|
|
|
Мытищинец
|
 |
« Ответ #181 : 29. 03. 2019, 12:11:46 » |
|
Мы бы забанили за эти пять вопросов.. но вот беда, вопрошающий пока не зарегистрировался:
1) То есть, тренер школы Карпова должен был, зная ситуацию, подать аппеляцию на действия представителя школы Карпова Марка Капицына (своего начальника - секретаря турнира)?
2) Или на действия судей?
3) Или родители должны были подать аппеляцию?
4) А если они узнали обо всем от детей вечером?
5) И как техническая ошибка была устранена в течение 15 минут после начала тура, если дети сели играть с 30-ю минутами на часах?
Вы бы ответили, пожалуйста, дорогой Марк, а мы зарегистрируем назойливого родителя и сразу забаним..
Порядок простой. Представитель команды (или капитан) обращается к главному судье (это, кстати, не я) по всем вопросам. Родители отдельных игроков, кстати, представителями команды не являются (если, конечно, их таковыми не назначили), права подавать протесты и жалобы у них в командном турнире нет. Главный судья этого турнира - человек независимый и уважаемый, судья всероссийской категории Удалкин Руслан Александрович из Королева. Если решение главного судьи не устраивает, то можно подать апелляцию в апелляционный комитет не позднее 30 минут после окончания тура. Все остальное - лирика... Многие детали ситуации я узнал постфактум. Впрочем, это значения не имеет, поскольку моя должность - главный секретарь, у меня немного другие обязанности. Вот "ляп" с жеребьевкой 1-го тура - на моей совести. Но киньте в меня камень первым тот, кто никогда не ошибался... Я понимаю этих родителей. Обидно, что команда, где играли их дети, с большим отрывом заняла последнее место. Но не стоит искать виноватых в лице судей и тренеров. Уровень турнира для их детей (большинство из которых 2009-2010 г.р.) оказался слишком высок. Тренеры хотели дать полезную практику детям, а не болезненный шок. Детки-то способные... В свое время в моем первом серьезном турнире (юношеское первенство города) я проиграл двенадцать партий кряду. Было очень больно. Но я выиграл тринадцатую... На следующем турнире уже выполнил сразу второй разряд... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29. 03. 2019, 11:48:32 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #182 : 29. 03. 2019, 12:17:46 » |
|
Многие детали ситуации я узнал постфактум. Впрочем, это значения не имеет, поскольку моя должность - главный секретарь, у меня немного другие обязанности. Вот "ляп" с жеребьевкой 1-го тура - на моей совести.
Но киньте в меня камень первым тот, кто никогда не ошибался...
Тут же одни шахматисты! Закидали бедного Марка!!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #183 : 29. 03. 2019, 12:21:54 » |
|
Cтрёмный анекдот. Иудея. Очень давно... Проповедник идёт с толпой последователей... Ну и известная история с блудницей. Проповедник говорит всем: кто сам без греха - пусть первый кинет в неё камень!
Все молчат потупившись и вдруг из-за толпы вылетает камень и прямо в лоб блуднице! Проповедник поворачивается в сторону откуда прилетел бульник и поняв, кто его кинул, раздражённо говорит: Мама! Ну я же уже не раз просил не лезть в мои дела!!!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 29. 03. 2019, 12:23:53 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #184 : 29. 03. 2019, 12:33:37 » |
|
Ну вот что за люди, опять льют воду на мельницу Александра Владимировича:
Знаете, когда мне все это рассказали, я сразу начала вспоминать проблемы с допингами в мускульных видах спортов и просто не ожидала, что в шахматах может быть что-то нечестное.
Судя по ответу многоуважаемого Марка, турнир определяется по количеству аппеляций. Как я вижу, ноль аппеляций не означает тишь и гладь.
Жаль, что все это начинается так рано в жизни детей, что они видят и переживают эти несправедливости...
В любом случае, спасибо за Вашу помощь!
Надо разобраться с недовольными, дорогой Марк.. телефончик мамы Лианы не хотите в помощь?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #185 : 29. 03. 2019, 12:37:31 » |
|
( задумчиво) Неужели в шахматах действительно может быть что-то нечестное?!Совсем Папа Шахматиста тут потерял с Вами веру в людей, Александр Владимирович!  Да ещё Александр Николаевич (не наш!) с призовыми с нами в "три колпачка" под Боровском сыграл.. ну что за жизнь! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29. 03. 2019, 12:42:19 от Папа шахматиста »
|
Записан
|
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #186 : 29. 03. 2019, 12:46:22 » |
|
Ну вот что за люди, опять льют воду на мельницу Александра Владимировича:
Знаете, когда мне все это рассказали, я сразу начала вспоминать проблемы с допингами в мускульных видах спортов и просто не ожидала, что в шахматах может быть что-то нечестное.
