды разных тренеров. А я - совместное использование ресурсов (площадок, инвентаря), а также взаимную помощь в организации и судействе. Плюс, естественно, постоянная совместная игровая практика воспитанников.

Ну мне то как тренеру - что с того? Иметь секцию по шахматам в которой дети никогда ничего нигде не выиграют (если только не опуститься до дебильного московского двора - спортивного двора) это по мне просто ущербно и абсолютно бессмысленно. Я не говорю про что-то там супер-пупер. Но и так низко пасть... Лучше вообще уйти нафиг.

Да я Вас и не агитирую. Просто форум и другие тренеры читают. Черт знает, что им в голову может прийти после Ваших мыслей вслух :o :o

Марк, вот этот командник на Вадковском ведь появился как что, знаете? Да крайне просто. Как моя личная альтернатива 8+2 ибо ЗиЗы отказались всего навсего от того, чтобы рассматривать вопрос о том, чтобы первая лига по факту была бы тем, чем она была: первенством Москвы среди шахматных секций. На тот момент (10 лет назад) это так и было по факту.
Вот откуда это соревнование взялось. Кстати, хотя и начинался турнир как бесплатный (моя работа запрещала собирать взносы) я оказался прав.
Даже в коммерческом плане. На личные турниры перед НГ (да и после)  я бы столько детей никогда не собрал бы сейчас.

Ну... Это вообще невозможно контролировать. Я такими делами не озадачиваюсь. Пишу и пишу. Как Трамп в своём Твиттере!
 ;D Ну почти!  ;D

Да уж... Соревнование настолько своеобразное, хотя и интересное, что я в ближайшем обозримом будущем вряд ли рискну что-то подобное провести. Хотя меня кое-кто уже и агитирует.

Думаю, каждый должен делать то, что у него хорошо получается. У нас в Мытищах хорошо получаются бесплатные детские швейцарки...

Оно почти возродилось вот сейчас... Знаете, почему - почти? Ну потому, что изначально там ещё был четвёртый турнир. Турнир команд девочек на трёх досках! Вот это был реальный треш. Возраст до 18 лет. Т.е. любые девочки, но три доски...

И девочки против девочек. Там такие партии были... По накалу страстей и не предсказуемости что будет...
 ;D

А ведь девочек в этом турнире было много. Хороших и разных. На командник бы хватило.

Но... Бедный Lima. Ему бы пришлось и четвертый турнир выигрывать ;D ;D ;D

Бороться с командой девушек Славы было бы слишком трудно. Но если такой замечательный Командник состоится и в нем введется категория девушек, по крайней мере 2-3 команды выставить смог бы). Думаю и Мытищи, и Кашира поддержали бы такую прекрасную инициативу. Многие бы присоединились, уверен).

Мы одну команду тоже осилили бы, правда она бы ни за что не боролась бы

В сущности, чтобы такое возобновить, нужно совсем немного. Мы предполагаем, при этом, что турнир будет.
Для этого в ноябре 2019 года мне нужно подтверждение от тренеров, что нам бы это было крайне интересно, что мы готовы выставить команду и так далее. И если команд будет достаточно, то... Другое дело, что по факту, этот турнир теперь по времени можно добавлять только к мелким.
У нас раньше соревнования длились отнюдь не три дня и переваливали за новый год. Впрочем, в этом тоже есть смысл, так как девушки потом могут сыграть и с мальчиками, а у Георгия дети в двух турнирах играли.
А заранее ставить турнир в Положение (такой турнир) без гарантии что я соберу такие команды, я конечно не стану.

Отлично, если утром то вообще все супер было бы. Девушки, конечно, с удовольствием сыграли бы и там и там. Поэтому и контроль такой адекватный очень к месту.

Изначально, смысл этого турнира ( отдельного турнира девочек и девушек) был попросту в том, что я считаю полным абсурдом, то, что считается в шахматах детских нормой, когда в подавляющем большинстве детских командников заставляют девочку или девочек приляпывать к мальчикам.
Ну почему, например, при всей современной тенденции к равенству полов никому в голову не приходит заставить на чемпионатах мира по футболу играть команды в составах 9+2? И на шахматных олимпиадах есть мужской турнир, а есть женский.
И тут же мы берём Белую Ладью и что мы видим? Плюс девочку. Мы берём 8+2 и что мы видим? Плюс две девочки. Для меня это всегда было пережитком совка. В совке (раннем) ещё и к шахматистам шашистов прибавляли. Теперь бы для всех это дико было бы (вот сейчас) а для большинства сейчас живущих присобачивание девочек типа нормально. Для меня сие аналогично присобачиванию шашистов в команды шахматистов.
Не потому, что девочки хуже. Нет. Никто им с мальчиками не запрещает играть, а просто потому, что имеют право на жизнь отдельные командные соревнования девочек (девушек) и почему бы и нет?
Почему у меня это кончилось? Да потому, что запрос пропал. У меня команда была и кстати и выигрывала на этих турнирах. Это всё (такую команду) как и многое другое хорошее лично у меня уничтожило отгоршковое бешенство. Ну вы все знаете уже. Но речь сейчас не обо мне.
Я организатор в данном случае, а не тренер.
В холдингах совершенно иная ситуация.

Чтобы такой турнир состоялся, достаточно 4 команд, которые сыграют 6 туров в два круга, а всё что больше только в плюс.
Хотя у меня такое ощущение, что лучше бы девочки играли среди мальчиков ;D

Это может тренерам лучше, а девочки бы такой турнир запомнили надолго!  ;D И тренеры тоже!  ;D ;D

На самом деле, отношение к команднику как к турниру где юный шахматист должен типа чему-то научиться играя там с теми-то и теми-то не совсем правильное. Командник - это особый турнир и с особой атмосферой. В нём совсем не это главное.
Главное, что мы играем командной. Не чтобы какие-то там разработки тренера проверить и так далее... Это всё вот как раз вторично.

Совершенно не проблема. Больше турниров хороших и разных! У нас девочек достаточно для таких соревнований, причем часть будет играть в мальчиковых турнирах.

Под хи-хи! Марк, а Вы реально помогли моей команде мелких обыграть ваших в последнем туре.
Занете как? А я рассказал, что вот тренеры своих раздобаев заставляют заниматься физическими упражнениями (ничего такого - это не насилие над ребёнком) и мои дети это услушали и сказали мальчику на четвёртой доске, что если он опять продует, то они его заставят ...
Они его словесно где-то там воспитывали на предмет его игры, и без меня...  ;D
И именно на эту тему. Что поймают после игры и заставят делать физические упражнения. Мне-то вообще там не до того было ибо я тут совсем другим занимался, т.е. был и организатором и судьёй, а вот детям Вы отличную идею подкинули. И этот мальчик видимо так напугался, что свою четвёртую партию он играл совсем иначе, чем первые три, когда он вышел на замену из-за болезни малыша, который играл на этой доске первые два тура.
Вот такая вот история.
 :)

А уж это, извините... Это дело тренера. Если уж дети занимаются в секции, то именно тренер всему голова, именно он первичен, демократии здесь не место. Здесь уже сказки о "двух процентах" не работают. Кто не согласен - есть много других мест для занятий шахматами.

