Турнир спортшкол на 32-х досках

[chessvdk]

Да ладно - не поняли. Вы может и не поняли что-то, а вот те из-за кого я туда не хожу никогда - я про эти омерзительные тренерские сходняки - очень даже хорошо всё поняли. Да им и вникать даже не требуется.
И у них всё очень просто.
ЧТО ИДЁТ ОТ КАЛЁНОВА - ВСЁ НЕПРИЕМЛИМО!

[valik]

Ага. Второй раз уже пообещал. И опять того-же мальчика выставил.
У руководства ДП тоже нет доступа к секретному правилу.
[/quote]
На самом деле правило не секретное, но как правильно пишет Админ, многое в шахматном мире делается "по понятиям". Правило года - типичный тому пример.

[Alex-the-Knight]

Свято место тролля пусто не бывает ...

[only]

Дворец пообещал что такой ошибки больше не будет.

Я еще раз повторю вопросы, если можно, ответьте пожалуйста на них:
Вы сами читали это правило ?
Что там вообще сказано ?
Кого оно касается ?
Касается ли оно тех, кто переехал с других регионов ?
Касается тех, кто сейчас живет в Новой Москве ?
Кто его подписывал ?
Вы его видели на бумаге или в электронном варианте ?
Почему эту гребаную бумагу нигде не публикуют ?

И теперь, если это правило законное, то почему ДП не дисквалифицировали ?
Или не впаяли им несколько нулей и тогда они заняли бы не 2-ое место ?
Ведь именно в этом логично, что Перово должно было быть заинтересовано в первую очередь.
Вот именно поэтому и создается полная уверенность в незаконности этого правила, если нет санкций
и наказаний, значит де-юре оно незаконно и на него и дальше можно не обращать внимание.
Я сам считаю, что с этической стороны тут были вопросы, а с юридической видимо нет, раз ничего не последовало
и создался прецедент.
А что будет, если ДП на 8(2) поступит так-же ?
А если другой коллектив повторит это и будет наказан, а уже ведь есть прецедент с ДП ?

[Дмитрий]

Как много шума из ничего вокруг товарищеского соревнования! Полно более серьёзных причин возмущаться.

[Дмитрий]

А для такого якобы соревнования вообще можно допустить всё, даже участие легионеров со всей Москвы. Кто из спортшкол больше найдёт. Да и малым коллективам как бы небольшой почёт будет.

[only]

А 8 (2) тоже неофициальный турнир. По логике и там это правило не нужно.

[Дмитрий]

Там нужно.

[only]

Не нужно оно вообще нигде.
Возьмем другой пример.
Гриша Опарин. Отличный, безотказный парень, очень талантливый шахматист и вообще большой молодец.
Судя по архиву рейтинг-листов
http://chessmoscow.ru/index.php?topicID=399
Гриша 10/09 перешел из СДЮШОР"Юность Москвы", но никуда не пришел.
с 05/10 значится Коллектив: Гостиная Дворковича, а старый СДЮШОР"Юность Москвы"
В июле 2011 видимо был удален из рейтинг-листа, т.к. стал ММ
С января 2013 появляется в закладке FIDE (MOSCOW JUNIORS) без принадлежности к организации.
с января 2014 появляется принадлежность к Юность Москвы.
И сразу в этом-же месяце играет в:
Командное первенство Москвы среди ДЮСШ, СДЮСШОР и детских коллективов.
Всем общеизвестно, что он как занимался в Гостиной Дворковича, так и занимается все это время.
И Гостиная Дворковича спонсирует его в поездках на турниры и работает он с тренером Долматовым из Гостиной.
И первенство России среди юниоров выиграл с этим тренером.
И на Кубке Дворковича всегда играет за свою команду.
Наверное в ЮМ есть какой-нибудь приказ, что он их.
Хотя всем понятно, что к ЮМ он отношения давно не имеет. Играет 1-2 турнира в год по их просьбе.
Он имеет самое прямое отношение только к Гостиной Дворковича.
И успехов ему во всех дальнейших турнирах и удачи в жизни.
Вот и все. Один коллектив действуют одним методом, другой - другим. И вроде оба метода законны.
А все из-за этого правила года. Его придумали и теперь пытаются обходить.
А вот убрать его и все. Не будет больше споров и прочих вещей.

