Селекция в спортшколах

[Стеф]

Давайте определимся с определением - что есть селекция.

Как я понимаю, это разделение детей по уровням и с последующими занятиями на их уровне. Чтобы каждый уровень мог расти с максимально возможной скоростью.

[StrikoZa]

ОТВЕЧАЮ СУБЪЕКТИВНО И ОДНОЗНАЧНО:

СЕЛЕКЦИИИ В СПОРТШКОЛАХ НЕТ, НЕТ и НЕТ!!!

ну как же нет? везде есть. Набрали детей, посадили и сидят. Кто-то где-то что-то не из этой спортшколы выиграл, позвонили, наобещали золотые горы и перевели к себе. Будет играть теперь за нас, а свои пусть дальше сидят, не из них же селекционировать-то? По крайней мере пока родители не очнутся и не начнут сами шевелиться в этом направлении.
Везде селекция - это рекрутинг, а не выращивание и отбор лучших.

[chessvdk]

Давайте определимся с определением - что есть селекция.

Как я понимаю, это разделение детей по уровням и с последующими занятиями на их уровне. Чтобы каждый уровень мог расти с максимально возможной скоростью.

Если бы для вас купюра в 5000 рублей была мелочью для сдачи в бутиках и магазинах для богатых вы бы моментально убедились что селекция в шахматах очень даже есть и к вам бы очередь стояла из тренеров и вы были бы желанны во всех спортшколах Москвы куда бы вашего ребёнка возил на занятия ваш личный водитель.

[Стеф]

vnuta, спасибо за ответы, просто с другого ракурса такие простые вещи выглядят странными, сейчас более менее понятно.

Что касается того, что шахматы развивают мышление и вообще очень полезны. Вот ролик о поединке Магнуса и Гейтса http://charter97.org/ru/news/2014/1/27/85039/
Разве Гейтс глуп? Или неразвит? Или у него нет логического мышления? Нет. Просто он не занимался шахматами, что не помешало ему стать тем, кто он есть. А если бы он занимался? Видимо у него нет шахматных способностей, раз так быстро слил, но есть много других разных способностей, которые помогли ему в жизни. И ему повезло, что у него не было чессанутых родителей, которые не сделали из него гроссмейстера любо ценой, а позволили развиваться так. как это заложено природой? Как думаете, если бы Билл Гейтс с детства занимался шахматами, какого прогресса он бы достиг?

В противовес Вашему примеру можно поставить МИЛЛИОНЫ других судеб, где невмешательство родителей привело к "никаким" результатам. Или еще: вот Роттшильды, насколько я знаю, придерживаются другой стратегии: тотальный контроль за семьей, полное управление будущим своих детей, преемственность поколений, консерватизм итп    

[Aqwqq]

у меня такое мнение сложилось, что шахматы развивают специфичные навыки только для шахмат, а что касается логики или там, например, способности научную деятельность вести, то это другое, и в этом другом человек, который хорошо играет в шахматы, может сильно уступать другому (с таким же образованием), который тоже играет в шахматы, но существенно слабее.

[chessvdk]

vnuta, спасибо за ответы, просто с другого ракурса такие простые вещи выглядят странными, сейчас более менее понятно.

Что касается того, что шахматы развивают мышление и вообще очень полезны. Вот ролик о поединке Магнуса и Гейтса http://charter97.org/ru/news/2014/1/27/85039/
Разве Гейтс глуп? Или неразвит? Или у него нет логического мышления? Нет. Просто он не занимался шахматами, что не помешало ему стать тем, кто он есть. А если бы он занимался? Видимо у него нет шахматных способностей, раз так быстро слил, но есть много других разных способностей, которые помогли ему в жизни. И ему повезло, что у него не было чессанутых родителей, которые не сделали из него гроссмейстера любо ценой, а позволили развиваться так. как это заложено природой? Как думаете, если бы Билл Гейтс с детства занимался шахматами, какого прогресса он бы достиг?

В противовес Вашему примеру можно поставить МИЛЛИОНЫ других судеб, где невмешательство родителей привело к "никаким" результатам. Или еще: вот Роттшильды, насколько я знаю, придерживаются другой стратегии: тотальный контроль за семьей, полное управление будущим своих детей, преемственность поколений, консерватизм итп    

Было бы весьма странно если бы Роттшильды действовали иначе. Ну когда у них жизнь уже совсем удалась - чем детям-то надо заниматься? В шахматы учиться играть чтобы стать тренером? 