Судя по ответу многоуважаемого Марка, турнир определяется по количеству аппеляций. Как я вижу, ноль аппеляций не означает тишь и гладь.
Жаль, что все это начинается так рано в жизни детей, что они видят и переживают эти несправедливости...
В любом случае, спасибо за Вашу помощь!
Надо разобраться с недовольными, дорогой Марк.. телефончик мамы Лианы не хотите в помощь?
На самом деле, это отличный вопрос. На Гран-При Мытищи нередко возникают разные проблемы, как без них. Ребенку со спортивными перспективами необходимо четко знать, как действовать в различных спорных ситуациях. Отрабатывается это исключительно на практике, теоретические занятия и рассказы малоэффективны. Увы, особенности командных турниров освоить сложнее, поскольку командники - гораздо более редкая формула. Областной командник - это одна из таких возможностей (в придачу к более сильным соперникам). Так что родителям выбирать, рассматривать ли ситуацию как непроходимый барьер несправедливости, или как жизненный (командный турнирный) опыт... Что касается меня, то я не вижу причины мучиться угрызениями совести по произошедшим ситуациям. Если бы они повторились, я действовал бы так же. Специально пишу о деталях подробно, мне интересно мнение коллег по судейскому корпусу... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29. 03. 2019, 10:31:34 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #187 : 29. 03. 2019, 12:49:06 » |
|
Всё вы делали правильно, только, конечно, раз судья сказал - у вас бай, вы свободны, и дети поэтому убежали обедать, ни о каком временном гандикапе речи быть не должно, играть надо было на равных
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #188 : 29. 03. 2019, 01:00:35 » |
|
Всё вы делали правильно, только, конечно, раз судья сказал - у вас бай, вы свободны, и дети поэтому убежали обедать, ни о каком временном гандикапе речи быть не должно, играть надо было на равных
Конечно, время должно было быть выставлено заново. Но, уж коль команда никак против несправедливого времени не возражала, и партии на этих условиях были сыграны, то потом сделать уже ничего было нельзя... Дети (кстати, с колоссальным опытом игры в наших Гран-При) должны были это понимать... Между прочим, и понимали. Но сердобольные мамы решили вмешаться... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29. 03. 2019, 09:36:31 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
|
RusGross
Гость
|
|
« Ответ #189 : 29. 03. 2019, 01:10:08 » |
|
В идеале,на командниках, родителей быть вообще не должно. Лишний они там элемент! Стараюсь всегда своим это внушить, что вы лучше отдохните от своего ребёнка, займитесь своими делами, а мы прекрасно съездим и сыграем и вернёмся обратно. На Вадковском играем именно по такому принципу. Но то - 5 класс и старше...А тут малолетние первачки...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Футболист
Гость
|
|
« Ответ #190 : 29. 03. 2019, 11:56:37 » |
|
Ну вот что за люди, опять льют воду на мельницу Александра Владимировича:
Знаете, когда мне все это рассказали, я сразу начала вспоминать проблемы с допингами в мускульных видах спортов и просто не ожидала, что в шахматах может быть что-то нечестное.
Судя по ответу многоуважаемого Марка, турнир определяется по количеству аппеляций. Как я вижу, ноль аппеляций не означает тишь и гладь.
Жаль, что все это начинается так рано в жизни детей, что они видят и переживают эти несправедливости...
В любом случае, спасибо за Вашу помощь!
Надо разобраться с недовольными, дорогой Марк.. телефончик мамы Лианы не хотите в помощь?
На самом деле, это отличный вопрос. На Гран-При Мытищи нередко возникают разные проблемы, как без них. Ребенку со спортивными перспективами необходимо четко знать, как действовать в различных спорных ситуациях. Отрабатывается это исключительно на практике, теоретические занятия и рассказы малоэффективны. Увы, особенности командных турниров освоить сложнее, поскольку командники - гораздо более редкая формула. Областной командник - это одна из таких возможностей (в придачу к более сильным соперникам). Так что родителям выбирать, рассматривать ли ситуацию как непроходимый барьер несправедливости, или как жизненный (командный турнирный) опыт... Что касается меня, то я не вижу причины мучиться угрызениями совести по произошедшим ситуациям. Если бы они повторились, я действовал бы так же. Специально пишу о деталях подробно, мне интересно мнение коллег по судейскому корпусу... Само по себе данное правило как уже писал ранее считаю странноватым,но раз прописано в Положении на счет опоздания и не допуска,то нужно соблюдать. Что касается часов, то здесь полностью недосмотр со стороны линейного судьи. Вывод: Не стоит выставлять 8-и летних ребят,тем более "слабоватых",тем более которые сами себе на уме в командный турнир до 17 лет)) Вообще такие вопросы должны решаться просто: Родители обращаются к своему тренеру-тренер закрывает вопрос в тот же день и в тот же час на месте. А подобные разборки в публичном пространстве считаю лишними. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
