chesspsh

Финал первенства Москвы завершился, а с первенством России пока непонятки - где оно будет проходить, когда появится положение и где оно будет размещено?! В общем кто знает по этой теме чего-нибудь - пишите.

....

У меня другая неофициальная информация...

Тоже Краснодарский край, но не на море. Конкретнее просто не запомнил...

Почему? В том же Горячем ключе немерено всяких санаториев/пансионатов... Но на море, безусловно, логичнее.

Моря все равно никто не увидит с учетом 2 туров в день. Зато ехать за тридевять земель, и еще потом на автобусе по горной дороге. Короче все для детей.

Вопрос не в том, кто что увидит. Воздух морской + успокаивает море...

Воздух там действительно хороший.

.

Офигеть просто, на дворе апрель, в том году уже все забронировано было в это время, а тут даже непонятно где.

последняя информация
http://russiachess.org/news/inform/vnimaniu_uchastnikov_pervenstva_rossii_do_8_let_i_belaja_ladja/

Да, бардачок-с....
В этом году будут участвовать те, кто успеет купить билеты.
Заказать заранее и тем самым сэкономить явно не получится  :(

Да ладно, не переживайте, думаю, что в Приморский край лететь не придется, а до Костромы, к примеру,  доехать не такая большая проблема.

Ну и как же ЗиЗы обделались, а? И всероссийские и краснодарские... Вот зачем было отбирать это первенство у Костромы?

Дай бог, чтобы было так, как вы говорите.
Кострома - лучший вариант.
А вот, скажем, в Ханты-Мансийск как-то не очень хотелось бы...ну по крайней мере на этом этапе, когда ребенок в возрастной категории до 8 играет  ;D

да в Ханты-Мансийск в любой возрастной категории не очень хотелось бы :)

По поводу заявки на участие в первенстве России до 8 лет вопрос - кто её имеет право подписывать в Москве?! Очень х.з (хотелось бы знать)

Мне кажется, вам пора посетить тренерский сходняк. Там в президиуме будут заседать московские ЗиЗы по детским шахматам. Они точно должны знать кто, чего, где и как должен подписывать, а может и кто-то из них подпишет. Тут дел-то на три копейки - закорючку поставить.

Я не людитель ходить на сходняки, просто может быть здесь кто-то уже знает кто обычно подписывает подобные докумнты, поэтому и спросил. 

В Москве насколько я знаю отвечает за это Переверткина И.В. из Перово.
Ее контакты здесь: http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=389

Что-то никто ни слова не сказал тут о данном соревновании, хотя, помнится, страсти по малышам кипели тут неоднократно. А между тем уже четыре тура позади.
Информация по турниру тут http://www.kostromachess.ru/RussiaUnder8.htm
Между прочим, первым номером числится Леонард Шихалиев - внимание! - КМС!
Пока идет 4 из 4-х, но все равно подозрительно  ;D

О, тема-то была  ;D
Ну, спасибо за перемещение поста в нужное место.
А комментов по начавшемуся турниру все равно пока не было  ;D

Ну так ореол вокруг Цоя несколько поблек, вот страсти и поутихли. Хотя если выиграет ещё пару партий подряд, болельщики воспрянут духом

Я лично сглазить боялся , а так - тихо слежу  ;D

А Шихалиев серьёзный претендент. Всё-таки победитель первенства Приволжского ФО.
http://mosaica.ru/news/sport/2012/04/15/19741

И у Скачкова (его основной конкурент в том соревновании) и у Бобкова, на котором он в том турнире споткнулся, так же по 4 из 4. Так что там ребята крепкие.

Мне кажется, что победит мало известный ребенок (в Москве), хотя конечно болею за нашего Цоя - в призах будет однозначно.
(мое мнение).
Слишком много игроков и очень много из них неизвестных. Может кто-то из них и очень прилично играет.

у Цветкова Андрея тоже 4 из 4 :)

Рейтинг ФИДЕ 1588... Заниженный, конечно, но Цой и Цветков вполне могут...
Нет, хотя у Шихалева 4 из 4, я на него ни за что не поставлю!

Тому, что страсти по малышам тут кипели, мы обязаны, главным образом, тем, что на первенстве Москвы до 6 лет была организована трансляция партий online.