Насчет атмосферы и всего прочего - согласен. Сам играл в командниках гораздо сильнее, чем в обычных турнирах. Но для тренерской работы командник - это лишь дополнительная мотивация для решения текущих задач. Это лишь инструмент, обычный инструмент и никакого колдовства.

Уж извините, если опошлил рождественскую сказку 8) 8)

Ну почему же опошлили? Да всё нормально!  :)
Я же Вам тут ещё и спасибо сказал за методику.
 :)
Я-то давно уже к маленьким отношусь иначе совсем... Не помню уже когда кого-то в угол ставил. Тут в шутку в игротеке сказал одному, что мне немного надоело, и как бы - вот. Ну типа в угол пойдёшь если ещё раз. И тут же мне два мальчика сказали, что типа и правильно. Чтобы как на футболе было на моей работе... А они много куда ходят здесь у нас на Вадковском.
Я вообще обалдел. Не... Я просто очень лояльно к маленьким отношусь и более чем лояльно. А тут у нас оказывается на моей работе на футболе...
Атас!

 ;D ;D ;D И это замечательно! Моя тренерская задача в данном случае была "макнуть" этого ребенка в неудачу. Поэтому и была назначена максимально высокая доска. Спортивная форма-то была мне понятна... Это нужно, чтобы подобная беда не повторилась в более важной и серьезной ситуации. Дальнейшее лечение еще предстоит... Это такой своеобразный контрастный душ. Вот две последних доски, наоборот, должны были испытать эйфорию от своих результатов. Но это получилось только наполовину по независящим от меня обстоятельствам. То же предназначалось Феде, но ему немного не повезло, хотя он был очень близок... Ему очень нужно ощущение своей силы!

Поймите правильно, это не всегда работает, но если угадываешь - результат потрясающий!

Что касается физических упражнений, то это очень неплохой способ снятия стресса, очень рекомендую. Учтите только, что этот ребенок к такому наказанию был морально готов... Вы напрасно думаете, что я со всеми детьми одинаков. Для малышей-начинающих я - добрейший дядюшка с дежурной конфеткой в кармане ;D ;D

Вы тут немного переоцениваете спортивную важность турнира. Он конечно очень был мне интересен, но... именно как площадка для экспериментов.

Не... Я не переоцениваю спортивную составляющую. Тут наверное Вы переоцениваете все официальные побоища юных шахматных гладиаторов.
Это проходит... И ... Пройдёт и это.
Я ровно отношусь ко всему теперь. К первому месту в первой лиге ПР частного ученика, к победе на первом первенстве Европы среди детей до 12 лет моего самого лучшего юного сёгиста, к успеху моей детской команды здесь на моём команднике по шахматам и так далее. Мне, конечно, очень приятно за детей, и за то, что я как-то к этому причастен, но ...
Знаете, Марк, кто меня этому научил... Нафиг измотанный парнишка Саша (по нему было просто видно), который шикарно отыграл на команднике в Суздале и мы стали третьими на России, и я спросил мальчишку, который ехал в автобусе - ощущает ли он себя призёром России? А он сказал, что просто играл в ШАХМАТЫ и всё... Потом я с ним был как с чемпионом Москвы до 18 лет на России. И он и там просто играл в ШАХМАТЫ.
Примерно так же (что интересно) ведёт себя и лучший сёгист секции сейчас...

Вы меня недооцениваете ;D ;D. Детей, которые просто играют в шахматы, я не трогаю. Я просто... играю с ними в шахматы ;) Но таким детям сейчас пять лет. Еще одной - тринадцать. Других пока нет.

Шахматы, как и любой другой вид спорта, - это умение добиваться своих целей. Вот, собственно, чему надо ребенка научить. Того, кому это и так понятно, ничему особенно учить не надо.

Методика Макаренко! Более жёстко относиться к лучшим. Есть такое.
Вопрос только в том, адекватно ли оцениваешь их как лучших?
Я же что знаю? Да простое совсем. От меня ничего не зависит. Если бы сейчас Саша Лебедев сел бы за мою команду в турнире дло 18 лет, например, то моя команда порвала бы на тряпки этот турнир (если бы ещё и сын Папы шамхатиста на вторую сел) то точно тряпки были бы.
Полетели бы головы с первой доски, вторую попробуй сними. И хвост бы был достойный.
Ну и от кого сие зависит? От меня? Да ни разу! От тренерских методик? Да окститесь! От игры случая и более ни от чёго вообще...
И я не требую от детей невозможного вообще. Осинки не выигрывают у апельсинок.

Это немного не то. Более жёстко относиться к детям, которые именно этого ждут. Моя работа - зеркалить и только. Но я должен четко видеть, что ребенок именно такой нелегкой жизни хочет. И четко отслеживать случаи, когда я не угадал.

Собственно, такая установка в конечном счете идет от родителей. Ребенок именно от них усваивает, что успех и тяжелый труд идут рука об руку. Я лишь выполняю "социальный заказ". И, конечно же, я должен быть максимально осторожен!

А если родители ошибаются?

Я же ребенка отслеживаю, а не родителей. Но я прекрасно знаю, что до подросткового возраста включительно мнение ребенка сформировано именно родителями. Но слушать только родителей - верная дорога в ад.

А в подростковом возрасте - совсем другая история. Но это уже Вам отлично известно.

Да, известно. Не всё так линейно конечно.

Марк, а применительно не к подросткам, Вы уверены, что это именно цели детей?

Вот я, например, уверен, что во многих случаях это не цели детей, а цели их родителей. Причём, совершенно ложные цели.
Причём, ложные цели подростка как раз - нормально вполне. Это его личные цели, это его личные пробы, это его личные ошибки без которых никуда. А вот когда младше... Уже для меня с моим образованием всё становится совсем не так... Всё НЕ ТАК!

Мне, порой даже, кажется следующее. Почему у меня два пацана - шахмастита юных потом выбрали химию... Я знаю, в чём фишка химии. Её в школе начинают учить позже всего... Химия не может быть в 99,99 процентов случае выбором химанутых родителей. Она сама по себе выбирается. Её начинают заниматься просто позже всего! В принципе, тоже самое относится к программированию.
А те учащиеся началки которых вместо нормальных кружков на малый мехмат таскают - подавляющее большинство никогда на настоящем Мехмате учиться не будет вообще.
Всё как в шахматах! Там где отгоршковое бешенство - там ни о чём. Ибо настоящая математика это совсем иное, чем то, что там...
Другое мышление и никто на него ребёнка проверить не может просто потому, что он ещё слишком мал.

Есть ещё масса проблем. Просто, как пример. Я, например, прекрасно осведомлён, чем отличается волевая регуляция учащегося младшей школы от подростка. Там огромная разница просто. И это - биологическая данность вообще-то.
А это имеет прямое отношение к шахматным ляпам. И это просто так природа устроила!

