VIII Первенство среди шахматных секций.

[chessvdk]

Начал выкладывать предварительные списки по поступившим заявкам. Пока сделал турнир B
http://chess-results.com/tnr201116.aspx?lan=11

[chessvdk]

И турнир А http://chess-results.com/tnr201126.aspx?lan=11

[Sergey_B]

Интересно сколько будет всего команд...

[chessvdk]

По нынешним временам уже нормально будет, а того, что было до полного торжества отгоршкового бешенства уже не будет никогда.
По этому соревнованию у меня хранятся на сайте все таблицы и процесс уничтожения отгоршковым бешенством командных соревнований можно просто наблюдать на реальных числах.
Уровень проведения турниров на Вадковском всегда очень высокий. Поэтому иные объяснения не прокатывают.

[chessvdk]

Желающие могут попутешествовать по сайту http://chessvdk.ru (правая колонка) и убедиться.
В чём убедиться? Ну хотя бы в том, что отгошковое бешенство - это рак шахмат.
И в качественном плане в первую очередь.
Официозные командники в формате 3+1 показывают ровно такую же тенденцию.
Одним словом, диагноз мной давно уже поставлен.

[chessvdk]

Смешно, но ещё в 2009-ом году, да и в 2010 году на этом соревновании было 4 турнира, а не два и был один турнир...
Где играли команды из одних девочек. И там очень даже ничего были девочки. Из секций!!!
Команды! По три девочки! Где это всё?
Безнадёжно в прошлом. Теперь невозможно.

[chessvdk]

Смешно сказать, но в 2009 году турнир А игрался по одной игре в день с полным контролем и в командах были кандидаты в мастера...

[rys6]

Вроде турнир Б как раз под отгоршковое бешенство заточен. Однако...

[chessvdk]

Конечно. Только Вы посмотрите на сайте с чего начиналось это соревнование и как оно было задумано.
В нём было ЧЕТЫРЕ ТУРНИРА.
Турнир до 18 команд юношей
Турнир до 18 команд девушек
Турнир до 14 команд юношей
Турнир до 10 команд мальчиков.

Ну а теперь осталось только два турнира.
Вот и всё. И всё, что было задумано, в первые годы реально организовывалось и проводилось. На сайте всё есть. А потом ..
Ну сами видите, что сейчас.

[rys6]

Так ведь выходит, что дело не в отгоршковом бешенстве, а в чем-то другом, раз даже отгоршковый турнир минимум участников набирает. Ведь в других отгоршковых турнирах полно народу бывает. Выходит, что проблема в том, что именно командные соревнования, хотя их совсем мало, не вызывают интереса. А вы рассуждали, что для детей определенного возраста свойственно сбиваться в команду. А мнжет совсем нет? Это нас учили: "Один за всех и все за одного". И детей так довольно долго учили и это работало и было важно. А теперь этому учить не принято. И вот тем же шахматам считается, что круче индивидуально учиться, чем в группе. Я посто восхищаюсь Борисовым, которому удается в предновогодние дни вытащить на эти соревнования 20 с гаком человек, и они у него все не разошлись по ёлкам и не уехали на курорты, им эти соревнования важны. Где он таких берет в наше индивидуальное время?  

[chessvdk]

Послушайте. Давайте только разделять отгоршковые личные турниры и отгоршковые командные.
Какой смысл сравнивать по числу участников командные турниры и личные?
Это первое.
И второе. Командники (психологически) больше нужны и намного больше нужны и естественны для ПОДРОСТКОВ.
Я надеюсь, что мне не надо приводить доводы к этому тезису - я об этом на форуме уже не раз писал и это банальность из учебника первого курса любого педвуза.

[rys6]

Про учебники педвузов я ничего не знаю, но мой опыт мне подсказывает, что командники нужны, когда есть команда. Подоростки в этом плане отличаются от мелких тем, что могут сбиться в команду сами, но только тогда, когда у них есть чувство команды, командный опыт, то есть, если их, когда они были мелкими, в команду сбивали ( может по идиотскому принципу), и они вообще ощущают, что такое бывает. Увы, современные подростки ( по крайней мере наши московские, особенно из интеллигентской среды) не образуют команд, им это не свойственно, что бы там не писали в ваших учебниках. А не свойственно именно по тому. что их этому не научили, когда они были мелкими.
Просто если раньше был серьёзный перегиб в сторону коллективизма, то последнее время такой же серьёзный перегиб в сторону индивидуализма. А здоровой серединки как-то не случается. 

[chessvdk]

Они очень даже теперь сбиваются в команду в виртуальных войнах.
  И никто их этому не учил заметьте.
Очень даже они могут сбиваться в тех условиях, когда они не во дворах теперь своё свободное время проводят.
Так что, от природы тут не уйдёшь всё равно.
А вот в шахматах их просто стало очень мало - вот и всё. С числами спорить глупо. Я их уже не раз приводил.

[rys6]

Они очень даже теперь сбиваются в команду в виртуальных войнах.
  И никто их этому не учил заметьте.

Вы лично знаете много таких подростков? Я нет. Хотя я общаюсь со многими подростками. Мне кажется, это миф. Нет, я знаю, что они играют в комп,игры с живыми партнерами, но что там есть устойчивые команды, вот реальные команды, а не просто, мы  с тобой сегодня за одних играем.

[chessvdk]

Я знаю. Много или мало - понятие относительное. И ещё я не просто знаю, а могу доказать, что подростки из шахмат ушли. С числами на руках могу доказать с которыми спорить будет просто невозможно.