У меня вопрос возник насколько дорого стоят такие доски, которые позволяют организовывать трансляцию? В первую очередь интересует мнение людей, кто интересовался этим рынком, а не первые попавшиеся цены.

А так, кроме специнвентаря необходимо большое желание организаторов, но после этого соревнования становятся намного привлекательнее для более широкого круга людей.

Порядка 25000 рублей. Я смотрел в своё время. Эта таже системная проблема в мире шахмат, что и часы DGT - какого лешего электронный будильник стоит больше стольника баксов?

я понимаю что товар специфический, но такая цена мне кажется сильно завышенной.
что там может быть такого, чтобы оно столько стоило? может я чего-то не знаю?

Да ничего нет. А из пафосных досок для трансляции, между прочим, провода торчат. Ау! Какой сейчас год? Вроде 2012-ый. Вайфай - это что? - cупер-дорогое высокотехнологичное устройство?

А игры в цирке проходят? Как там в смысле запахов? Нет ощущения, что вот только что тут слоны обделались? Раньше, помню, это было основное впечатление...

Запах ужасный там, где ждут родители, говорят, что в фойе где дети играют вроде получше. Но если аллергия у ребенка на животных, то плохо дело.

Солдат юный шахматист обязан стойко переносить тяготы и лишения воинской службы шахматной спортивной жизни! ;D

и родители юных шахматистов заодно :)

А между тем, с 6 очками осталось всего двое и Андрей Цветков в том числе. А Цой опять вничью сыграл.

А кто второй? У меня что-то страница турнира не грузится.

да нет еще ничего на странице, не уверена, но по моему кмс проиграл.

Когда после Костромы первый раз приедете в Лоо... вот удивитесь, что можно и в таких условиях играть! А другие будут опять голосовать : "Верните детям Кострому!"

Скачков Валерий, завтра они играют между собой, Андрей черными!

Валерий пишет: Когда после Костромы первый раз приедете в Лоо... вот удивитесь, что можно и в таких условиях играть! А другие будут опять голосовать : "Верните детям Кострому!"

Валерий, вы ничего не понимаете!  :) Это как в армии учебка. Родители должны сначала ощутить все прелести нелёгкой службы шахматной жизни, а потом они приедут в Лоо на Чёрное море (в боевую часть) и сразу поймут разницу.  :)
   

Не знаю, как на счет разницы в условиях, но материальную точно почувтвуем. Я бы  не повезла новоиспеченного шестилетнего третьеразрядника в Лоо, денег бы пожалела, так что, несмотря на душок в цирке (я уже принюхалась), очень буду рада, если "до 8-ми" будет и дальше проводиться в Костроме. Еще пару лет, по крайней мере:)

А мы уже привыкли, принюхались наверное,
Ведь много в нашей жизни попахивает скверно.

 (с)  Т. Шаов  :)

Кстати, я в 2009 году был с учеником и его папой в том же самом цирке в той же самой Костроме. Ну и в своей книжке третьей оттуда многое списывал.
Только у меня такая история... У меня в детстве были какие-то жуткие аденоиды, а после армии (заразы) рассосались, но я как-то не восприимчив к запахам.
В общем, мне было поровну. В книжке культурно написал, что в цирке ощущался запах навоза.  :) Про обделавшихся слонов написать (респект Валерий  :) ) у меня фантазии из-за описанных проблем со здоровьем не хватило.

Ура! Нам есть за кого болеть!!!  ;)

Есть возможность в России поиграть на чемпионате Европы.В августе чемпионат Европы среди школьных команд в Челнах до 14 лет.

Интересно, как можно материальную разницу почувствовать? Два раза были в Костроме, два раза в Лоо, на круг в Лоо по-любому ну никак не дороже выходило... Если считать только дорогу, то да, до Костромы значительно дешевле добраться, зато расходы в самой Костроме (еда, добраться до турнира, плюс по-любому, проживая в городе, будут денежные затраты вне отелей) превышают затраты в Лоо (там закрытая территория и в цену входит трехразовое питание)
При том, обсуждая этот вопрос со знакомыми родителями и детьми, которые были и там и там, все крутят пальцами у виска, когда спрашиваешь, может ли в конце мая быть лучше в цирке в Костроме... Один только человек сказал типа того : "Вам бы съездить в Рыбинск, тогда бы поняли, что цирк это не такой уж плохой вариант"

Что касается Наб.Челнов. Что-то у меня такое впечатление, что в ЧЕ этом сплошь только российские команды будут играть. Очень хотелось бы в этом ошибиться!

