Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Страниц: [1] 2 3 ... 8
  Печать  
Автор Тема: изменения в рейтингах фиде  (Прочитано 32899 раз)
Пигги
Абориген
*****
Сообщений: 527



« : 03. 08. 2014, 06:23:51 »

Не вкурсе где почитать можно про последние изменения? ввели онлайн рейтинг теперь за игры в интернете можно рейтинг получать официально? http://www.arena.myfide.net/

и что еще произошло на женском ЧЕ почему у игроков без титулов рейтинг был обсчитан с коэффициентом 40?? откуда такие цифры взялись
Записан
Пигги
Абориген
*****
Сообщений: 527



« Ответ #1 : 03. 08. 2014, 06:50:17 »

Нашел
K is the development coefficient.
K = 40 for a player new to the rating list until he has completed events with at least 30 games
K = 20 as long as a player's rating remains under 2400.
K = 10 once a player's published rating has reached 2400 and remains at that level subsequently, even if the rating drops below 2400.
K = 40 for all players until their 18th birthday, as long as their rating remains under 2300.

Нехилые изменения на моей памяти коэффициенты никогда не меняли
Записан
Пигги
Абориген
*****
Сообщений: 527



« Ответ #2 : 03. 08. 2014, 06:55:12 »

Изменения очень серьезные это может на инфляцию рейтинга сильно повлиять. молодые и до 2400 будут значительно быстрее набирать рейтинг.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #3 : 03. 08. 2014, 09:39:47 »

Посмотрим - повлияют - не повлияют. Цель-то совершенно понятна и естественна: сделать более доступным подъём рейтинга до тех чисел, когда присваиваются звания ФИДЕ. Можно обсуждать на сколько данный путь оптимален, но рано. Должно пройти время.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Пигги
Абориген
*****
Сообщений: 527



« Ответ #4 : 04. 08. 2014, 05:37:33 »

Должны быть математические обоснования такого подхода. и инфляция рейтинга легко должна просчитываться.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #5 : 04. 08. 2014, 06:24:23 »

Я не вижу тут никаких математических обоснований кроме чисто коммерческого.
1. Основная часть активно играющих в шахматы - дети
2. Расширение диапазона рейтингов до 1000 привело к тому, что они получают низкие стартовые рейтинги, и, если бы всё оставалось как раньше, то наиграв более 30 партий ты получал КР=15 и попробуй туда ещё доберись, если стартовал например с 1400.
3. У юношей первое звание по ФИДЕ за которое люди часто платят деньги начинается с рейтинга 2200 (КМС ФИДЕ)
4. Соответственно МФ - 2300.
Как раз до 2300 и вводится коэффициент 40.

Мой вывод. Просто было принято самое простое из всех возможных решений, чтобы как можно больше юниоров имели шансы выполнить звания ФИДЕ и оплатить их получение.
« Последнее редактирование: 04. 08. 2014, 06:26:08 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #6 : 04. 08. 2014, 06:34:41 »

Что касается инфляции, то вопрос нуждается в детализации. В каком диапазоне?
То есть на рейтинги от 2600 и выше это не может влиять практически.
Это для примера.
Ну а соответствие рейтингов в диапазоне от 1000 до 2300 у юниоров где у них теперь намного выше волатильность рейтинга, вряд ли кого-то интересует в ФИДЕ. Да и не должно наверное интересовать.
То есть понятно, что если задаться целью и начать цифровать по рейтингу ФИДЕ десятки детей (например маленьких) как это ретивый г. Старцев у себя в Башкирии делает, а потом они постоянно будут играть с обсчётом ФИДЕ и перекачивать друг-другу пункты с этим КР=40, то в итоге их рейтинг разбросает по колоколу Гаусса, но разбросает намного сильнее, чем если бы у них был меньше КР.
Ну и опять же - к чему это приведёт? Да ни к чему особенному не приведёт. Неудачники вообще рейтинга лишатся - за 1000 вниз улетят, а какие-то действительно более способные дети получат не очень соответствующие их силе игры рейтинги, но потом скорее всего их понизят, когда столкнутся с взрослыми или более старшими соперниками.
« Последнее редактирование: 04. 08. 2014, 06:37:34 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #7 : 04. 08. 2014, 06:35:54 »