 

По определению достижение ложной цели не доставляет человеку радости. Соответственно, если ребенку доставляет истинное удовольствие добиваться цели, пусть даже для этого приходится иногда и неприятности претерпевать, такую цель нельзя назвать ложной. Даже у маленьких детей есть воля и энергетика, пусть и не сравнимая со взрослыми. Если я знаю, что ребенок по натуре боец, если я ощущаю что шахматы для ребенка очень много значат, если я вижу его стремление идти к победам даже через моральную боль поражений, то я готов сделать для такого ребенка всё необходимое. И рефлексировать не буду. Разумеется, такие дети - большая редкость.

Задача тренера - сбалансировать положительные и отрицательные эмоции ребенка на пути шахматного совершенствования, чтобы, с одной стороны, не потушить интерес чрезмерными трудностями, а с другой стороны, мотивировать ребенка к достаточно интенсивной работе над собой. А еще приходится ряд детей (и их родителей) подталкивать и к занятиям физической культурой (спортом). Это положительно сказывается и на здоровье детей, и на их шахматных результатах.

Кстати, реальная мотивация занятий в шахматной секции нередко связана еще и с привязанностью к коллективу, к группе. А если условием нахождения в такой группе являются спортивные результаты, то ребенок готов и пострадать-потрудиться, лишь бы в этом мини-коллективе удержаться. По мере взросления мотивация меняется, но желание "остаться в тусовке" не пропадает.

С возрастом жизненные ценности могут и будут меняться, но опыт трудного достижения цели будет всегда чрезвычайно полезен.

Что касается осинок-апельсинок, то бесталанных (в шахматном смысле) детей напрягать шахматами никто в здравом уме не будет. Вся движуха идет вокруг тех ребят, которые выказывают явные способности. И тут рассказывать агностические сказки про 2% влияние тренера уже неуместно. По крайней мере, если способный ребенок бросает шахматы, то не менее 50% вины в этом - на совести тренера.

Только дело в том, Марк, что если ребёнок реально любит шахматы, то он и к ним, и к шахматным книжкам или к гаджету поиграть именно в шахматы будет и дома (причём, когда никто не заставляет) тянуться каждую свободную минуту. Вы у себя много таких детей знаете? Вот они реально любят шахматы. Про всех остальных можно в лучшем случае сказать, что шахматы им не противны, но не более.

И я точно знаю, что по настоящему сильные игроки получаются только из детей которые не только талатнтливы к шахматам, но и реально их любят (а вот как Семён Ломасов например). И тогда лично для меня возникает простой совсем вопрос.
А вот если ребёнок просто не против играть в шахматы, любит шахматную тусовку, но явно не ложиться с шахматной доской спать, какой смысл его напрягать шахматами, плющить за ошибки и так далее ещё и в том возрасте, когда он ещё маленький? Начальная школа для меня (уж не знаю для кого и как) это ещё очень маленькие дети. В чём смысл? Мы хотим чтобы он в шахматы на уровне КМС играть научился?
Так нет проблем. Если не бросить в 10-11 лет (как теперь это модно) и в своё удовольствие играть (даже без фанатизма) к окончанию школы вы такую силу игры получите чуть ли не гарантированно (предполагается что ребёнок способный к шахматам). За счёт практики и взросления ребёнка - эти драйверы перекроют все методики и все потуги тренеров-Гуру по своей эффективности.
Смысл в том, чтобы гросса сделать? Так а в чём он? Обычный гросс может деньги зарабатывать только как тренер. Много родителей найдётся, которые хотят, чтобы ребёнок, когда вырос, стал тренером по шахматам детским? Смысл напрягаться в том, чтобы ребёнок в маленьком возрасте что-то выиграл серьёзное? А что серьёзного есть вообще в маленьком возрасте и кому это кажется серьёзным вообще? Родителям?
Ребёнку? Да когда ребёнок станет взрослым, у него о тех событиях которые казались такими важными и значимыми его родителям окажутся совершенно обрывочные воспоминания и не более того...

У меня три хоккеиста из команд Ямал-2010 и Ямал-2011. Это готовые мужчины. Всё собираюсь с их тренерами по хоккею познакомиться - хоть спасибо сказать... .

Гимн тренера  ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=tl9r-8Jfroc

Суть в том, Александр, что Вы пытаетесь заменить конкретный анализ ситуации и конкретный подход к конкретному ребенку общими рассуждениями. В целом я к Вашей позиции отношусь вполне сочувственно. Но жизнь нельзя впихнуть в стандартные рамки. В конце концов, именно тот ребенок, о котором Вы так озаботились, всегда может всех послать и уйти, там совершенно нет давления родителей, но есть очень сильный характер. Не классическое детское упрямство, а именно характер, который позволяет достигать своих целей.

Так что, еще раз, я лишь даю каждому то, что он хочет...

Я не о том совсем. Вы видите смысл серьёзных занятий с мальенькими детьми (когда они способные) и даже видите смысл (как Вы мягко выражаетесь) в выходе из зоны комфорта, а я его (этого смысла) не вижу вообще, если ребёнок лично не является фанатом шахмат и буквально спать с доской ложится.

Выход из зоны комфорта - это не смысл, а лишь одно из средств воспитания, тренировки. Совершенно не надо думать, что это средство применяется всегда и везде. Но чем выше спортивный уровень, тем это происходит чаще. Но это вопрос индивидуальный, зависит от ученика. И Вы сами этим средством пользуетесь, в том числе и с малыми детьми. Это неминуемо. Весь вопрос в степени воздействия.

Ну, а что касается любви к шахматам, то дети, которые их не любят, в мои спортивные группы не попадают.

Я пользуюсь?  ;D

Разумеется. Даже любое критическое высказывание об игре ребенка выводит его из зоны комфорта. Проигрыш турнирной партии тем более выводит ребенка из зоны комфорта.

Зона комфорта - это шахматный всеобуч по Сухину. Там сделано все, чтобы ребенок целиком оставался в зоне комфорта ;D ;D ;D

Тогда у Вас, Марк, вообще получается, что просто игра в шахматы для ребёнка это уже выход из зоны комфорта.

Для изрядного числа детей так и есть. Именно поэтому многие довольно способные дети не могут даже начать играть в турнирах. А некоторые, сыграв разок, бросают это дело.

Шахматы - это же единоборство, интеллектуальный бокс. По морде, правда, не дадут, но стресс никак не меньше, тем более что физической нагрузки, которая бы его облегчила, нет. Те дети, которые могут постоянно играть в турнирах, это расчетливые и безжалостные бойцы по своей природе.

А внешний вид "я просто играю в шахматы" - это лишь изощренная форма психологического воздействия на соперника.

Шахматы - это дьявольское изобретение. Не так ли? ;)

А всё - почему? А потому, что отгоршковое бешенство! Когда в шахматы играли подростки в основном, если бы они этот текст прочитали, они бы Марку тут сказали бы: дядя, у тебя всё в порядке?

 ;D ;D

Драка для мужчины - самое естественное дело. Но женщины тоже могут подраться, и это гораздо более жестокое зрелище, хотя удары слабее. То же и в шахматах.

