Отгоршковое бешенство

[chessvdk]

Я никогда не работал в плавании и у меня была долгая работа в шахматах из которой однозначно вытекает одно - мне в них места больше нет.
Мне есть что сравнивать (что было) с тем как стало. Отгоршковое бешенство убило дня меня шахматы в моей работе навсегда. И я не собираюсь колунировать с сосочниками чтобы отбирать лучших для московских спортшкол, который я ненавижу и есть за что!
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4560.0

[Мытищинец]

Мешает система оплаты труда тренера в спортшколе которая определена гос.структурами. Начинающие самые низкооплачиваемые. Чем выше разряд тем выше бонус к зп. Отсюда ни у кого не возникает желания передавать своих более сильных учеников другому тренеру даже внутри школы, так как страдает в зп тренер отдающий. Поэтому создать конкурентные группы по уровню наталкивается на естественное сопротивление.

А если оплачивать работу с начинающими также, как и с более сильными (как это сейчас у нас имеет место быть), то возникает другая проблема. Работа с сильными детьми становится экономически невыгодна - нагрузка повышенная, а оплата та же. Гораздо проще набрать группу безразрядников и самозабвенно рассказывать им про три правила игры в дебюте и секреты проведения пешки в ферзи в окончании король и пешка против короля.

Вот у нас сильный ребенок перешел к вам в Юность Москвы. Мама, в частности, жаловалась, что ему тренер слишком мало внимания уделяла (справедливости ради скажу, что это была не главная причина). А у этого тренера кроме "спортсменов" три группы начинающих...

[KKK]

Мешает система оплаты труда тренера в спортшколе которая определена гос.структурами. Начинающие самые низкооплачиваемые. Чем выше разряд тем выше бонус к зп. Отсюда ни у кого не возникает желания передавать своих более сильных учеников другому тренеру даже внутри школы, так как страдает в зп тренер отдающий. Поэтому создать конкурентные группы по уровню наталкивается на естественное сопротивление.

А если оплачивать работу с начинающими также, как и с более сильными (как это сейчас у нас имеет место быть), то возникает другая проблема. Работа с сильными детьми становится экономически невыгодна - нагрузка повышенная, а оплата та же. Гораздо проще набрать группу безразрядников и самозабвенно рассказывать им про три правила игры в дебюте и секреты проведения пешки в ферзи в окончании король и пешка против короля.

Вот у нас сильный ребенок перешел к вам в Юность Москвы. Мама, в частности, жаловалась, что ему тренер слишком мало внимания уделяла (справедливости ради скажу, что это была не главная причина). А у этого тренера кроме "спортсменов" три группы начинающих...

Интересно, что и в коммерческих структурах тоже не получается многоступенчатую подготовку организовать. Вон Захаров в Этюде как старается. Для общей массы у них платные занятия. Но для продвинутых и самых подающих надежды особые условия. И тренеры там сплошь международные мастера, то есть в основном сильнее чем в спортшколах. А сильные дети всё равно уходят. Ну вот никак... 

[Футболист]

А у нас подушевая система финансирования. Например 20 чел в началке = 10 чел уровня 1ю- 3 р-д,= 8 чел уровня 2-1 р-д = 5 чел 1 р-д,но по времени 8 часов-9 часов-12часов- 28часа )) и это все на 80% от отклада)Причем в начлку можно новеньких брать,а в другие группы нет.Есть еще платные группы СОГ,но они вообще финансово не выгодны для нормального тренировочного процесса.   Вот и считайте какие группы выгодны))

[FIBM]

Мешает система оплаты труда тренера в спортшколе которая определена гос.структурами.

