Мифы, мифы, мифы

[JVV88]

1. Пошёл переход на личность. Значит нечего сказать по сути.
2. Я не искал виноватых. Я описывал состояние системы и только лишь.

Ты в спорах стал как маргиналы с CN: долдонят своё, а чуть что - тебе предъявят эмоции, переход на личности, которыми не брезгуют и сами И как бы не замечается, что по сути-то отвечают почти то же самое, что пишут, только под несколько иным углом зрения

[chessvdk]

Ещё один переход на личность, сопровождаемый бездоказательными утверждениями. Причина та же самая: нечем возразить по существу.

[JVV88]

Ещё один переход на личность, сопровождаемый бездоказательными утверждениями. Причина та же самая: нечем возразить по существу.

Бота вместо себя посадил?

И как бы не замечается, что по сути-то отвечают почти то же самое, что пишут, только под несколько иным углом зрения

[FIBM]

В сложности самого занятия разница.
Рисунки ребёнка - это рисунки ребёнка. Если малыша научили плавать - он плавает. Не важно пока с какой скоростью. Это вообще очень естественное дело. Мы произошли судя по всему от приматов, которые вышли к воде. Музыка тоже пожалуйста, если это можно слушать и это похоже на музыку.
Шахматы слишком сложны для подавляющего числа маленьких детей! Амба. Это факт.

Не согласен. Видел много раз детские турниры по быстрым шахматам (до 8 лет), играют и способные и не способные, но практически не было случаев, чтобы ребенок проиграл все партии. Шахматы в этих турнирах также похожи на "настоящие" шахматы, как и в музыке, плавании и т.д.

Другое дело, что в некоторых видах занятий разработана достаточно стройная система от 0 до профессионала, а в шахматах-нет.

[JVV88]

В сложности самого занятия разница.
Рисунки ребёнка - это рисунки ребёнка. Если малыша научили плавать - он плавает. Не важно пока с какой скоростью. Это вообще очень естественное дело. Мы произошли судя по всему от приматов, которые вышли к воде. Музыка тоже пожалуйста, если это можно слушать и это похоже на музыку.
Шахматы слишком сложны для подавляющего числа маленьких детей! Амба. Это факт.

Не согласен. Видел много раз детские турниры по быстрым шахматам (до 8 лет), играют и способные и не способные, но практически не было случаев, чтобы ребенок проиграл все партии. Шахматы в этих турнирах также похожи на "настоящие" шахматы, как и в музыке, плавании и т.д.

Другое дело, что в некоторых видах занятий разработана достаточно стройная система от 0 до профессионала, а в шахматах-нет.

Что есть уровень профессионала? И потом, не стоит забывать, что, в отличие от других занятий, в шахматах ты не можешь быть сам по себе.

[chessvdk]

Мы говорили о развитии. Если ребёнок до шести лет в дудочку где-то подудел, никто не скажет, что он офигенно музыкой развился, а если он потом флейтой будет ещё лет семь заниматься и реально играть научится - тут да. Так же и с рисованием. Ну дети вообще любят рисовать. Почему бы этому не учить маленьких?
Но тут никто кажется не претендует особо на будущих художников. Так... Занять делом и посмотреть - а вдруг?
Вам не кажется, что сложнейшая интеллектуальная игра тут (вот в этой сфере) весьма странно смотрится?

[FIBM]

Другое дело, что в некоторых видах занятий разработана достаточно стройная система от 0 до профессионала, а в шахматах-нет.

Что есть уровень профессионала? И потом, не стоит забывать, что, в отличие от других занятий, в шахматах ты не можешь быть сам по себе.

Ну как пример: в плавании-от нуля до "уровня не тонуть", затем до "уровня напоминающего плавание", затем школьные соревнования, более сложные соревнования разряды и тд. Разница с шахматами-минимальная.
Также и в музыке (но здесь только поверхностные впечатления).

[chessvdk]

Разница в том - то и дело, что не минимальная. Шахмат сложны. Именно поэтому спортивные школы по плаванию могут дать на выходе олимписйких чемпионов, а шахматные работают на производство кмс-ов...

[chessvdk]

И этот факт по всей пирамиде распространяется. Большинство детей завяжут с шахматами так и не поняв о чём это вообще по Гамбургскому счёту.

[FIBM]

Разница в том - то и дело, что не минимальная. Шахмат сложны. Именно поэтому спортивные школы по плаванию могут дать на выходе олимписйких чемпионов, а шахматные работают на производство кмс-ов...

Давайте не будем "зацикливаться" по поводу олимпийских чемпионов, там во всех занятиях-единичные случаи. А вот на минимальных и средних уровнях (от нуля до кмс (?)) разницы нет.

[JVV88]

Разница в том - то и дело, что не минимальная. Шахмат сложны. Именно поэтому спортивные школы по плаванию могут дать на выходе олимписйких чемпионов, а шахматные работают на производство кмс-ов...

Прям на выходе - сразу олимпийские чемпионы А мужики-то не знают...

[chessvdk]

Владимир. Ну посмотри по многим видам спорта в каком возрасте люди выигрывают реальные медали на чемпионатах и олимпиадах. Я же тем что я пишу шахматы отнюдь ничем не принижаю. Я объясняю людям некоторые аспекты определённые, вызываю полемику, чтобы люди начали думать.

[chessvdk]

Разница в том - то и дело, что не минимальная. Шахмат сложны. Именно поэтому спортивные школы по плаванию могут дать на выходе олимписйких чемпионов, а шахматные работают на производство кмс-ов...

Давайте не будем "зацикливаться" по поводу олимпийских чемпионов, там во всех занятиях-единичные случаи. А вот на минимальных и средних уровнях (от нуля до кмс (?)) разницы нет.

По мне есть. Ребёнок не освоивший базовые принципы шахматной игры из учебников Ласкера или Капабланки (просто для примера) не понял во что его учили играть и пацан, проплывающий 50 метров за 50 секунд (а это всего-то третий юношеский разряд) намного больше получил от занятий плаванием, чем такой же шахматист просто в сопливом возрасте поигравший в турнирах и типа как позанимавшийся. Плавать научиться легче, чем понять и научиться играть в шахматы - вот и всё.

[JVV88]

Владимир. Ну посмотри по многим видам спорта в каком возрасте люди выигрывают реальные медали на чемпионатах и олимпиадах. Я же тем что я пишу шахматы отнюдь ничем не принижаю. Я объясняю людям некоторые аспекты определённые, вызываю полемику, чтобы люди начали думать.

Хм, а в шахматах реальные медали разве в более почтенном возрасте завоёвывают?

[chessvdk]

Смотря какие медали и каких турниров - отгоршковых чемпионатов или настоящих.
Кстати. Отвлекись и зайди вот в эту тему. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=957.msg29293#new
Тебе понравится. Теорема о том, что я реально умею предсказывать будущее просто тупо доказали. Не я доказал. Зачем это было сделано - я без понятия. Но факт есть факт.