Но есть люди, которые избегают драк и столкновений. В шахматы таким тоже лучше не играть.

А есть шахматы по Сухину - мягкие, бесконфликтные, толерантные. Политкорректные. Win-to-win. Это надо ценить!

Только вот какая штука, Марк. Агрессию будущих самцов обеспечивает известный гормон тестостерон.
И вот тут, что касаемо маленьких мальчиков, с ним ещё не очень хорошо.
Шахматы по Сухину -  это вообще не шахматы. Это такая де профанация, как самбо без бросков (что так же внедряется в школу но уже не сектой шахматистов, а сектой самбистов).
Василия Ощепков наверное в гробу переворачивается!

Угу, только подготовку рыцарей почему-то с семи лет начинали. К моменту, когда начинает вырабатываться тестостерон, рыцарь должен был уже многому научиться, навыки до автоматизма довести, движения наработать. И в "нежном" возрасте им тренеры-наставники спуску тоже не давали.

Да-да. А в Спарте (как нам историки собобщают) таких маленьких просто заставляли друг с другом драться стенка на стенку и без оружия естественно, но можно было практически всё что хочешь, включая кусаться и так далее. А те кто мало агрессии проявлял розгой по заднице со всей дури, чтобы она появилась...

А теперь вопрос: в нашей современной жизни кто больше преуспеет, воин-спартанец или гедонист-сухинец?

В общем, опять достоевщина какая-то получается. Кто я - тварь дрожащая или право имею?! Бедные бабки-процентщицы... Пять бабок - рупь :o :o

Оба ;D

Характерно, при этом, и в вашем и в моём примере речь шла о ситуации, когда у детей не было выбора вообще.
В Спарте просто в силу гендерной принадлежности (мальчик) и устройстве государство, где все хозяйственные а не военные вопросы решались покорённым народом, а применительно к Вашему примеру - принадлежностью к очень узкому сословию.
Мы же сейчас живём принципиально в иных реалиях, в которых, в частности, обучение шахматам, в отличие от обучение военному делу, не несёт в себе практически никакой реальной жизненной пользы в подавляющем большинстве случаев, а там такое обучения просто было средством выжить.

Преуспеет чиновник или сын чиновника.


Совершенно согласны с Марком. Абсолютно бесовская игра.

А вот с синтоизмом и сёги всё гораздо сложнее:

(https://imgprx.livejournal.net/st/g8sAdwi92nbcJnU13ycRup32KkAsYYfj4s5bvWPOIlM/www.sakura-house.com/blog/ru/files/2012/10/shogi-500x374.jpg)

Терминология сёги также близка к индийской и базируется на том же принципе: создатели сёги сохранили основные наименования фигур из чатуранги (король, конь, слон, колесница и пешка), к которым добавили пять сокровищ буддизма: нефрит (王), золото (金), серебро (銀), дерево кацура (桂) и ладан (香) – иероглифы на японских шахматах имеют именно эти значения. Самоцвет олицетворяет король («нефритовый генерал»), Советника – «золотой генерал», Домоправителя – «серебряный генерал», Коня – естественно, конь (дерево кацура или японский багряник, которое он несёт на спине в качестве драгоценности, исполняющей желание, является в Японии весьма почитаемым), Слона изображает слон, Колесо – ладья («Летающая колесница»), а Жену – копьё (иначе – «Ароматная колесница», палатка, где курится успокаивающий ладан). Очень может быть, что китайская «пушка» и японское «копьё» имеют общие корни – во всяком случае, в ходах обеих фигур видно отчётливое сходство с ходами ладьи. Все три фигуры в дальневосточных шахматах несут символ колесницы, большинство прочих – всадники (фигура слона в сёги по сути всадник на слоне). Пешки, естественно, пешие. Какое сокровище они отображают в сёги, не совсем понятно, скорее всего, это фигура чатуранги. В таиландском макруке существует фигура, аналогичная серебряному генералу в сёги, под названием «Кон» («Дворянин»). Многое говорит за то, что японская фигура ведёт своё происхождение от тайской. Ходы их одинаковы. Расстановка фигур в сёги тоже напоминает таиландскую.

Ещё одна, не менее загадочная вещь в японских сёги – фигуры-драконы. Кажется странным, что в Китае, где драконы почитаются, на игровой доске драконов нет, в то время, как в Японии слон и ладья превращаются именно в драконов. Почему так? В этом тоже надо разобраться.

Дракон – действительно один из главных персонажей восточной культуры. Но дракон в Китае и дракон в Японии – это две совершенно разные вещи.

Дальше читайте по ссылке, весьма познавательно. Даже ДЮК ШФМ перед своим заседанием 8 января уже зачиталась этим блогом:

https://skyruk.livejournal.com/423269.html

Знаете, в благополучных странах очень даже преуспевают патлатые ботаники-хипстеры, которые по ночам под пивко а то и что иное творят свои гениальные стартапы, а потом в миллионах купаются, а вот громилы накаченные мускулами часто как раз находятся в уличных бандах и кончают свою жизнь либо в перестрелке либо за решёткой.

Позвольте, у нас тоже можно тихонечко творить свой гениальный стартап.
Ну потом его отожмут у Вас, но это уже другая история..

А это другая страна...

Воин - это не значит бандит. Бандитом воин может стать только от безысходной нужды, хотя такая опция тоже есть. В мировой истории воины гораздо чаще становились успешными бизнесменами и политиками, чем патлатые ботаники. Хотя в жизни все может случиться... Больно уж это интересная штука - жизнь.

И еще одно, воин - это самоконтролируемая агрессия. Неуправляемые неврастеники настоящими воинами не становятся, даже при наличии горы мышц.

Ну, а насчет патлатых финансовых хипстеров-стартаперов я бы вообще воздержался говорить. Это совсем другая история...

Дело в том, Марк, что функция воина - убивать и разрушать, а не созидать.
И кстати, а шахматы детские тут при чём вообще? Эко нас куда занесло...

Это все Сухин виноват. С этим шахматным всеобучем всегда так. Начинаешь за здравие, а заканчиваешь за упокой... Так что, поехал я помещение к Гран-При готовить...

Желаю удачно провести турнир!  :)

Чур, я в середине! Там Истина ;D

Кстати, обратите внимание все, как ДЮК (10 лет спустя) начинает пытаться реализовывать практически все идеи в отношении детских командников который я начал реализовывать ещё в конце 2008 (!) года и реализую уже 11 турниров ежегодных.

ВНИМАНИЕ! Изменения этого года!
Система проведения командного первенства Москвы-2019 изменена.
Соревнование будет проходить в несколько турниров одновременно.
Даты и место проведения: 9, 10, 16 и 17 февраля 2019 года в РГСУ (ул.В.Пика д.4)
Турнир до 19-ти лет: начало в 16.00
Состав команды: 3 юноши + 1 девушка 2001 г.р. и моложе
Запас 100 %
Допускается по 2 команды от одного коллектива с обязательным матчем между собой в первом туре.
Турнир до 15-ти лет: начало в 16.00
Состав команды:
Турнир юношей: 4 юноши (допускается участие девушек) 2005 г.р. и моложе
Турнир девушек: 4 девушки 2005 г.р. и моложе
Запас 100 %
   От одного коллектива допускается не более 3х команд.
Турнир до 11-ти лет: начало в 11.00
Состав команды:
Турнир мальчиков: 4 мальчика (допускается участие девочек) 2009 г.р. и моложе
Турнир девочек: 4 девочки 2009 г.р. и моложе
Запас 100 %
   От одного коллектива допускается не более 3х команд.