+100. Согласен. И при чем здесь отгоршковые, шахматные ЗиЗы, комиссии и т.д.? Когда у нас главная беда (в бюджетной сфере) именно в организации труда. Госструктура должна финансировать (или не финансировать) проект, где спортшкола (СШ)  должна определить, кого СШ будет готовить (1-4 или 5-10 уровни), состав коллектива и финансовые запросы на этот проект, и не "царское это дело" для госструктур  лезть  "в карман"  каждому члену коллектива СШ. И об этом можно и  нужно "кричать" на форумах.
Потому что все места, где система финансирования бюджетников организована именно так как написано выше, процветают, а там где как вы описали- Исключения мне неизвестны.

[Мытищинец]

Чем больше учеников в спортшколе, тем больше воронка селекции и тем больше шансов организовать сильную группу. Критическая численность по моим прикидкам находится на уровне 250-300 учащихся. В этом случае есть шансы на создание нормальной группы на уровне 1700-2000 ФИДЕ и выше. Причем большие спортшколы "высасывают" сильных детей из других коллективов просто самим фактом существования таких групп. Слухи об интенсивной агитационной работе тренеров "большой четверки" несколько преувеличены, хотя и небезосновательны.

Но есть исключения. Тому же Славе Борисову удалось организовать сильную группу (и связанный с ней "пылесос") без массивного основания начинающих. Насколько устойчива такая конструкция покажет время. А вот Этюду, несмотря на декларируемые 500 детей, воронку создать не удается.

У нас эффект "пылесоса" тоже присутствует, но на более низком уровне. Оказалось, что люди, переезжающие из других регионов в Подмосковье, ориентируются на Мытищи, как на "шахматное место". За счет этого мы получаем интересные таланты. Своя группа перспективных детей уровня 1500-1800 у нас имеется (2009-2007-2005 г.р., причем половина - девочки). На нынешнем "безрыбье" даже такая группа - достижение

[Футболист]

Чем больше учеников в спортшколе, тем больше воронка селекции и тем больше шансов организовать сильную группу. Критическая численность по моим прикидкам находится на уровне 250-300 учащихся. В этом случае есть шансы на создание нормальной группы на уровне 1700-2000 ФИДЕ и выше. Причем большие спортшколы "высасывают" сильных детей из других коллективов просто самим фактом существования таких групп. Слухи об интенсивной агитационной работе тренеров "большой четверки" несколько преувеличены, хотя и небезосновательны.

Но есть исключения. Тому же Славе Борисову удалось организовать сильную группу (и связанный с ней "пылесос") без массивного основания начинающих. Насколько устойчива такая конструкция покажет время. А вот Этюду, несмотря на декларируемые 500 детей, воронку создать не удается.

У нас эффект "пылесоса" тоже присутствует, но на более низком уровне. Интересно, что люди, переезжающие из других регионов в Подмосковье, ориентируются на Мытищи, как на "шахматное место". За счет этого мы получаем интересные таланты. Своя группа перспективных детей уровня 1500-1800 у нас имеется.

У нас тоже такие группы есть,но даже там подводных камней хватает,таких как 2 смена,перегруз в школе,внеурочка итд итп

[chessvdk]

Мешает система оплаты труда тренера в спортшколе которая определена гос.структурами.

+100. Согласен. И при чем здесь отгоршковые, шахматные ЗиЗы, комиссии и т.д.? Когда у нас главная беда (в бюджетной сфере) именно в организации труда. Госструктура должна финансировать (или не финансировать) проект, где спортшкола (СШ)  должна определить, кого СШ будет готовить (1-4 или 5-10 уровни), состав коллектива и финансовые запросы на этот проект, и не "царское это дело" для госструктур  лезть  "в карман"  каждому члену коллектива СШ. И об этом можно и  нужно "кричать" на форумах.
Потому что все места, где система финансирования бюджетников организована именно так как написано выше, процветают, а там где как вы описали- Исключения мне неизвестны.

Вы не хотите никак понять, Михаил, что никаких от слова совсем возможностей влиять на политику государства в таких вопросах у работников в России нет.

[KKK]

Мешает система оплаты труда тренера в спортшколе которая определена гос.структурами.

