KKK
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #465 : 14. 12. 2018, 11:29:35 » |
|
Если вы про Нижника, то я видел его в 13 лет в немецкой Бундеслиге, и там уже было понятно, что шансы на претенденство крайне малы. Все, что происходит с детьми-шахматистами до 13 лет, имеет ну очень отдаленное отношение к шахматам уровня 2700+.
2500+ в 13 лет. Как это можно было понять? ![Шокированный](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/shocked.gif)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/stargmod.gif)
Сообщений: 7809
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #466 : 14. 12. 2018, 11:38:03 » |
|
Может быть, уже видны были другие интересы, которые вышли на первый план?
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
NKNforever
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #467 : 14. 12. 2018, 11:42:20 » |
|
Если вы про Нижника, то я видел его в 13 лет в немецкой Бундеслиге, и там уже было понятно, что шансы на претенденство крайне малы. Все, что происходит с детьми-шахматистами до 13 лет, имеет ну очень отдаленное отношение к шахматам уровня 2700+.
2500+ в 13 лет. Как это можно было понять? ![Шокированный](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/shocked.gif) Видимо , ФИБМ глядит в нутро ![Веселый](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/cheesy.gif) пусть тогда про сегодняшних индусов расскажет , но только про наших - не надо , а то скучно будет жить ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Да и вообще , о чем вы говорите вообще ? главное - процесс здесь и сейчас, неужели всех сразу диагнозом тем или иным помечать надо?
|
|
« Последнее редактирование: 14. 12. 2018, 11:44:13 от лено »
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #468 : 14. 12. 2018, 12:55:57 » |
|
Т.е. Вы хотите сказать, что мальчик 13 лет с рейтом 2500 - это уже отработанный материал для шахмат как спорта высоких достижений? Или то, что у него рейтинг з..... Не совсем по делу был такой...
Я хочу сказать только то, что сказал. ![Улыбающийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/smiley.gif) 1. Рейтинги сильно опережающие "нормальные" в детском возрасте говорят о способностях к шахматам, возможности достижения профессионального уровня, но не о претендентских возможностях. 2. По поводу Нижника. Я просто видел игру Нижника в этом возрасте в "реале" (он играл за Порц во 2-й Бундеслиге) против 2300. Играл слишком "нервно", поэтому и говорил о сомнительных перспективах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif)
Сообщений: 48553
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #469 : 14. 12. 2018, 01:28:36 » |
|
Я хочу сказать только то, что сказал. ![Улыбающийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Нет, Александр Владимирович, это опять Ваш разгром.. А Главный Эксперт афоризмами сыпет.. всё, всё пойдет в Копилку Мудрости Форума..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif) ![*](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/staradmin.gif)
Сообщений: 48553
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #470 : 14. 12. 2018, 01:39:23 » |
|
2500+ в 13 лет. Как это можно было понять? ![Шокированный](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/shocked.gif) Видимо , ФИБМ глядит в нутро ![Веселый](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/cheesy.gif) пусть тогда про сегодняшних индусов расскажет , но только про наших - не надо , а то скучно будет жить ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Да и вообще , о чем вы говорите вообще ? главное - процесс здесь и сейчас, неужели всех сразу диагнозом тем или иным помечать надо? Главное - ДИАГНОЗ, а не процесс, дорогая Лено. А за процесс не беспокойтесь, процесс мама обеспечит. Там уже и так все как по струночке.. Марк на работу лишний раз боится приходить, всё спрашивает МР: - а сегодня, ну что сегодня ОНА потребовала?Шевелиться надо быстрее, дорогой Марк Владимирович! Обеспечивать, так сказать, творческий рост!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #471 : 14. 12. 2018, 02:15:34 » |
|
Как бы знаете, у того же Яна Н. характер тоже не нордический-сдержанный. Известный полёт ботинка Яна в известного тренера Бареева (который вскоре после этого уехал за границу) тому подтверждение. Тем не менее, как-то Ян у нас считается (и по праву считается) топовым игроком. Ну... Да. Вот с турниром претендентов пока не выходит. Но мало ли... Да и мало ли что там могло быть в отдельной партии...
|
|
« Последнее редактирование: 14. 12. 2018, 02:29:04 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #472 : 14. 12. 2018, 02:49:10 » |
|
Как бы знаете, у того же Яна Н. характер тоже не нордический-сдержанный. Известный полёт ботинка Яна в известного тренера Бареева (который вскоре после этого уехал за границу) тому подтверждение. Тем не менее, как-то Ян у нас считается (и по праву считается) топовым игроком. Ну... Да. Вот с турниром претендентов пока не выходит. Но мало ли... Да и мало ли что там могло быть в отдельной партии...