Вчера и Цветков, и Гиршгорн (я за них болею) проиграли, увы. Эх, Маша, ведь раньше Терешечкину обыгрывала и не раз вроде... Смогут ли Цой или Цветков догнать выскочку-Скачкова, зависит теперь только от последнего. Ну и, надеюсь, Дима Цой не упустит шанс сыграть с лидером...

Господи! А что же в Рыбинске-то такого? Я там был неоднократно. Кроме комаров никаких у меня претензий (но комары не зависят от организаторов, а организаторы там хорошие - мне там всегда нравилось). Но мы играли в местной ДЮСШ. Ну... Там была конечно одна прикольная тема в той ДЮСШ, которая в шахматах весьма популярна и связана якобы с любимым местом читеров... Но это было совсем давно - там потом всё изменилось. А так - да. В том сортире (повторюсь - это было чёрт-те сколько лет назад и теперь всё уже давно иначе) читерствовать было невозможно, так как всё было абсолютно навиду...
Ну, читерствовать никто не читерствовал, вот только у папы моего ученика прихватило живот и он рассказывал, как на него участник турнира вылупился, который умыться зашёл, а там мужик такой культурный и интелегентный на вид сидит одиноко в позе орла... (очки вместо унитазов и кабинок не было). Папа ученика сказал тому мальчику: Салют! Как стоишь?
Юного шахматиста как ветром сдуло из отхожего места - он так и не умылся...

Что в Рыбинске не понравилось, не знаю... Я лично не имел возможности сравнивать...
Ну а лучше (хуже) всего, естественно, там, где нас нет (не было)

Цой не упустил своего шанса!
Все закрутилось с новой силой :)
Правда, похоже, если теперь два лидера синхронно выиграют, то Дима. к сожалению, будет только вторым. Но интрига сохраняется - это факт  ;D

Сорри, что малость не в тему, но комары еще как зависят от организаторов - вспомните недавнюю встречу лидеров у Обамы, там ( об этом не приминули сообщить все СМИ), перед приемом высоких гостей прямо на лужайке распыляли антикомариный спрей:-)))

Кстати  в Челнах шикарный шахматный клуб,который стоит в парке с детскими аттракционами, есть гостинницы и торговые центры не хуже европейских, а турки и другие иностранцы приедут уже потому, что иностранным делегациям все оплатят.А если не приедут, нахаляву возьмем звание чемпиона Европы в команде!

Какая пара в последнем туре на втором столе Шихалиев - Цой. Вот это интрига!

Мне кажется Вы недооцениваете уровень Таисии. Маша, возможно даже немного посильней, но не настолько,чтобы каждый раз её побеждать, если не ошибаюсь до ПР до 8 лет 2012, последние три партии закончились со счётом 2.5-0.5 в пользу Маши.

Предсказываю большую дележку с 1 места у мальчиков...Хотя у Цоя наиболее высокие шансы (прежде всего, психология)...
Кстати, насчет девочек... Гиршгорн вроде как у Комлякова тренируется(?!), а Терешечкина!?

В Румынии на ЧМ для школьников был раздельный туалет для детей и для родителей.:)))

В Румынии на ЧМ для школьников был раздельный туалет для детей и для родителей.Улыбающийся))

Я надеюсь, что меня все простят но я расскажу. Вообще-то это норма делать раздельные туалеты для детей и взрослых. Ну вот напугал же папа моего ученика в Рыбинске ребёнка - напугал! Я работаю 20 с лишним лет в детском учреждении... Я извиняюсь... Но это не проклятые большевики - там есть в типовом здании отдельный туалет для педагогов. Есть. По плану школу есть и в реале он есть.
Но...
 За 20 с лишним лет работы я его не разу не посетил... Закрыто...

Хвала шахматам. Хотя бы из-за читерства снимают с детей некоторые психологические проблемы.

Не уверен в информации (это с непроверенных слов родителей Ориенты):
Вроде как у Ахрипова (индивидуально), а официальный тренер Добров В.
Не знаю правда ли это...
Но похоже что так. Если информация не верна - поправьте.

Ура Владиславу Чижикову, организовавшему футбол на газоне! Очунь правильное начинание.

Вспомнилось. 2002 год. Зима. Центральная площадь города Орла. С одной стороны стоит огромное издание Советского обкома а теперь резиденция Егора Строева. Напротив - театр им. Тургенева. Там идёт ПР до 12 лет по шахматам. А на площади дети играют в футбол.  :)
Там машины на это площадь не въезжают. Только служебные. Подъехали менты видимо обалдевшие от такой картины маслом, так как сильно похоже на то, что это был первый в истории площади матч по футболу. Поговорили с папами детей и уехали. Футбол так и продолжался.

http://www.fide.com/calendar/fide-calendar.html в Европейских событиях Набережные Челны.

Из Москвы туда есть смысл ехать одной (максимум двум) школам. Вот я не думаю, что Вячеслав Борисов (не смотря на весь свой здоровый фанатизм туда поедет, хотя могу и ошибаться). Я охотно верю, что Набережные Челны замечательный город и там замечательный шахматный клуб. Полагаю, что и соревнование буде очень хорошо организовано, но вот думаю, что сильнейшей школы Москвы там не будет. Впрочем, можем поинтересоваться у Вячеслава этим вопросом прямо здесь.

Этот вопрос пока обсуждается... Зависит от того, как сыграем на Белой Ладье. Если сыграем плохо - нефиг там делать. Плюс вопрос, сможем ли собрать сильнейший состав...

Вообще, у мальчиков удивительный результат. Не ожидал я увидеть на верхней ступени Валерия Скачкова, никак не ожидал... Тем более, учитывая его результат в ВЛ до 10 лет... Видимо, возрастная фора в младших возрастах ого-го как сказывается, и уровень игравших в Лоо на порядок отличается от тех, кто играл в Костроме...
Ну и, конечно, приятно доминирование москвичек в женской категории.

А кто по вашему должен был победить?
Мне казалось, что Дима Цой вполне достоин победы. правда, начал он как-то неуверенно, получается, сам себе усложнил задачу.
А так, по ходу турнира, не было заметно ни одного игрока, который бы на голову превосходил всех остальных.

Ну, учитывая как сейчас взялись за обучение шахматам малышни и какая конкуренция, в такой швейцарке и должен победить первый среди равных - иногда просто чуть более везучий и так далее. А как по другому?

Иностранные команды в Челнах будут,уже заявлены.Обидно, что они чемпионами станут, наши ведь думают, что они в Праге все призы возьмут.Господа тренера! Если у Вас еще не было чемпиона Европы, есть ведь шанс!
Мой бы тоже пооиграл.

Понимаете, в командниках есть один очень неприятный чисто организационный момент. И вот какой. Как только вводится какое-то ограничение на игроков в составе команды (например учащиеся одной школы) так тут же возникает вопрос: а как это проконтролировать?
Вот кто нибудь сможет гарантировать, что не приедет зарубежная сборная типа как все из одной школы? Думаю, что никто не может.
В этом вся и проблема. На БЛ-той же самой ведь кто побеждает? Кто сильных детей со всего города в одну школу собрал. И так уже много-много лет.
Но на БЛ хотя бы есть возможность общественного контроля так сказать. Вот представьте себе гипотетическую ситуацию. Москвичи решили выиграть БЛ. Собрали сборную Москвы, с кем надо договорились, наштамповали липовых справок детям и поехали. Знаете что будет? А очень быстро найдётся осведомлённый человек, причём сам же из Москвы, который скандалец устроит. Посмотрит в интернете табличку начавшегося турнира и письма начнёт по электронке посылать. На форуме каком-то буча поднимется - я не про свой- какая разница... Так что тут проблемы могут быть. А когда к вам приедет зарубежная команда останется только верить на слово.
Так что поехать-то можно и тому же Вячеславу, но вот цель ставить победить... Просто в турнире сыграть - да. А победить - нет. Это, чтобы потом не было обидно, если в глаза будет бросаться, что приехала команда где чуть ли не сборная страны. Это же по рейтиг-листу ФИДЕ всегда можно посмотреть, сделав выборку по возрасту, стране и рейтингам. Я не говорю, что так будет - боже упаси. Я о том, что такое возможно, а надёжные методы контроля отсутствуют.

Тогда Вове нужно срочняком переводиться в школу № 1189...