+100. Согласен. И при чем здесь отгоршковые, шахматные ЗиЗы, комиссии и т.д.? Когда у нас главная беда (в бюджетной сфере) именно в организации труда. Госструктура должна финансировать (или не финансировать) проект, где спортшкола (СШ)  должна определить, кого СШ будет готовить (1-4 или 5-10 уровни), состав коллектива и финансовые запросы на этот проект, и не "царское это дело" для госструктур  лезть  "в карман"  каждому члену коллектива СШ. И об этом можно и  нужно "кричать" на форумах.
Потому что все места, где система финансирования бюджетников организована именно так как написано выше, процветают, а там где как вы описали- Исключения мне неизвестны.

Вы не хотите никак понять, Михаил, что никаких от слова совсем возможностей влиять на политику государства в таких вопросах у работников в России нет.

В Этюде могут распределять зарплату так, как считают нужным, безо всякого государства. А дети всё равно бегут

[chessvdk]

Им там просто тесно... 

[Папа Шахматиста]

Думаю вы неизбежно вернетесь в шахматы лет через 5-7.
Может поменяется все таки в лучшую сторону ситуация, разгонят эти все "комиссии" никому не нужные, уберут эту волокиту с бумажками и допусками на турниры, сложности с обсчетом и т.д...

Что значит «разгонят комиссии»? Что значит «уберут волокиту»?!!

[FIBM]

Мешает система оплаты труда тренера в спортшколе которая определена гос.структурами.

+100. Согласен. И при чем здесь отгоршковые, шахматные ЗиЗы, комиссии и т.д.? Когда у нас главная беда (в бюджетной сфере) именно в организации труда. Госструктура должна финансировать (или не финансировать) проект, где спортшкола (СШ)  должна определить, кого СШ будет готовить (1-4 или 5-10 уровни), состав коллектива и финансовые запросы на этот проект, и не "царское это дело" для госструктур  лезть  "в карман"  каждому члену коллектива СШ. И об этом можно и  нужно "кричать" на форумах.
Потому что все места, где система финансирования бюджетников организована именно так как написано выше, процветают, а там где как вы описали- Исключения мне неизвестны.

Вы не хотите никак понять, Михаил, что никаких от слова совсем возможностей влиять на политику государства в таких вопросах у работников в России нет.

В Этюде могут распределять зарплату так, как считают нужным, безо всякого государства. А дети всё равно бегут

Переходы ("бегут") между клубами происходят всегда,  в любой деятельности, и при любой системе. А вот организовать стройную систему подготовки с 1-4 уровень, с выходом 10% на 5-спортивный уровень, дорогого стоит. А уж, что там получится дальше: все останутся на уровне 1700, или все выйдут на уровень 2750+,-система замечательно решит, без нас

[FIBM]

Вы не хотите никак понять, Михаил, что никаких от слова совсем возможностей влиять на политику государства в таких вопросах у работников в России нет.

Неправда.

[chessvdk]

Так если это неправда, то о чём наш спор? Как обустроить Россию? При современной власти Ваши идеи не будут в этой стране реализованы никогда. Ибо этими вопросами (и многими иными) занимаются бухгалтера целью которых являются: оптимизация, экономия бюджетных средств, унификация и прочие акции, но никакого никаким смыслы и как сделать работу оптимальной исходя из её спефицики и учитывая мнения специалистов, никто и целей таких даже не ставит! Ну вот эпоха такая - эпоха крутителей гаек и наводителей кретинического порядка.

[chessvdk]

Чем они занимаются, например, хорошо видно по тому, как реализовывается ну важнейшее дело (по наведению пресловутого порядка) в наименованиях спортивных федераций, чтобы везде название вида спорта было как оно есть. Не шахматная федерация, а федерация шахмат!
Ну вот какая хрен разница? Так нет же! Работают юристы, печатаются тексты, платятся госпошлины, проводятся съезды и всё ради того, чтобы поменять одно слово! Вот чем занимается крапивное семя, а не тем, как и где сделать процесс эффективнее!