[chessvdk]

Это далеко не единственный пример... А если рассматривать в историческом ракурсе - так тем более...

[chessvdk]

И уж раз пошла такая пьянка - давайте разберёмся из-за чего на самом деле это самое правило года было введено.
Теперь эта ситуация просто исчезла.
Введено оно было против Школы Карпова, чтобы те не могли играть поступившими в РГСУ сильными ребятами, которые учась на первом курсе института ещё могли по возрасту играть за команду в юношеских соревнованиях.
Вот и всё  - что было.
Но сейчас Школа Карпова - нормальная спортшкола со своими выращенными детьми.
По истории Школа Карпова лично для меня стало ясно, что на первых этапах всегда будет агрессивная политика, а потом все успокаиваются и ситуация входит в нормальное рабочее русло. Многие конфликты уходят в прошлое и так далее.
Нет теперь такой ситуации, а правило дурацкое осталось.
Это как один американский политик сказал в своё время. Только здесь всё наоборот.
По смыслу было так.
Ну сделали мы глупость - с кем не бывает: ввели сухой закон.
И у нас появилась мафия. Но самое противное в том, что закон-то мы отменили, а мафия никуда не делась.

[only]

Что-то подсказывает мне, никто это правило не отменит, но и за нарушение его наказывать не будут.
Значит всегда найдутся правильные нарушители этой глупости.
Неужели так все закостенело в руководстве ШФМ, в ДЮК ШФМ и никто неспособен прекратить этот бред ?
Тогда скандалы обеспечены и в дальнейшем.
Нельзя принимать незаконные правила и даже не публиковать их.  Нельзя конем ходить по прямой. Нельзя слоном буквой Г,
Нельзя придумывать незаконные акты и самим-же их нарушать. Или их нарушать имеют право только определенные коллективы,
а остальным нельзя ?
Вот так и с Конституцией. Ее нельзя трогать. Начали править, получили то, что получили.
И тут, в ДЮК ШФМ начали свои правила новые писать, вот и бардак получили.
А все просто. Есть Закон. И его нужно исполнять, а не править, а потом обходить новые правила.

[only]

А зачем юниоров ММ и GM исключать из таблицы Московского рейтинга (1-ая закладка). Их всего-то 7 чел.
Ведь если их нет на первом листе, значит и дату перехода нельзя посмотреть. Как например с Опариным.
А вроде допуск на командные турниры осуществляется по рейтингу ШФМ.
Тогда по логике, если их оттуда исключили (как обладателей этих званий), то и в командных турнирах детских что им играть.
А FM не исключают - они типа слабые.
Правильно было-бы, всех включить.
А так, не всех и проверить можно с какого года он в коллективе.
А то внутренние документы и приказы всегда можно сделать будет и задним числом.

[chessvdk]

Это обсуждаемо. Но не я это решаю. Правило исключать ММ и выше сложилось из-за того в частности, чтобы не доводить рейтинг ШФМ до абсурда например начиная обсчитывать по нему результаты Александра Грищука, что конечно не вопрос с технической точки зрения, но вот зачем?
В сущности даты переходов можно хранить где угодно и вообще для этого гораздо идейнее будет новая и сильно апгрейженная база работы над которой в основной части в стадии завершения.

[only]

Правило исключать ММ и выше сложилось из-за того в частности, чтобы не доводить рейтинг ШФМ до абсурда например начиная обсчитывать по нему результаты Александра Грищука, что конечно не вопрос с технической точки зрения, но вот зачем?

Грищук не юниор и он справедливо располагается на 2-ой закладке.
А 7 юниров отсутствуют там (на 1-ой), т.к. имеют ММ и GM.
И абсурда не будет, если обсчитывать их.
Выход из юношеского рейтинг-листа должен быть по возрасту. По достижении 18 лет.
А не по достижению ММ и ГМ.