А 10 лет назад они кроме как турнир 8+2 и турнир 4+1 и видеть не хотели вообще.
И везде девочки приляпывались к мальчикам. И возраст был везде до 18 лет.
А теперь и турниры по возрастам, и отдельные команды мальчиков и отдельные команды девочек и даже можно целых три команды от одной организации...
 ;D
Интересно, сколько лет должно будет пройти, когда с вумным видом уже в ФШР решат, что национальный рейтинг должен имет оценку игрока, что шкала должна начинаться не с 1000, а с 0, что при присвоениие рейтинга надо учитывать возраст игроков и так далее.
Так же, видимо, не менее 10 лет. Срок тормознутости официоза уже вычислен экспериментальным путём.

Да, я тоже считал из любопытства. 10 лет плюс-минус. Это не страна, а дредноут какой-то. И чиновники - дредноуты. Ещё Брежнев проблему бытового газа решал-решал... .
А вот в вашей дюк наши ребята с форума быстрее сделают. Лет за пять... .

Если в сообщениях 358/359 изложено взвешенное экспертное мнение, то запишите меня в адепты автора! Это полностью созвучно и с моими ощущениями, а я далеко не шахматный специалист-педагог. Хотя и по другим вопросом у меня с автором большей частью тюнинговые расхождения  ;D

Случайно набрел на этот пост. И заинтересовался этим вопросом: можно ли оценить возможности (потенциал) ребенка по этому достаточно внешнему признаку? Дело в том, что я достаточно часто сопровождал детей-шахматистов и на сборы, и на командные (личные) соревнования, и еще много лет назад обратил внимание, что только единицы в свободное от партий (занятий) время делают что-то шахматное. Очень хорошо запомнил первый сбор: 34 "элитных" ребенка-шахматиста до 8 лет, принцип отбора-территория =область, заявка клуба, успехи в турнирах+рейтинг, и представленный разбор (письменный) двух своих партий. Из этих шахматистов только двое (!) как приехали, достали доски и стали играть в шахматы. Другие, пошли играть в футбол, теннис и др. Разница же в результатах сейчас (через 12 лет) у этих двух по сравнению с другими -невелика (типа 2200 против 2000). То же самое и в 10 и в 12 лет: на выезде, карты, спорт, игры, поэтому я бы очень осторожно относился к этому "тянется каждую свободную минуту".  А вот принципы отбора, отмеченные выше-объективный показатель способности к шахматам.

2200 или 2000 - это что - результат? Особенно если ещё ив  шахматы пришли в 7-8 лет и занимались всё детство вообще? Да это смешно. Такой результат  способный и мотивированный подросток выдаст года за 4 и без частного тренера, и без прорвы вбуханного бабла. Просто есть у меня такой сейчас (это будет последний такой пацан в моей тренерской жизни) в Мoscow Open в С играет (ещё двух лет нет как начал шахматами заниматься).
На перфоманс посмотрите (тут многие любят на это смотреть)
http://chess-results.com/tnr411385.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&flag=30&snr=297
Повторюсь. У него ещё нет даже двух лет занятий шахматами.

Ну и занимайтесь только с теми, кто по-вашему мнению может выйти на 2500+, а  остальными -не занимайтесь. Я что вам мешаю? Определяйте себе потенциального 2500+ по "спит с шахматной доской". Я что вам мешаю? Я объясняю только точку зрения АР: АРам организатор шахматной секции с таким субъективным подходом-неинтересен. При этом вполне допускаю, что индивидуальный тренер с таким подходом может быть достаточно востребован.

Где в моем примере  речь шла о "прорве бабла"????

Я (в отличие от Вас) живу в России, пишу про Россию, и знаю как и что в этом вопросе в России.
Это я про бабло. И тут я на порядки компетентнее.
Вы мне в другой теме так и не ответили про АР. Как они вообще распределяются например. По мне так по Гауссу скорее всего, а такой как Вы родитель за третьей сигмой справа. А я вот почему-то (и Александр теперь проверил и убедился в моей правоте) сталкиваюсь с родителями дети которых (будучи уже учащимися школы) не знают в каком году, какого числа и в каком месяце они родились... Их родители - АР? Так вот. Я с такими детьми не желаю заниматься шахматами - только и всего. А что касается 2500 - то Вы не правы. В корне. У меня вообще никогда не было таких учеников.
А таким детям (кто даже когда родился не знает) я вполне могу рассказать про разные настолки логические (и древние и современные) и дать в них поиграть с элементами настоящего соревнования, но не более.
К занятиям шахматами такие дети НЕ ГОДНЫ! Если не принимать за занятия шахматами имитацию с деревянными чурбачками.
А то я не вижу (например когда они в свободное рендзю играют) как они элементарные открытые тройки друг-другу зевают в том плане, что попросту их не замечают и не закрывают. А это базовая основа всего рендзю. Это как в шахматах просто короля от шаха защищить… И можно подумать, если бы я начал их шахматам учить - ситуация бы тут же изменилась? Полноте! Вот отсюда и вопли - СУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД! на детских турнирах. Только детям из моей игротеки так орать нет смысла никакого. Но ситуации по фактуре изоморфны практически.

А как можно в доу-шу-ци или добуцу зевнуть фишку в один ход, если учесть, что в обоих играх фишки вообще ходят на одну клетку и нет длинноходящих фигур вообще!!!
При этом, в добуцу на каждой фишке просто отмечено как она ходит, а в доу-шу-ци все фишки ходят одинаково плюсиком (и я даже не беру зевки после прыжков льва и тигра - у них есть допход - прыжки через пруды по вертикали и горизонтали) и на них картинки животных и тут даже трёхлетке было бы ясно, что кошка слабее тигра (тигр кошку может побить, а кошка тигра нет). Так зевают НА РАЗ! А что в шахматах было бы, а? То-то и оно!
А как можно допустить чтобы у тебя в абалоне менее чем за пять минут шесть шариков за поле отправили? Только одним способом. Играть вообще рендомно! Зная, при этом, и правила игры и цель - игра идёт до шести выбитых шариков. Что было бы в шахматах? А?
Шахматы - НЕ ДЛЯ ВСЕХ!!!

И Вы почему-то полагаете, что если таким детям Гарика показать, то всё поменяется. Показывалось. Уж я этого мыша так рекламирую - что атас. Но! Без толку! Шахматы - не для всех!!!