Вы так много говорите о популяризации шахмат, но как доходит до дела все становятся занудными.Вы хотите  играть с безразрядниками, которые имеют справку из определенной школы, не имею ввиду школу Борисова, или хотите играть с нормальными игроками.Кстати почему Вова?

По правилам ЧЕ все игроки одной команды должны быть учащимися одной общеобразовательной школы - разве не так?

Вот положение : почитайте п.5 :
http://russiachess.org/upload/iblock/dbc/dbcb72b701f44f7d754971d95f566917.pdf

  ;D

Я лично ничего не хочу  :) Я в школе не работаю. Я так - вообще. Вы когда-нибудь видели свидетельство о рождении на иврите?  ;) Я видел недавно. Справка о том, что ребёнок учится в такой-то школе на иврите вы себя представляете? Вы ообще ничего не поймёте, ну если только иврит не знаете...
А в ПОЛОЖЕНИИ написать можно ну всё что угодно.

Да в общем-то это и не важно всё. Иврит был просто для примера. Это я на всякий случай. А то ещё... Там, кстати, на английском дублируется всё.  :)

Не могла пройти мимо, партия 10 тура только что закончившегося ПР до 8: 1. e4 e5 2. Сc4 f5 3. Фf3 fxe4 4. Фf7#
Это ведь надо ребенка из другой области привезти на целое ПЕРВЕНСТВО РОССИИ!!!

Думаю, там в пределах 10 ходов можно достаточно подобного по классу обнаружить... Хотя, это конечно сильно. Такой вариации на тему детского мата я лично ещё не видел никогда.  ;D

Вот кстати сильно много не нашла, есть партии где "пропущено начало", где "запись неразборчива", но чтобы прямо мат меньше чем за 10 ходов не попалось, правда не прямо уж очень досконально изучала.

В принципе зевок ферзя до 10 хода мало чем от мата отличается.

хотя нет, есть тут, достаточно и в 7 и в 8 ходов мат, просто как то сразу не попалось.

И поди маты такие получают юные шахматисты, имеющие ТРЕТИЙ ВЗРОСЛЫЙ СПОРТИВНЫЙ РАЗРЯД ПО ВИДУ СПОРТА ШАХМАТЫ. И конечно же с оформленной разрядной книжкой Минспорттуризма РФ,

А то...., там других нет ;D

O tempora! О mores!  8)

Да, честно говоря, там и вторых то полно никаких было, и даже первых, которые совсем не первые.

А что удивительного? Они на местах из таких вот третьих разрядов и появляются. В полном соответствии с требованиями ЕВСК.

Я бы сказала, что в Москве вторые разряды по приличнее будут. Хотя, конечно, в регионах тоже есть очень даже сильные дети.

Вот когда выйдет новый рейтинг лист, посмотрим таблицу и просто ради интереса давайте прикинем сколько 60 московских детей по рейтингу прибавили. Ведь не московским детям рейтинги в этой таблице будут проставлены по разрядам. Выборка достаточная. 60 детей - ни хухры мухры. Вот посмотрите, какой там плюс итоговый будет на всю московскую группу.

Да, интересно будет, мне кажется, плюс будет у всех практически, ну может исключая тех, кого в рейтинг листе нет.

Ну у тех кого нет в рейтинг-листе будет оценка, а после турнира уже и рейтинг - там тоже можно смотреть, кто и сколько прибавил.

не факт, их может просто там не быть и все, игра на пр до 8 еще не повод для присвоения 3 разряда, нужна заявка от тренера.

Ну там таких мало будет.

ну мало не мало а человек 10-15 точно будет.

Посмотрим, когда рейтинг выйдет. Я так думаю, что первого или второго числа всё уже будет.

Ну а кто из этих детей доедет вот сюда http://vphs.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=110%3A2012-05-21-19-21-16&catid=35%3A2011-10-02-15-38-21&Itemid=1, видимо, смогут замахнуться на Вильяма нашего Ананда!

Что-то они не растут. Я-то уже в этом году ожидал Первенства Европы по версии ПШС, а они пока только второй раз Первенство России проводят. Мелковато всё же для такой серьёзной организации.  ;)

;D ;D ;D

Александр, вы их недооцениваете! Это я про Румынию. Ссылку не дам, или вам пора брать с них деньги за рекламу на своем сайте (кстати оговорили бы с ними такой вопрос - и им реклама, и вам - "самое важное в нашей жизни"(R). Особенно вкусно вот это: "Планируются экскурсии в дельту Дуная, по следам графа Дракулы, в аквапарк, лечение по умеренным ценам" ;D

Интересно какие следы граф оставил.

