chessvdk
|
|
« Ответ #900 : 10. 01. 2018, 08:49:10 » |
|
так заболее шахматами на всю оставшуюся жизнь. И потом он лет в 8 пойдёт в спортшколу и там ему уже дадут так просраться, что мало не покажется. Его же ровесники отдельные. Лучшие в этой спортшколе, когда он сунется на Москву, он увидит уже совсем серьёзный отряд юный шахматных бойцов по сравнени с которыми он полный салага, а уж про Россию, Европу и тем паче мир я так... Помолчу...
Извините, но так делают (посылают неподготовленного ребенка на убой-"а что пусть пообвыкнется") только самые неумные тренеры (руководители). Это еще простительно для начинающего тренера, который вообще ничего в этом деле не понимает. Для серьезного шахматного организатора-посылка ребенка на такой турнир (да еще в начале "карьеры")-профнепригодность. Правильная организация совсем другая: ребенок играет в фестивальных турнирах (играет достаточно успешно, лучше если пара кубков у него есть) и только после этого его можно посылать на "серьезный" турнир. При неудаче, ребенку можно объяснить почему он проигрывает, и у ребенка нет ощущения, что он безнадежен (кубки же он выигрывал!). Уважаемый, Михаил! Ну вы же учёный. Неужели Вы не можете элементарно понять, что "пряников сладких - то бишь тех самых кубков - всегда не хватает на всех". Ребёнок, который в состоянии вырубить даже самый малышовый турнир и так пойдёт в спортивные шахматы с огромной вероятностью, Но вы никогда не сможете обеспечить серьёзному проценту вообще находящихся в шахматах детей чтобы каждый из них имел там по два кубка, по три как минимум. Это элементарная математика. И участие в турнирах элементарный просев детей. Сепарация годных от негодных. Негодные сами отвалятся и так и происходит зачастую. Шахматные турниры - это не новогодняя ёлка. И реально любой турнир выигрывает один спортсмен. Ну три (если медальки брать) а всё остальное - доп призы и подарки всем участникам - это от лукавого. Вспомнилось. У меня есть замечательный парнишка Коля (теперь уже студент вуза). Причём, я его знаю уже лет 8 наверное. Сейчас он помогает мне проводить турниры и давно уже. И очень здорово помогает. Я не знаю, почему он всё время оставался в шахматах. Он ничего не выигрывал. И наверное бы ушёл... Но тут во первых появились сёги, а во вторых он оказался просо отличным помошником мне при проведении турниров. Так вот. Год назад у меня зимой был турнир по сёги. Было очень холодно на улице и собралось играть всего-то 6 ребят. В этом году на таком же турнире уже было 22 участника но не суть. И вот именно на этом турнире Коля первый раз в жизни (будучи учащимся выпускного класса) выиграл кубок. И даже сам крайне удивился когда это понял... А вы пишите типа сначала ребёнка маленького потаскать по турнирам чтобы он кубки выиграл... А вы других детей спросили, они вот хотят чтобы этот ваш условный ребёнок на этих турнирах что-то выиграл, чтобы потом он понимал, что он успешен, когда его в более сильных турнирах бить начнут или нет?
|
|
« Последнее редактирование: 10. 01. 2018, 08:52:02 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7811
|
|
« Ответ #901 : 10. 01. 2018, 09:12:24 » |
|
В активной фазе занятий шахматами (и это из детей которые в турнирах играют - на самом деле вес отгоршковых в шахматах намного больше) из всей совокуности детей дошколята и учащиемся младшей школы составляют 71 процент от всей выборки.
71 процент.
В современной России по статистике студентов заметно меньше, чем старшеклассников. И старшеклассников меньше, чем учащихся младшей школы. А учеников начальной школы пока меньше, чем дошкольников. На ближайшие годы эта толпа 2011-2018 - те, о ком должно думать руководство любого российского образовательного учреждения, от детсадов и развивашек до университетов, и готовиться к приему уже сейсас. Им - основное внимание. Будущим потребителям и избирателям.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #902 : 10. 01. 2018, 09:19:21 » |
|
Анатолий, я обо всём это в курсе, так как сам этим интересуюсь, но это к тому, о чём я пишу, никакого отношения практически не имеет. Основной фактор того, что шахматы нашпиговались отгоршковыми и их покинули подростки - перегруз детей в школах (что печально, при этом, зачастую на огромный процент перегруз херотой или совершенно необоснованными объёмами дз уже не по хеторе) Таким образом, какова бы ни была в стране демографическая обстановка, в том вопросе о котором я пишу, мало что изменится в принципе. Будет меньше малышни (это ближайшая перспектива)? Ну закроются какие-то шахматные баблодельни на отгоршковых, почувствуют удар по своему кошельку тренеры-бомбилы в условиях обострившейся конкуренции за ресурс и тому подобное. Но подростков от этого в шахматных секциях больше не станет в абсолютных числах - так совершенно точно.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48698
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #903 : 10. 01. 2018, 10:56:53 » |
|
Чтобы сохранить возможность заниматься с детьми без сосок я уже изощряюсь как могу. Самый удачный проект этого года - это группа сёги для шахматистов. Маленькая группа и самая у меня любимая. Она малоплатная (1000 в месяц и это вынуждено). Но в ней дети занимаются один раз в неделю. Это доступно для детей без сосок (я дальше это развивать собираюсь). Плюс они ещё и занимаются сёги, а в японских шахматах в силу того, что на территории Европы да и всего остального мира (исключая Японию) это абсолютно любительская игра, соревнования проводятся за два дня, нет многодневных шахматных марафонов, и поэтому этой игрой можно заниматься и совмещать со школой, даже не в сопливом возрасте и иметь достаточно интересное занятие, которое ничем не хуже шахмат, потому что сёги - это шахматы. Только японские.
