Читер из Гостиной Дворковича

[samson]

ну а какая дисквалификация?
Что она дать может, ну кроме неучастия в первенстве москвы, возможно?
Не пустят участвовать в ФИДЕ-рейтинговых турнирах? ...

Наказание тут не для Меркина, а наказание должно стать примером тем, кто
раздумывает не встать ли на эту скользкую дорожку.
Не будет наказания, будет много последователей.

[R00T]

Они так и так будут. выборочные наказания за ЕГЭ никому ничего не мешают делать.
Это как случай с не помню каким генералом на РБК освещали. суть в том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ БЫЛ СЛУЧАЙ КОГДА У ГЕНЕРАЛА НА ДАЧЕ СОЛДАТЫ РАБОТАЛИ!
Но никто, конечно, не поверил ведь. Это же заказная статья от госдепа.

[samson]

Они так и так будут. выборочные наказания за ЕГЭ никому ничего не мешают делать.
Это как случай с не помню каким генералом на РБК освещали. суть в том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ БЫЛ СЛУЧАЙ КОГДА У ГЕНЕРАЛА НА ДАЧЕ СОЛДАТЫ РАБОТАЛИ!
Но никто, конечно, не поверил ведь. Это же заказная статья от госдепа.

Ну если ничего не делать, значит потворствовать мошенникам и плодить тысячи меркиных.

[chessvdk]

То, что никто не будет ничего делать уже можно было предположить из тог факта, что официоз так и не опубликовал письмо Василия Гагарина, где, между прочим, указывалось на то, что это уже не единичный случай и в определённых (в данном случае молодёжных) кругах сие занятие на турнирах практикуется и даже имеет место передача опыта от старших к младшим.
Ну и что мы хотим после этого?

[R00T]

Они так и так будут. выборочные наказания за ЕГЭ никому ничего не мешают делать.
Это как случай с не помню каким генералом на РБК освещали. суть в том, что ОКАЗЫВАЕТСЯ БЫЛ СЛУЧАЙ КОГДА У ГЕНЕРАЛА НА ДАЧЕ СОЛДАТЫ РАБОТАЛИ!
Но никто, конечно, не поверил ведь. Это же заказная статья от госдепа.

Ну если ничего не делать, значит потворствовать мошенникам и плодить тысячи меркиных.

Ну потворствовать я не предлагаю. Просто нет реальных средств предотвращать. Любое порицание на любом уровне ничего не изменит. Только юристам подзаработать дадут. реального влияния этот случай не окажет. Надо исключать возможность. Но, обратим внимание, что из тут обсуждающих меры противодействия, людей проводящих турниры ... Сколько? Человека 3-4? И они то как раз эти меры не принимают. Если эти меры возможны, то пригласите, пожалуйста, на турнир, где эти меры будут выполнены. Если нигде не выполнены - то можем продолжать обсуждение . теория проверяется практикой. Пока практика показывает, что турниров, где технически или огранизационно болятся с читерством нет (или есть?), разговоров про читерство много, обвинений много, факты читерства есть, но редкие. остальные случаи могут использоваться как неспортивное средство давления на соперника.

[samson]

Ну потворствовать я не предлагаю...

А что предлагаете ?
Замалчивать этот позорный факт ?
Я понимаю, что официальное наказание Меркина не панацея.
Но может остановить кого-то.
Ничего не делать, как поступает РШФ - это худшая позиция.
Она дает уверенность в ненаказуемость мошенников и подталкивает
новых к подобным деяниям.

[R00T]

Ну потворствовать я не предлагаю...

А что предлагаете ?
Замалчивать этот позорный факт ?
Я понимаю, что официальное наказание Меркина не панацея.
Но может остановить кого-то.
Ничего не делать, как поступает РШФ - это худшая позиция.
Она дает уверенность в ненаказуемость мошенников и подталкивает
новых к подобным деяниям.

Честно говоря я не знаю, что предложить. Знал бы - предложил уже
Но и принимать ничего не решающие решения - может это еще хуже?
Вроде как принять закон против курения, который никто не соблюдает и соблюдать не собирается. Но действия (закон) принят.
Правда бездействовать тоже не лучше. Но и не факт что хуже.
Это из серии - когда на вас нападают, а у вас в ножнах меч из свернутой газеты. Нужно ли его доставать? Пока он в ножнах он хоть какую-то видимость создает, что вы защищаться можете, а вот если им пользоваться начать...
Просто демонстрация бессилия. И то и другое.
а уверенность в ненаказуемости мошенников у нас в стране другие факты показывают. а также в наказуемости немошенников. впрочем это оффтопик. сорри.

[samson]

Но и принимать ничего не решающие решения - может это еще хуже?

Нет не хуже.
Все-таки должна быть реакция РШФ. Иначе при ее полном отсутствии получается, что руководитель клуба наказал Меркина выгнав его и все.
Реагировать нужно, хотя я понимаю, что кого-то это и не остановит.
Может в РШФ не хотят лишний раз полоскать организацию которая принадлежит главе
наблюдательного совета ?

[chessvdk]

Тут ещё вот что. Я лично считаю, что если не будет никакой вообще официальной реакции, то это означает просто, что общественные структуры и ШФМ и РШФ просто распишутся, что все их КДК и Положение о санкциях - полная туфта.
Для меня это и так ясно в принципе. Но это для меня. А тут вот покажут это широкой общественности.

[samson]

Тут ещё вот что. Я лично считаю, что если не будет никакой вообще официальной реакции, то это означает просто, что общественные структуры и ШФМ и РШФ просто распишутся, что все их КДК и Положение о санкциях - полная туфта.
Для меня это и так ясно в принципе. Но это для меня. А тут вот покажут это широкой общественности.

А ведь так похоже и будет.
Все к этому идет. Все официальные структуры молчат.

[Oldenchess]

У меня возникли два вопроса:
1. Является ли письмо от главного судьи турнира в Болгарии достаточным основанием для принятия решения РШФ?
2. Будет ли принято какое либо решение ФИДЕ по данному вопросу?
Действия Долматова могут быть и на основании неофициальной информации (имеет право).
Еще и третий вопрос: а письмо уже пришло в РШФ?
А то может быть его еще ждут...

[chessvdk]

А как это узнать? Ну была информация об инциденте и о том, что судья:
- исключил мальчика из турнира (это факт)
- собрался написать (написал?) в ФИДЕ и в РШФ. Как это узнать - написал он или нет?

[samson]

Любой из желающих может написать письмо.
И можно посмотреть, как быстро наши ответят.
Контакты есть на сайте РШФ.
FIDE по запросам отвечает вообще в течении суток.
В моем случае ответ пришел очень быстро (несколько часов).
Правда это был сугубо технический вопрос, связанный с их косяками при выгрузке информации
у всех игроков в мире.
И инфу перезалили на fide.com и извинились и благодарили за обнаружение ошибки.
Пробуйте, наши то-же должны соответствовать времени.
И будет ответ, отпишитесь здесь.

[chessvdk]

Я - пас. У меня слишком негативный опыт общения с шахмато-чинушами в эпистолярном жанре. Вообще-то они просто не отвечают. Государственные структуры вынуждены отвечать, так как не могут уж на столько херить закон ФЗ-59, а вот к общественным организациям (как мне кажется) это уже не относится. Им на многое пофигу совсем.