[Стеф]

vnuta, спасибо за ответы, просто с другого ракурса такие простые вещи выглядят странными, сейчас более менее понятно.

Что касается того, что шахматы развивают мышление и вообще очень полезны. Вот ролик о поединке Магнуса и Гейтса http://charter97.org/ru/news/2014/1/27/85039/
Разве Гейтс глуп? Или неразвит? Или у него нет логического мышления? Нет. Просто он не занимался шахматами, что не помешало ему стать тем, кто он есть. А если бы он занимался? Видимо у него нет шахматных способностей, раз так быстро слил, но есть много других разных способностей, которые помогли ему в жизни. И ему повезло, что у него не было чессанутых родителей, которые не сделали из него гроссмейстера любо ценой, а позволили развиваться так. как это заложено природой? Как думаете, если бы Билл Гейтс с детства занимался шахматами, какого прогресса он бы достиг?

В противовес Вашему примеру можно поставить МИЛЛИОНЫ других судеб, где невмешательство родителей привело к "никаким" результатам. Или еще: вот Роттшильды, насколько я знаю, придерживаются другой стратегии: тотальный контроль за семьей, полное управление будущим своих детей, преемственность поколений, консерватизм итп    

Или еще мысли: вот ВПОЛНЕ допускаю возможность, что не встреть тогда Гейтс продававшего WIndows персонажа, ну просто не встреть, он бы мог стал обычным заурядным специалистом, возможно даже и высокооплачиваемым, но одним из десятков, а то и сотен тысяч.  

[Стеф]

Другое дело, что встреть его десятки тысяч других людей, они не стали бы гейтсами

[Стеф]

vnuta, спасибо за ответы, просто с другого ракурса такие простые вещи выглядят странными, сейчас более менее понятно.

Что касается того, что шахматы развивают мышление и вообще очень полезны. Вот ролик о поединке Магнуса и Гейтса http://charter97.org/ru/news/2014/1/27/85039/
Разве Гейтс глуп? Или неразвит? Или у него нет логического мышления? Нет. Просто он не занимался шахматами, что не помешало ему стать тем, кто он есть. А если бы он занимался? Видимо у него нет шахматных способностей, раз так быстро слил, но есть много других разных способностей, которые помогли ему в жизни. И ему повезло, что у него не было чессанутых родителей, которые не сделали из него гроссмейстера любо ценой, а позволили развиваться так. как это заложено природой? Как думаете, если бы Билл Гейтс с детства занимался шахматами, какого прогресса он бы достиг?

В противовес Вашему примеру можно поставить МИЛЛИОНЫ других судеб, где невмешательство родителей привело к "никаким" результатам. Или еще: вот Роттшильды, насколько я знаю, придерживаются другой стратегии: тотальный контроль за семьей, полное управление будущим своих детей, преемственность поколений, консерватизм итп    

Было бы весьма странно если бы Роттшильды действовали иначе. Ну когда у них жизнь уже совсем удалась - чем детям-то надо заниматься? В шахматы учиться играть чтобы стать тренером? 

Почему??? Они могли бы стать филантропами, музыкантами, наркоманами, казиношниками, алкоголиками... а далее спид, преждевременная смерть... Мало таких примеров?

[StrikoZa]

Или еще мысли: вот ВПОЛНЕ допускаю возможность, что не встреть тогда Гейтс продававшего WIndows персонажа, ну просто не встреть, он бы мог стал обычным заурядным специалистом, возможно даже и высокооплачиваемым, но одним из десятков, а то и сотен тысяч.  

вы знаете, я лично знаю человека вроде Билла Гейтса. Массштаб поменьше, но выше Александр приводил пример про селекцию, вот это его уровень. Так вот, он сделал одну компанию, продал. Пожил в свое удовольствие, а потом совершенно с нуля сделал еще одну компанию совершенно в другой области, не для заработка. а просто потому что это ему нравится. Одной компании вполне хватило бы на заявленный уровень жизни. Просто человек понял КАК все устроено в жизни и что нужно людям. Обе компании IT.

[Стеф]

Дааа... здорово сравнил... кого с кем в один ряд поставил   Просто мысли вслух

[StrikoZa]

Другое дело, что встреть его десятки тысяч других людей, они не стали бы гейтсами

+1

Вот интересно, сейчас принято считать и думать, что шахматы развивают логическое мышление и вообще очень полезны. Поэтому они в моде, все хотят вырастить Билла Гейтса. Это потом уже приоритеты могут сместиться в направлении вырастить Карлсена, а изначально среднестатистический родитель хочет вырастить Гейтса  . И вот начинается отгоршковое бешенство, толпа бежит  спортшколу, там начинается брожение: мой твоего обыграл, значит мой умнее. Ах так? Я тебе покажу кто умнее. Наняли тренера. Своими глазами наблюдаю, как меняются люди на протяжении первого года обучения малышей. В сентябре это спокойные улыбчивые родители, в феврале это подозрительные амбициозные ранимые люди. И вот вся эта толпа движется и растет физически и в шахматах. НО разве в шахматы они играют? Учат ли детей в средней массе понимать шахматы или учат просто обыгрывать себе подобных? Разве эти последние шахматы что-то разовьют, чтобы вырастить Гейтса? Нет. А чтобы вырастить Карлсена? тоже нет... Массовый обман?
Или никакого обмана здесь нет, а есть просто родительский самообман?

[Стеф]

Или еще мысли: вот ВПОЛНЕ допускаю возможность, что не встреть тогда Гейтс продававшего WIndows персонажа, ну просто не встреть, он бы мог стал обычным заурядным специалистом, возможно даже и высокооплачиваемым, но одним из десятков, а то и сотен тысяч.  

вы знаете, я лично знаю человека вроде Билла Гейтса. Массштаб поменьше, но выше Александр приводил пример про селекцию, вот это его уровень. Так вот, он сделал одну компанию, продал. Пожил в свое удовольствие, а потом совершенно с нуля сделал еще одну компанию совершенно в другой области, не для заработка. а просто потому что это ему нравится. Одной компании вполне хватило бы на заявленный уровень жизни. Просто человек понял КАК все устроено в жизни и что нужно людям. Обе компании IT.

Я лично близко знаю минимум ТРЕХ очень богатых людей. С детства. Я для себя выяснил одну простую вещь, прямо противоположную Вашей мысли: у очень успешных людей МОРЕ ошибок, про которые люди со стороны не знают!!! Просто море! Из 5 бизнесов, которые люди "цитируют" в связи с ними, примерно 3 убыточны, а один никакой, но об этом знает только узкий круг лиц. Имидж, понимаете... Тот единственный успех делает успешных, такими какие они есть. Нет я не говорю, что у успешных только одно дело успешно, в итоге у них много разных успешных дел оказывается, но только методом отбора. ПРОСТО У НИХ ПОЯВЛЯЕТСЯ ПРАВО НА ОШИБКУ,  Любая даже ГЛУПОСТЬ, сказанная успешным человеком воспринимается как МЫСЛИЩЕ, ПРОЗРЕНИЕ, та же мысль сказанная ТЕМ ЖЕ человеком в другом состоянии (при потере успеха в течение нескольких лет) воспринимается НИКАК!!!. Люди воспринимают оболочку, а не суть

[StrikoZa]

Из 5 бизнесов, которые люди "цитируют" в связи с ними, примерно 3 убыточны, а один никакой, но об этом знает только узкий круг лиц. Имидж, понимаете...

полно таких людей. Мы разве о них? Мы про гениев, которые из ничего могут сделать что-то. Вы можете с нуля, из своей головы сделать компанию, которую потом продадите за миллионы не рублей? А они могут. А создать 5 бизнесов в сфере купи-продай это средний уровень, доступный любому.

[StrikoZa]

Любая даже ГЛУПОСТЬ, сказанная успешным человеком воспринимается как МЫСЛИЩЕ, ПРОЗРЕНИЕ, та же мысль сказанная ТЕМ ЖЕ человеком в другом состоянии (при потере успеха в течение нескольких лет) воспринимается НИКАК!!!. Люди воспринимают оболочку, а не суть

это глупые люди так воспринимают, у которых мозги сгнили. Да, на них рассчитана реклама, телевидение и обидно, что в СССР стремились дать хорошее образование всем, а что получилось? Дать могли, а взять нет?