Дело не в ботинке. Просто я очень серьезно отношусь к соблюдению "правил Блюменфельда". И, если игрок на уровне 2500 хорошо выкатывает эндшпиль, а потом одним ходом скатывает партию из-за несоблюдения этих правил, то это очень серьезный звонок...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #473 : 15. 12. 2018, 06:37:12 » |
|
Ну это сильно, Михаил! Из-за одного хода "похоронить" толкового пацана. Ей-ей! Сильно! Да такие ходы я в партии любого современного перспективного мальчишки найду просто на раз, если мне надо будет. Да у мальчишки Карлсена смогу найти. Просто посмотрю их партии с движком и найду. Только из этого не будет следовать ровным счётом ничего. Я думаю, что применительно к обсуждаемом случаю, всё совсем не так просто, и нам придётся уйти в иную плоскость. А в чём смысл дальше так ломаться? А это уже разговор вообще обо всём устройстве шахматной жизни, о перспективах шахмат, как вида деятельности, вообще, а не о том, что некие мальчик одну фишку передвинул не туда, куда надо.
P.S. Нижник (в 13 лет) обыграл бы в партии один на один Блюменфельда.
|
|
« Последнее редактирование: 15. 12. 2018, 10:18:06 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #474 : 15. 12. 2018, 06:41:10 » |
|
К слову сказать, было дело, украинская шахматистка (будучи чемпионкой мира!) мат конём и слоном не поставила! Интересно, Михаил, Вы сможете тот случай откомментировать при условии, что Вам, как проживающему в Германии (Европа!) нельзя будет написать то, что тут многие соотечественники подумали... Табу! А как же она тогда чемпионкой мира стала? Парадокс, однако!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #475 : 15. 12. 2018, 06:45:27 » |
|
Дружелюбно! ![Улыбающийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/smiley.gif) Михаил, я тут одному папе своего ученика рассказал, про скачок силы игры в подростковом возрасте у мальчишек (некоторых) и о том, что вот же блин... А у девочек этого нет почему-то... Он меня понял, а потом в ответ пошутил. ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Знаете, что он мне сказал? Александр Владимирович, знаете как можно легко провести свои годы в комфортабельной американской тюрьме? Очень просто. Приезжаете в США и там публикуете свои исследования! ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) И плевать, что это ПРАВДА. Как правда то, что женщины играют в шахматы слабее мужчин! Ой! Ой! А у нас ещё не сажают за такие тексты? А-а-а-а-а-аа-а!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #476 : 15. 12. 2018, 11:51:12 » |
|
Да такие ходы я в партии любого современного перспективного мальчишки найду просто на раз, если мне надо будет. Да у мальчишки Карлсена смогу найти. Просто посмотрю их партии с движком и найду. Только из этого не будет следовать ровным счётом ничего. Я думаю, что применительно к обсуждаемом случаю, всё совсем не так просто, и нам придётся уйти в иную плоскость. А в чём смысл дальше так ломаться? P.S. Нижник (в 13 лет) обыграл бы в партии один на один Блюменфельда.
1. Думаю, что у игрока с уровнем 2500+ (возраст совершенно не важен), найти аналогичные просмотры (при куче времени на часах) будет не так то просто. 2. Движок вообще не при делах, все наблюдалось в "реале". Я имел дополнительный (кроме того, что команда Ильи играла против команды моего клуба) интерес к этой партии: о существовании очень перспективного шахматиста Ильи Нижника я был в курсе и он одного возраста с моими детьми. 3. Вот это я и называю "демагогией". Вы же прекрасно понимаете, что Илье играть не с Блюменфельдом, и при этом правила Блюменфельда никто не отменял.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #477 : 15. 12. 2018, 11:52:39 » |
|
Про баб Вы вопрос обошли. ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif) Демагогия! ![Смеющийся](http://chessvdk.ru/forum/Smileys/classic/grin.gif)
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #478 : 15. 12. 2018, 11:55:31 » |
|
Кстати, Ласкер тоже был мудрец шахматый и великий шахматист. А вот сын Екатерины его в матче бы порвал на тряпки. Вы сомневаетесь? И это же не в укор Ласкеру! Современный студент вуза знает физику и лучше Ньютона, а часть лучше, чем Эйнштейн. Это банальность. При этом, всю теорию Стейница которую Ласкер излагал в своём учебнике (а не какое-то там правило), никто не отменял. А Ласкер Лёше Саране проиграл бы с треском. Хотя теорию Стейница так же никто не отменял. Демагогия от кого идёт, Михаил? Не от Вас ли?
|
|
« Последнее редактирование: 16. 12. 2018, 12:01:00 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
![](http://chesspsh.ru/Themes/Dock2/images/post/xx.gif) |
« Ответ #479 : 15. 12. 2018, 11:58:39 » |
|
К слову сказать, было дело, украинская шахматистка (будучи чемпионкой мира!) мат конём и слоном не поставила! Интересно, Михаил, Вы сможете тот случай откомментировать при условии, что Вам, как проживающему в Германии (Европа!) нельзя будет написать то, что тут многие соотечественники подумали... Табу! А как же она тогда чемпионкой мира стала? Парадокс, однако!
Нет проблем! Дело в том, что я видел в "реале" как не ставили мат конем и слоном при куче времени "здоровые российские мужики" 2200+. Поэтому, ни пол шахматиста, ни национальность здесь ни при чем. Играет роль только одно: знание метода постановки мата (W метод+трюк с "выпусканием" короля). Если не знаешь или забыл, то найти это за доской- невозможно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|