Я это только к тому, что вот все эти дела вряд ли могут как-то влиять на то, что происходит на верхних этажах пирамиды рейтингов.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #8 : 04. 08. 2014, 06:47:14 »

Мне это прикольно сравнивать с тем, как Э.Л. Дубов действовал, когда 11 лет назад делал КР для рейтинга ШФМ.
Смотрите. Он же как должен был рассуждать? Примерно так.
1. Этот рейтинг нужен для присвоения разрядов.
2. Чем выше разряд, тем сложнее его должно быть выполнить.
И вот исходя из того, что там было:
1300 - третий
1500 - второй
1700 - первый
2000 - КМС (1900 - два балла, 1800 - один балл)
И соответственно этому, чем выше был рейтинг, тем меньше становился КР

До 1100 - 45
От 1100 до 1300 - 40
От 1300 до 1500 - 35
От 1500 до 1700 - 30
От 1700 до 2000 - 25

Т.е. он его уменьшал - этот КР, так как цель была усложнить выполнение более высокого разряда. А у ФИДЕ цель иная - сделать более доступным выполнение званий и рейтингов начиная с 2200. Соответственно этому - разные решения по вопросу коэффициентов развития.
« Последнее редактирование: 04. 08. 2014, 07:03:07 от chessvdk » Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #9 : 04. 08. 2014, 07:15:16 »

Инфляция будет возникать, когда К=40 играет с К=20 или К=10. Таких партий будет много. Прибавляться будет больше чем вычитаться, т.е. получается вброс в систему лишних пунктов рейтинга.
Но зато больше детей, не собирающихся в будущем серьезно заниматься шахматами, будут получать рейтинг, поиграют чуть-чуть, прибавят пунктов 200 и бросят. Фактически выкинут из системы 200 пунктов. Вот вам и дефляция.
А будут ли эти два процесса компенсировать друг друга предсказать невозможно. Да и не нужно наверно создавать систему сразу на века. Жизнь так быстро меняется, всё предвидеть трудно. Проще каждые несколько лет вносить небольшие корректировки в метод обсчета.
Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #10 : 04. 08. 2014, 07:23:25 »

Ещё надо понимать, что для этого тот, у кого КР=40 должен выиграть у того, у кого КР=10 или КР=20, ведь если он проиграет, то из системы уйдёт больше пунктов, чем прибавится.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #11 : 04. 08. 2014, 07:30:25 »

И это тоже верно)))
Хотя в среднем всё же прибавлять будут больше чем вычитать.
« Последнее редактирование: 04. 08. 2014, 07:31:56 от KKK » Записан
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #12 : 04. 08. 2014, 07:43:10 »

А мне ещё интересно - много ли будет тех, кто станет за 25 Евро в год играть на рейтинг ФИДЕ в интернете. И как там будут обстоять дела с компьютерным читерством...
http://arena.myfide.net/
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #13 : 04. 08. 2014, 07:47:58 »

Во всяком случае заявлены передовые или продвинутые анти-читерские технологии.
 Thanks to Premium Chess’ advanced anti-cheating technology  Улыбающийся
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
Пигги
Абориген
*****
Сообщений: 527



« Ответ #14 : 04. 08. 2014, 08:26:12 »

Инфляция будет. Если рейтинг до 2400 будет значительно завышен по сравнению с текущим, то и игроки с рейтингом выше 2400, будут прибавлять больше, чем прибавляли ранее играя с таким игроками (средний результат то не поменяется же). процент посчитать конечно не просто но имхо в перспективе в пунктов 50 лишних это точно выльется.
Записан
Страниц: [1] 2 3 ... 8
  Печать  
 
Перейти в: