Где поиграть ребенку в ближайшее время

[chessvdk]

А коммерческий сегмент сталкивается со всеми проблемами, которые в этой стране имеет малый бизнес. Со всем комплектом.
Я, вот, например (исходя из специфики места нахождения) с дикими налогами, другие с такими суммами аренды, которые ...
Ну и так далее.
Вот я, например, могу вам сказать. Если бы у меня было постоянное помещение на 80 посадочных мест хотя бы (да два школьных класса - грубо говоря одну стену снести между двумя кабинетами) я бы Вы что думаете, не проводил бы коммерческие турниры для отгоршковых?
Да проводил бы. И чаще бы проводил вообще турниры, чем я сейчас делаю.
Сейчас мне они нафиг не нужны (отгоршковые). Я имею в виду в данном случае, что я специально так положения делаю, чтобы не провоцировать приход массы отгоршковых и в силу того, что у меня даже в турнире B стоит 2004 г.р. и младше, если маленькие дети и играют, это уже опытные дети и опытные родители. Против этого у ничего не имею и только ЗА. Как я уже не раз писал, я не вообще против того, чтобы шахматами занимались маленькие дети, а против творящегося идиотизма когда пихают в шахматы просто интеллектуально, психологически не готовых это изучать детей таковых - подавляющее большинство.
Да проводил бы я конечно. Мне тоже бабло нужно, знаете ли... Но когда нет такого помещения и каждый турнир большой связан с тасканием столов, организацией зала, потом с растаскиванием столов, когда нужно утрясать где можно в этот раз проводить (а кругом занятия идут) ну понятно что мне нафиг сие вообще упёрлось. Ну слишком много геморроя, слишком много проблем.
А всё  - почему? Ну вот просто потому, что мы же не шахматный клуб. Мы УДО.
А шахматного клуба в нашем городе НЕТ. Нет у нас в Москве городского шахматного клуба вообще.
И инфраструктура для шахмат у нас просто никакая по большому счёту!

[NKNforever]

Вот обратите внимание (я бы под этим текстом подписался бы целиком если бы не последнее предложение, так как память особливо не разовьёшь ничем - она или есть от природы или извините, а про логику... Ну... Когда 90 процентов участников этого процесса находятся в возрасте развития у апгрейженной обезьяны образного мышления - какая к чёрту логика) на следующее.
Сколько свиста от чинуш раздаётся о шахматах, о всеобуче.
Простой вопрос.
Есть ли в Москве городской шахматный клуб?
Ответ - НЕТ.
А был ли в Москве городской шахматный клуб?
Ответ. Был.
И ни где нибудь, а в спортивном комплексе Олимпийский.
150 посадочных мест, отдельное помещение для ожидающих с достаточным количеством посадочных мест. А это всё распологалось в прессцентре Олимпийского. А там ещё и конференц-зал есть.
Ещё вопрос. А когда там этот клуб был.
Ответ. Возник вскоре после Олимпиады-80, существовал все 80-е и (внимание) все так называемые лихие 90-е. И там масса соревнований проводилась между прочим.
Вопрос. Когда он прекратил своё существование?
В 2002 году (кто там у нас уже тут рулил?)
Вопрос. Появился ли в Москве за все последующие годы (когда мы встали с колен и аж опухли от нефтебаксов) городской шахматный клуб?
Ответ - НЕТ!

Кто же не хочет чтоб снова был клуб! Ну с чего начинать , АВ?  ПШ, Вы опытный боец, а то ведь действительно -сколько денег на неизвестную медийную поддержку -и так  всегда.  Около клуба Петросяна как раз снесли здание на заднем дворе-огромный участок-а чем черт не шутит, /сама не верю что пишу, / ну это я к тому что даже в центре есть места . Кто же закрыл тот что был?ну сейчас, на волне интереса, почему нет? ( сама не верю что что-то реально)

[chessvdk]

Бесполезно это всё. Это принципиально не решаемая проблема. В Москве не будет городского шахматного клуба НИ-КОГ-ДА!
А тот клуб?
Да как бы знаете... Удивительно что он столько вообще прожил. Ситуация ведь в сущности состояла в том, что сам пресс центр Олимпийского - он же нужен-то не постоянно.
Ну вот в 80-е и 90-е в сущности что было? А было просто. Если в Олимпийском соревнования и нужен пресс центр, шахматисты быстро сворачивают манатки унося всё на склад (там было всё рядом - вряд ли многие знают какие в Олимпийском внутри катакомбы... Там заблудиться как нефиг делать. Это я про его часть, которую не видят обычные зрители которые только бывают на самой арене и в холлах.
Ну и потом оборудуется пресс центр, потом так же и разоборудуется и опять шахматный клуб.
И вот так было почти 20 лет. Что потом произошло? А хз.