И кстати, зря Вы про 2500 всё-таки. Совсем зря. Я в сёги уже от 1200 очень хорошо оцениваю ребёнка, это уже серьёзно для меня, когда ребёнок преодолевает такой барьер в совершенно чуждой для европейцев игре, где для начала надо сделать над собой усилие психологического плана и подружиться с совершенно чуждыми для тебе символами...
Маленькие японцы хотя бы их с рождения постоянно видят в окружающем их мире, даже если и не знают ещё, что многие из них значат. Но это с их рождения окружает их постоянно, а здесь такого вообще нет и быть не может.

1. Я не собираюсь заниматься "теоретизированием" какие существуют  родители, и какое у них распределение. И я говорю не о 2500+, а о тех детях, которые приходят в 7-8 лет в шахматную секцию. Среди них будут дети, которые пришли и ушли, потому что "неохота", а будут дети, которым -"охота". А ранжировать детей как часто они спят "с шахматной книжкой" я бы не стал. И делать выводы по поводу "не знания дня рождения" я бы тоже не стал. Кстати в том примере, что я приводил: для заполнения заявления, нужно указать дату рождения, так что "элитные шахматисты" 8-лет точно эту дату знали. :)

2. Есть куча личных примеров детей чемпионов в "нежном" возрасте, причем абсолютно правильно (с пониманием) играющие против "изолированной слабой пешки", но абсолютно не в состоянии дать определение, что это такое.

Если бы вы не упомянули, я бы и не стал писать.
Я просто очень хорошо знаю, что успехи до 12 лет говорят только об успехах на детском уровне, и к предсказаниям в этом нежном возрасте нужно относиться очень осторожно.

Кстати для большей объективности в Германии принята очень хорошая схема: занимаюсь какой-то деятельностью, и результат в своем возрасте  и на каком территориальном уровне (города, области, страны, мира). Применимо и к плаванию, и к танцам, и шахматам, там где есть соревнования.

О опять про Германию. Я живу в РО-ССИ-И!
И в России приняты групповые занятия с детьми.
В группе например из 12 человек в которую понатащили детей не приспособленных к шахматах от слова совсем (только следуя моде) например вот такому мальчику http://ratings.ruchess.ru/people/134520
заниматься не было бы НИКАКОГО СМЫСЛА с самого начала! Ему бы попросту не дали бы получать нормальные знания дети, которые не знают когда они родились, и которые даже в рендзю зевают открытые тройки (в шахматах всё намного сложнее)
А вот вероятность попадания такого мальчика в такую группу была бы вообще-то ничтожной. Для получения таких мальчиков нужно ежегодно прогонять человек по 200.
Но занятия с ними в результате такого прогона становятся полной и абсолютнейшей профанацией.
Неужели Вы не в состоянии этого понять? Хотя бы того, что когда Вы так легко пишите - а типа и хрен с ним - не приспособленные уйдут - Вы просто не понимаете (ибо сами никогда не работали с группами начинающих детей) что такое с ними заниматься целый учебный год видя, при этом, что толку будет как с козла -молока!
Мальчик, пример которого я привёл, разумеется имеет постоянную поддержку частного тренера (в данном случае меня, но это не существенный момент вообще).
На хера мне в шахматах толпа никаковских - Вы мне можете внятно сказать? Только для того, чтобы такого мальчика выискать? Так это заколебёшься искать. А так все обычные дети очень чудненько проводят время в кружке интеллектуальные игры, наполняемость в норме, план по социальным детям выполняется (это уже требования работы с её спецификой) только шахматам уже места в этой работе нет. Ибо вывеска шахматы порождает толпу оголтелых родителей (качество детей при этом в смысле возможности их учить шахматам от этого никак не повышается я хочу заметить). И становится только хуже, так как меня ставят в ситуацию когда я их должен учить играть в шахматы, а это в моём понимании вообще невозможно. У меня иное понимание что такое учить играть в шахматы. Не такое как у жуликов со всеобуча и у Марь-Ивановны и физруков которые думают, что после курсов они вполне так созрели для этого и не такое как у министра образования Васильевой, которая считаете как всё типа просто... И так далее.

И как Вы можете заметить, я вполне таки позитивно отношусь к маленькому мальчику с рейтом чуть за 1300 по РШФ, которые иногда в партиях и фигурку может зевнуть. Ну ребёнок. Но это уже маленький шахматист, в отличие от детей, которые не в состоянии прикрыть открытую тройку в рендзю. Шахматы - космос по сравнению с этим. И из них маленьких шахматистов не получится. Может получиться только маленький игрок в деревянные чурбачки. Но для меня есть разница между шахматами - даже в исполнении маленьких детей и игрой в деревянные чурбачки.

А я что спорю? Для того, чтобы получить 12 человек группу регулярно играющих в спортивных шахматах нужно провести через игротеку человек 200. Такой процент и в Германии, и в России. Получить 12/12 да еще в соответствующем возрасте
совершенно невозможно (в настоящее время).

Ну вот и пришли к консенсусу. После того, как шахматный мир полностью оказался поражён отгоршковым бешенством, мне, как тренеру шахматной секции, в этом мире делать абсолютно нечего. И эффективность работы в таком мирке - просто ужасающая. А кпд тренера секции меньше, чем аналогичный показатель у паровоза, над которым в мою бытность школьником, очень любили стебаться учителя физики.

И я лучше буду наблюдать (только уже со стороны) что эта система сложившаяся сделает с российскими детскими шахматами (не с немецкими с клубной системой) а именно с российскими.
И конкретно по Москве ибо все тренды которые эта система производит воняют только одним: тотальной деградацией.

А если грамотно обьяву на сайте Вадковского составить о приеме, сделать нужное для понятливых сито при наборе?
У нас в Полярной школе вроде стало получаться... . Правда, и пресловутые "АР" у нас более "АР", чем на Земле... .

Бессмысленно.
Ещё и наборе именно социальных детей (с правом на льготы) и ещё и чтобы не были да-да войдите в шахматах и тут же набегут родители с социальными детьми и поставят вопрос ребром. Вот мы зарегились через портал госуслуг, вот наши документы на льготы, а Вы нам отказываете - на каком основании? Иного выхода, кроме как оставить всех без шахмат вообще я не вижу. А если шахмат нет, то и записываться некуда.

http://chess-results.com/tnr411385.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&flag=30&snr=297

Догнал-таки Ансар моего Димона ;D http://chess-results.com/tnr411385.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&flag=30&snr=269

Символичненько! Пусть им тоже всегда с друзьями везёт!

Есть смысл поломать голову и вытащить из лунки 12 щук

Нет с этим у меня консенсуса -НЕТ.
1. Без игротеки КПД организатора шахматной секции-НОЛЬ, так как этим 12 взяться просто не откуда.
2. 12/200-вполне приличный КПД для организатора (организатор не равно тренер).

В этой игротеке шахматами практически не занимаются.

Интересно, а как вы сито сделаете из тех кто только знает правила игры? "Насквозь видите!"(ц)  или будете спрашивать дату рождения? :)
Неужели непонятно, что "игротека"+контакт с АР= одно из лучших (объективных) сит...