Лучше всего отжог про Дракулу Семён Борисович, когда взялся вести типа экскурсию в автобусе при поездке на соляное озеро с предварительным посещением женского монастыря.
Было это в 1998 году.
Сначала слушатели узнали, что Румыния православная страна (это правда) и православие сюда завёз Апостол Павел. Вот это уже сильно!
А потом... Ну я не помню в чём суть была, но сначала было про того самого Дракулу, а потом прозвучала фраза: и после ожесточённых боёв в Пенсильвании...
Понимаете? Пенсильвания, Трансильвания - какая хрен разница?  :)

Немножко не в тему, но посмотрите - уже устраиваются
международные турнира для детских садов и они есть в календаре FIDE:

http://www.fide.com/calendar/fide-calendar.html
Asian Events
Asian Schools Championships & U5 Kindergarten   Davao, Philippines   20-Oct-2012   29-Oct-2012
(Азиатский Школьный Чемпионат И Детских садов до 5лет).
и в следующем годе он уже есть:
Asian Schools Championships & U5 Kindergarten   Colombo, Sri Lanka   15-Dec-2013   22-Dec-2013
А у нас только до 8 лет Россия , а Москва экспериментальный до 6 лет.
Пора опускать возрастную планку.

Поезжайте, если не боитесь:-)) Там на месте все узнаете. В случае чего "недорогое лечение". ;D ;D ;D Вернее , по умеренным ценам" ;)

Да-Да. Самоцитирование конечно не очень правильно, но пророкам простительно  ;D

– А кем работает Тима?

– Он журналист. Сейчас как раз заканчивает статью.

– Было бы очень интересно почитать!

– Подойди и посмотри. Я же сказала. Ты можешь делать всё, что хочешь.

 Автор прочитал статью до конца. Называлась статья «Дед Мороз опять придёт!».

«На завершившемся недавно в Таиланде чемпионате мира по шахматам среди чемпионов детских садов победу праздновал пятилетний москвич Ратибор Булыкин. Вторым был Иван Кочубейс (Эстония), вопрос об участнике, занявшем третье место, будет окончательно решён после рассмотрения жалобы мамы одного из юных шахматистов (фамилия и имя этого шахматиста, разделившего 3–34 места, пока не разглашается) в Страсбургском суде по правам человека.

Несмотря на столь юный возраст, Ратибор уже опытный спортсмен. За его плечами победа в чемпионате города среди мальчиков в возрастной группе до четырёх лет и приз за лучший результат на первой доске в составе сборной детского сада № 11345 на клубном чемпионате России среди негосударственных дошкольных учреждений. В мировой табели о рангах Ратибор пока занимает 1810516 позицию с рейтингом 1256, но, как вы понимаете, у него ещё всё впереди. Мы взяли короткое интервью у счастливого победителя, выигравшего кроме почётного титула право бесплатно прокатиться на любых трёх аттракционах всемирноизвестного парка «Диснейленд» в США.

– Ратибор, кто научил вас играть в шахматы?

– Компьютер.                          

 –А какая партия была самой трудной?

– Последняя.

– А почему?

– А папа сказал, что если я проиграю, он больше Деда Мороза ко мне не пустит!




Калёнов Александр. Когда заканчиваются сказки.


Кстати, этот кусок был написан как стёб весной 2008 года и только потом вставлен в книжку уже в 2010 году. Я даже географически довольно точно бью - Филиппины, Шри-Ланка, Таиланд - ржунимагу.

Александр, вас в Таиланде читают и идеи ваши в жизнь претворяют  ;D

И наверное уже на тайский перевели. А бабас не заплатили! И так у меня всю жизнь. Кому не лень мои идеи реализуют (классический пример ПШС) а я с этого ни копейки не имею. Ну что за на ...  ;)

Прикольно то, что они аж в 10 туре встретились - значит, соперники примерно равные по классу

На самом деле, соперники, которые по классу выше, не будут так играть даже в 1 туре, они выиграют конечно, но  такие маты ставить не будут.

:)