А там теперь похоже что просто пресс центр как таковой и всё.
 

[chessvdk]

А не будет его потому, что это здание (или эти помещения) заведомо не могут быть самоокупаемы и городу это тупо придётся содержать и по другому не получится просто ибо шахматный клуб  - это не казино, где с одного стола за год можно снять бабла выше крыши.
А сколько вы снимете с одного шахматного стола бабла?
Да. За год. Вот то-то и оно.

[Папа Шахматиста]

Гоголевский тоже не самоокупаем, однако город бухнул туда в ремонт немалые средства. Там уже не 165 млн (или около того), как у Вас на Вадковском на косметический ремонт (кстати, в пересчете на метраж у Вас там тоже должен быть каррарский мрамор и инкрустированные деревянные полы за эти деньги).

В Гоголевский более миллиарда ухнули.. И для чего? Для нескольких кабинетов чиновников и для турниров уважаемого Никиты Павлова по 2000р+ с носа (классика) или по 800р с носа (рапид)..

А если хотите просто придти и поиграть - так это тоже можно. Мы с сыном Артёмом как-то поэкспериментировали. Нашли 1 (одну) доску для всех желающих на весь ЦДШ в комнате справа у входа (там, где трансляции обычно). И никто не выгонял. Даже 1 (один) пенсионер терпеливо своей очереди ждал. Потом он сыграл с Артёмом.

Вот они, массовые шахматы для народа..

1 (одна) доска есть, ну зачем Вам городской клуб?

[Sergey_B]

Так ведь прогноз один - массовый всплеск коммерческих "отгоршковских" шахматных кормушек с последующим затуханием.. И переход (уже и перешло по сути) из массового в индивидуальный вид - спортивного сегмента шахмат у детей. Школы при существующем наборе и управлении протянут еще несколько лет, а потом...они или сократятся-сольются , либо пойдут по пути коммерческой составляющей, что на уже достаточно плотном рынке данного сегмента шахмат..будет сделать очень трудно, особенно в силу низкого уровня менеджмента данных структур. А гос. финансирование пойдет в массовый сегмент, где не важен результат, а есть массовость, где цифры легко манипулируются и складываются в удобные отчеты.

[chessvdk]

Да. Именно так и будет с огромной вероятностью.

А Гоголевский по факту не является шахматным клубом.
Знаете, вот в СССР шахматные клубы (и ЦШК и МГШК в Олимпийском) вели работу с любителями шахмат (внимание!) на постоянной основе.
Что это значит? А вот что. Между этими клубами было разделение в том плане, что ЦШК был элитарный клуб и членский билет клуба можно было получить только при наличии первого спортивного разряда по шахматам. А МГШК был для всех.
Так вот. И в том, и в другом клубе, квалификационные турниры шли нон-стопом. Только разного уровня.
Подчёркиваю. НОН-СТОПОМ.
Это не были министерства шахматы даже близко. Лекции с гроссами, сеансы одновременной игры, текущие московские официальыне турниры и так далее. Т.е. работа с любителями шахмат там велась по разным направлениям и на постоянной основе.
Они работали без выходных дней вообще и там всегда кто-то играл в шахматы.
Вот что такое настоящие шахматные клубы.

[Папа Шахматиста]

Это не были министерства шахматы даже близко. Лекции с гроссами, сеансы одновременной игры, текущие московские официальыне турниры и так далее. Т.е. работа с любителями шахмат там велась по разным направлениям и на постоянной основе.
Они работали без выходных дней вообще и там всегда кто-то играл в шахматы.
Вот что такое настоящие шахматные клубы.

А где ЦШК находился? Ведь там же, где мы с Артёмом на 1 (одну) сиротливую доску в углу комнаты трансляций смотрели..

А вместо упомянутой Лено ещё раз к ночи (не к добру оно) медийной поддержки Опена сколько можно было гроссов нанять в ЦДШ для бесплатных лекций, сеансов одновременной игры, любительских турниров? Разделите сумму медийной поддержки на пусть даже 150-тысячную месячную зарплату гросса. Хватило бы на несколько гроссов на целый год. Как раз до следующего Опена.

[Дмитрий]

А ещё, где-то до 2005-го года, неплохо для шахматистов работал клуб "Торпедо". Потом зам директора ЗИЛа освободил помещение в своих целях, но ЗИЛу это не помогло.

[Дмитрий]

Клуб "Феникс" на Дубровке тоже был для всех.