Салехард - город маленький. Я знаю половину города, напарник - остальных. Администраторы вообще в детсадах города раньше работали.
Но Москва (и Берлин ;D) - это проблема. Слишком большие. Слишком много всегда сливается с водой в ... водоём.

Это важный момент, конечно, но в реальности маленьких детей ведут в шахматную секцию из ближайшего окружения, и в Москве это окружение Вадковского ничуть не больше чем г. Салехард (50000?). Кстати, у нас "приходилось на клуб-40 000 человек", так что разницы  особенной нет.

Самые способные - "дети детей". Идеал - В.В. Смыслов, самый москвичный из москвичей ;D
Генетика, мать её... .

Здесь не бывает таких должностей, как организатор. И с двумя стами детей заниматься будет попросту невозможно. Вы опять пытаетесь меня учить сажать апельсины в открытом грунте в вечной мерзлоте.

Вы никак не хотите понять, что в такие организации пишут родители заявление и ребёнка зачисляют в организацию за-ни-мать-ся. 200 человек новичков - это 15 групп - не меньше. Каждая должна заниматься не менее 4 часов в неделю - итого 60 часов нагрузки в неделю. У нас нет ни помещений для такого, ни тренеров. Дальше мне просто смешно комментировать... Это хуже чем апельсины в вечной мерзлоте в открытом грунте. И ещё всё это получается не для того, чтобы заниматься, а для того чтобы отобрать... Это всё в условиях России (Москвы) и такой организации не просто бред, а бред в двадцатой степени.

В таких условиях набора, да в ГБУ по правилам ГБУ, в ближайшие 200 лет может никто из профи-детей в группы и не попасть. Бессмыслица.
Сёги- классный выбор по нынешним временам.

Я не всё пишу отнюдь. Для меня это очень болезненный вопрос. Я не мог себе позволить кошек после смерти мамы без дома оставить, где они родились... Отдать там в хорошие руки и так далее... Так они и прожили всю свою кошачью жизнь в своём доме... В любви и ласке... Для части детей - моя организация, где я работаю, тоже их дом в определённом плане...
Я не стану продолжать... Но ситуация идёт только к одному... Добавлять к ним некого... Вообще...

1. Ни Вам ни кому-нибудь другому никто не предлагает заниматься с 200 детьми ОДНОВРЕМЕННО. Зачем выдумывать за других то что они не писали?
2. Шахматы в школе и есть "огромная игротека", позволяющая абсолютно естественно (без оскорблений детей и родителей) провести отбор в спортивные шахматы. Почему нужно против этого бороться?
 

С 20 из случайной выборки так же бессмысленно заниматься.
А шахматы в школе в России - идиотская профанация. Не работает эта система от слова совсем и не будет работать. Мне в своё время приводили пример. Не суть где находится данная спортшкола московская (кто угадает - это абсолютно пофиг). Представьте себе картину. Есть здание спортшколы и есть самая ближняя к ней общеобразовательная школа. По сути, местные жители (большинство) вообще-то в курсе, что у них тут есть шахматная спортивная школа в шаговой доступности. Так вот. Из этой самой школы (общеобразовательной) детей в шахматной школе не было вообще! И эта ситуация воспроизводилась из года в год.
Что ввели идиотский всеобуч, что не ввели. Толку от этого ноль будет в любом случае. В шахматы должны идти дети которым эти шахматы понравились из любительской игровой практики а не от того, что их классом посадили смотреть как Марья Ивановна с вумным видом двигает по доске ладью показывая что есть горизонтали и вертикали.
Я столько повидал со всеобуча никаковских детей (которых приводили уже в шахматную секцию) что знаю прекрасно - ЭТО НЕ РАБОТАЕТ ВООБЩЕ!

Да и  где им (детям) взять эту любительскую практику??
У вас что районные первенства школ (как это было в 1960-е) проводятся? У вас что нормальное отношение к школьным первенствам (в начальной школе)?
Турниров для начинающих (это те кто знают правила, и прошел Гарика) -нет;
- информация про шахматные программы (компьютерные и реал)-нулевая;
- информации о том, что такое шахматная спортивная тусовка-ноль;
-информации о том, что можно залезть в интернет и сразиться в шахматы с драконом-компом- знают единицы.
-информации, что нужно знать (уметь) для того, чтобы претендовать на попадание в "спортивные шахматы"-ноль. Только одни крики: " я сам определю кто способный, а кто нет!".

P.S. Если уж на шахматном форуме-основная информация о программе Магнуса-"это сколько бабла он с этого поимел", то остается только :( :( :(

А что это, Михаил, мне это пишите? Я-то ухожу. Вы другим тренерам пишите для обсуждения. Деградация-то повсеместная идёт.

Моё мнение тем более Вы знаете. Подавляющему большинству детей рано серьёзно заниматься шахматами лет до 9-10 как минимум. А отдельные маленькие звёздочки чаще всего дома выявляются и родителями (или иными родственниками) которые сами в шахматах понимают. И заниматься они должны вместе с адекватными старшими мальчиками.
Но это теперь невозможно. И что хотите - творите, в условиях России (в Москве точно) это всё будет вести только в одному - дальнейшей деградации.

Можно подумать что в 60 годы в этих турнирах играли шахматисты с сосками и началка! Ну конечно! Шаз!

И постарайтесь, Михаил, понять простейшую вещь не только про мою работу (в коммерческих структурах тем паче будут брать всех подряд - только бабло неси).
Как только я объявляю набор на шахматы, я уже не могу контролировать практически кого брать - кого нет. Могу только отрезать по возрасту (не брать дошкольников).
А так, человек пишет ребёнка в секцию и я обязан начать его учить самим шахматам не взирая ни на что. И ломанётся сразу толпа.
Социум оболванен абсолютно доктриной о том, что шахматы - обалденная развивашка. Этого не поменять уже... А ведь это ЛОЖЬ!
Заодно ещё, посмотрите во что превратился мир детских шахмат в моём городе. Чтобы вывести детей на командник надо на каждого хрен знает сколько справок собрать. Про спортивные разряды по шахматам для детей вообще можно забыть (Ансар страшно был удивлён, когда ему сказал, что его соперницы у которой стоит федерации Таджикистан и соперника у которого стоит федерация Армения для разрядных норм считают как начинающих с рейтингом 1000, а уж когда я ему рассказал, что Крамник, Грищук и Карякин на турнире претендентов выполнили норму второго разряда по шахматам...). Выездные турниры только этапы кубка с единой возрастной гребёнкой - похожие друг на друга как бритые солдаты новобранцы...
Эпоха наведения порядка. Мне нечего делать как тренеру секции в таких детских шахматах в такое время... Пора это заканчивать. Кстати, у меня нагрузка на шахматы теперь всего 5 часов в неделю (платные группы я закрыл с февраля) и меньше не было вообще никогда... За все годы работы...

Именно началка и играла (2-й -4-й класс). Естественно в то время, никто из игравших в секциях не занимался, но и взрослые никого из игравших не называли "....". :( Как у нас (в Москве) сейчас с этими (районные школьные для началки) турнирами?