[chessvdk]

Это не были министерства шахматы даже близко. Лекции с гроссами, сеансы одновременной игры, текущие московские официальыне турниры и так далее. Т.е. работа с любителями шахмат там велась по разным направлениям и на постоянной основе.
Они работали без выходных дней вообще и там всегда кто-то играл в шахматы.
Вот что такое настоящие шахматные клубы.

А где ЦШК находился? Ведь там же, где мы с Артёмом на 1 (одну) сиротливую доску в углу комнаты трансляций смотрели..

А вместо упомянутой Лено ещё раз к ночи (не к добру оно) медийной поддержки Опена сколько можно было гроссов нанять в ЦДШ для бесплатных лекций, сеансов одновременной игры, любительских турниров? Разделите сумму медийной поддержки на пусть даже 150-тысячную месячную зарплату гросса. Хватило бы на несколько гроссов на целый год. Как раз до следующего Опена.

Там же где сейчас ЦДШ. ЦШК переименовали в ЦДШ.

[Папа Шахматиста]

И сделали шахматное министерство. А перворазрядников выгнали. Нечего тут, ступайте на бульвар.. летом..

[chessvdk]

В СССР всё же было много симпатичного и правильного.
Вот применительно к этому всему. Я же прошёл через это.
Сначала я сыграл несколько турниров в МГШК (это когда мне уже было негде заниматься - тренер ушёл с Вадковского (тогда Свердловский Дом пионеров) и наконец я выполнил первый разряд.
В квалификационных турнирах Московского Городского Шахматного Клуба.
И никаких ЕКП, никаких омерзительных чинуш, разряды для всех - только вот разные и попробуй ещё выполни.
Я играл круговые турниры где большинство участников были взрослые. Мы играли по одной игре в день с контролем 90 минут на 36 ходов и полчаса до конца партии. И вот потом я с оформленной квалификационной книжкой приехал в ЦШК и мне уже как перворазряднику выдали членский билет главного клуба страны. Они были как книжечки у дружинников, как стандартные удостоверения.
Там фотка была обязательно, отмечалась уплата взносов.
Но была система. Вот ты работал и получил повышение твоего статуса в данной сфере. Для подростка вообще очень существенно.
А что сейчас?
Тьфу! Развал на самом деле... Разряды для большинства просто уничтожили как явление, для меньшинства превратили чёрт знает во что. По сути в шахматах уничтожена квалификационная система (про рейтинг и ЕВСК я давайте здесь хотя бы писать не буду). Отгоршковое бешенство воспринимают за невиданную популярность шахмат... Да будь шахматы живым существом они бы в гробу видали такую популярность...

[ZYI]

В СССР всё же было много симпатичного и правильного.


Это да.У нас в Симферополе в начале 80-х было 6 кмс.Собрать их можно было только в сказке,чтобы можно выполнить кмс.У меня канд. баллов было штук 7.Всего 3-4 турнира за год. Романтика. А сейчас?Этих турниров и кмс-ов море.Плюс компьютер.В 80-ые это бы все.

[NKNforever]

В СССР всё же было много симпатичного и правильного.
Вот применительно к этому всему. Я же прошёл через это.
Сначала я сыграл несколько турниров в МГШК (это когда мне уже было негде заниматься - тренер ушёл с Вадковского (тогда Свердловский Дом пионеров) и наконец я выполнил первый разряд.
В квалификационных турнирах Московского Городского Шахматного Клуба.
И никаких ЕКП, никаких омерзительных чинуш, разряды для всех - только вот разные и попробуй ещё выполни.
Я играл круговые турниры где большинство участников были взрослые. Мы играли по одной игре в день с контролем 90 минут на 36 ходов и полчаса до конца партии. И вот потом я с оформленной квалификационной книжкой приехал в ЦШК и мне уже как перворазряднику выдали членский билет главного клуба страны. Они были как книжечки у дружинников, как стандартные удостоверения.
Там фотка была обязательно, отмечалась уплата взносов.
Но была система. Вот ты работал и получил повышение твоего статуса в данной сфере. Для подростка вообще очень существенно.
А что сейчас?
Тьфу! Развал на самом деле... Разряды для большинства просто уничтожили как явление, для меньшинства превратили чёрт знает во что. По сути в шахматах уничтожена квалификационная система (про рейтинг и ЕВСК я давайте здесь хотя бы писать не буду). Отгоршковое бешенство воспринимают за невиданную популярность шахмат... Да будь шахматы живым существом они бы в гробу видали такую популярность...

Значит все же ,- раньше ЛУЧШЕ было , и трава зеленее и солнышко грело