Потому что этих детей научили играть дома папы или дедушки. А теперь родители отпихивают от себя детей по любому поводу. По разным развивашкам таскают. Поэтому у них дети и не знают когда они родились ибо календарь на этих развивашках никто не проходит и в школьной программе его нет вообще. Никому такой бред в голову никогда не приходил, что в школе ещё и этому должны детей учить!
Но Вы пожалуйста и другой мой пост прочтите и постарайтесь понять. Понять просто то, что если есть набор - то прут всех подряд и есть там какие-то районные турниры - нет их - не влияет это ни на что! Шахматы - развивашка!

Вы имели бы право не принимать поведение по третьему пункту только в одном случае, если бы в стране существовали реальные механизмы исправления этих недостатков.
Т.е. имелась бы возможность действий по пункту два!
ТОЛЬКО ИХ НЕТ! ВООБЩЕ НЕТ!
И в такой ситуации информировать обо всей этой дряни максимально возможную в моих условиях аудиторию становится единственно возможным средством борьбы.

1. Вы хотите мне объяснить, что запись в спортивную секцию  через портал госуслуг-полный бред?? Полностью согласен.
2. Я уже объяснял вам как должна (ИМХО) быть организована нормальная шахматная секция: родители начинающих малышей должны записываться в группу начальной подготовки (первого, второго уровня) по шахматам, после этого можно претендовать (но могут и не взять) на занятия спортивными шахматами (турниры, командники, и т.д.).
3. Начальные уровни-коммерчески платные, либо доплата через собес (для тех кто может претендовать на льготы), спортивные шахматы -в зависимости от общих доходов секции.
Такая система абсолютно нормальная, и любая попытка организовать такую (или подобную) систему заслуживает огромного уважения.

Я не министр образования чтобы организовывать такую систему. Существующая система (которая абсолютно отлична от того что Вы пишите) является данностью и влиять на неё я (и никто иной) ничем не можем даже теоретически.
В существующей системе педагог обязан мучаться с любой бестолочью как минимум один учебный год.

И ещё пример о невозможности практически ни на что влиять вообще.

Осенью родители написали несколько писем по поводу аудитории 300 и...
И в отписке даже ньюсовковый чинуша признал аварийное состояние данной аудитории. И ЗиЗам пришлось перенести финал Москвы в МГИМО.
Ок И что же мы видим дальше?
8+2 и снова аудитория с вёдрами
Москоу оупен - и снова аудитория с вёдрами
Теперь официальные командники - и опять аудитория с вёдрами.
И никто там никакого ремонта даже делать не пытался.
Что теперь, родители должны писать вообще перед каждым турниром?

P.S. Про доплату через собес Вы меня сильно развлекли...  ;D

Вы почему-то не хотите понять, Михаил, что всё что сейчас заточено под выполнение майских указов Путина 2012 года по процентам детей вовлечённых в дополнительное образование.
И эти числа отчётности - основное! Качество никого не интересует, разумность и так далее. А с Путиным в этой стране никто не спорит и его указы не обсуждаются, а выполняются. Пусть хоть приписками или идиоткой организацией сферы деятельности - пофигу война!

1. Даже на этом форуме были сообщения о шахматных секциях, организованных на других принципах чем Вадковский. Может РШШ, Этюд, Мытищи?
2. А вы пробовали хотя бы предложить ТАК организовать  шахматную секцию?
3. Сейчас спор у нас действительно ни о чем. Вполне допускаю, что вы правы и на Вадковском в принципе нельзя организовать нормально функционирующую (многоступенчатую) шахматную секцию, но думаю, что вы ошибаетесь в том,  что такие секции нельзя в Москве (и других городах) организовать.

Так ведь при "разбивке на уровни подготовки" занимающихся детей будет только больше?

И что на выходе?  ;D Вадковский (с одним тренером) образца 2006 года например сильнее чем весь колход Марка и весь Этюд с прорвой тренеров.
Это я могу просто с рейтингами и списочным составом показать.
Это грандиозный успех когда горы рожают мышей?

Ещё раз. Дети должны заниматься один учебный год минимум (и сохранность контингента существенна). Каждый выбывший должен быть заменён вновь набранным.
Вы опять предлагаете расплодить колхозы никаковских с кем работать невозможно?
Что крутого у Марка в составе или В Этюде? Да Вы просто посмотрите на их первые десятки! Не на одну какую-то звёздочку, а хотя бы на первую десятку. Ну и о чём это?

Это просто неважно (точнее важно не только это).

А что важно? Сила игры детей и есть показатель эффективности секции. Точка.

А пример Этюда как раз показывает как не надо делать. По сути Этюд работает филиалом спортивной школы Анатолия Карпова подготавливая им отборных бойцов. И сам руководитель Этюда это прекрасно знает, страшно зол на Школу Карпова, пыжится, пыжится, а сделать ничего не может!
 ;D
Ну а Марк просто не в Москве свои дела ведёт. Ему спортшкола Карпова не так опасна. А вот Захарова уже можно наградить почётным знаком - поставщик двора его Величества! Кстати, хорошая идея для Школы Карпова. Сделайте Захарову такую медаль, пригласите в свою спортшколу и вручите в торжественной обстановке!

Значит эта система плохая, только и всего. Замечу, что для спортивных секций -"подписка на год"-нормальна, а для секций начального обучения (тем более коммерческих)-нет. И об этом вполне можно разговаривать (объяснять) и в вашей дирекции, и в министерстве(ах).

Может Вы мне ещё предложите по такому вопросу на приём к какому-то чинуше записаться? Ну смешно, Михаил! Просто смеш-но!

Пора перестать пыжиться и принять "Этюд" как один из уровней в многоуровневой подготовке.

Почему это? Мне важно и многое другое: сколько командных (индивидуальных) соревнований? на каком уровне (район, город, область) играет мой ребенок? Какая шахматная тусовка в секции? Какой тренер?

Это Вам важно. Подумайте о том, что тренер тоже человек и есть тренеры которых совершенно не прёт от того, что родители отгоршкового зеваки украсят фоткой их "тренера" с их ребёнком свой семейный альбом заодно положив в папочку для портфолио с десяток дипломов за участие в отгоршковых турнирах. Современные родители многие - большие любители собирать подобные бумажки.

А к Витаминычу давайте сходим, Александр Владимирович!
И все проблемы шахматной жизни Москвы как по волшебству вмиг решатся!

Правильно Главный Эксперт пишет, у Витаминыча надо регулярно пороги обивать!

Те проблемы немногие, что были, самоликвидируются.  8)

Да и к Куратору надо сходить, про рейтинг РШФ поговорить!
Про устаканивание, ну и спросить заодно, не засиделись ли они с Марком в особнячке!

А ведь видит Главный Эксперт самый эффективный путь решения всех проблем!
Он видит, а вот Администрация Форума, увы, нет!

;D ;D ;D

Это в пятницу, Сергей Фёдорович, в РГСУ приходите, к 19:00...8 февраля.

Пойдемте к Витаминычу , когда? во сколько?

Согласно положено ию