Ещё один аргумент в пользу создания подкомиссии ДЮК ШФМ по сёги во главе с самим Владиславом Валерьевичем Чижиковым. Так что не обессудьте, дорогой Александр Владимирович, придётся серьезно поработать в этом направлении. Меньше часа до заседания. У Вас ещё есть время осознать роль ДЮК в шахматной жизни Москвы и оставить свои соревнования в календарных планах самой Ирины Владимировны. Подумайте. Сергей Моисеев и "Этюд" только мечтают об этом, а Вас волхвы уже одарили этим бесценным даром.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #904 : 10. 01. 2018, 11:32:50 » |
|
Потом будете с Павлом, Александром и Славой обсуждать (можете в колуарах мудацкого органа) как так вышло, что их дети остались без командника на Вадковском.
|
|
« Последнее редактирование: 10. 01. 2018, 11:51:48 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #905 : 10. 01. 2018, 11:36:21 » |
|
Я к этому вопросу более возращаться не намерен. Если моё простейшее условие не будет выполнено, все команды членов ДЮК кто играли в этих соревнованиях играть в них более не смогут никогда.
|
|
« Последнее редактирование: 10. 01. 2018, 12:01:45 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #906 : 10. 01. 2018, 11:52:10 » |
|
Делегировали МариямИваннам и физрукам, потому что понимают, что тренер по шахматам не пойдет в школу, чтобы преподавать 30 ученикам. Потому что среди этих 30 учеников как минимум четверть может и концу 4 года не освоить, как ходят фигуры; которые будут на уроках ковырять в носу и говорить, как им скучно. Мой тренер как-то сказала (это было очень давно), что никогда не пойдет работать в школу. И мне сейчас теперь стало понятно почему
Да пусть будет! Что? Во всех странах, где в школе есть такой предмет, шахматы очень развиты. Ну, например, в Армении
Бог мой, что у вам с логикой Какие же вы здесь некоторые противные Вот ковыряетесь в выражениях, ковыряетесь... Остальная-то часть детей освоит, заинтересуется и пойдет к вам заниматься, к специалисту! Что непонятного? Чем для вас лично вредны шахматы в школе как предмет? Мы все очень хорошие, на самом деле. Только лишь Унчайнед плохой, очень плохой, Плохой - это субъективная оценка и не более. Так что лучше плохой, даже очень плохой, чем юродивый
|
|
|
Записан
|
|
|
|
anatoly
«каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво – и в полном соответствии с его взглядами»
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 7811
|
|
« Ответ #907 : 10. 01. 2018, 11:54:28 » |
|
Анатолий, я обо всём это в курсе, так как сам этим интересуюсь, но это к тому, о чём я пишу, никакого отношения практически не имеет.
Не имеет отношения, пока не упоминаются конкретные цифры. 70% в стабильной ситуации с небольшой смертностью и рождаемостью, и в нашем случае, когда выпускников детского сада на 50-60% больше, чем выпускников средней школы, это те же самые 70% лишь количествено. Будет меньше малышни (это ближайшая перспектива)? Ну закроются какие-то шахматные баблодельни на отгоршковых, почувствуют удар по своему кошельку тренеры-бомбилы в условиях обострившейся конкуренции за ресурс и тому подобное. Но подростков от этого в шахматных секциях больше не станет в абсолютных числах - так совершенно точно.
Поколение 1980-х ещё долго будет оставаться самым многочисленным.
|
|
|
Записан
|
Читатель, помни: если тебя назначили модератором, тебе в руки дали оружие, которым можно угробить форум. А без форума — где ты будешь модератором?
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #908 : 10. 01. 2018, 11:57:54 » |
|
Делегировали МариямИваннам и физрукам, потому что понимают, что тренер по шахматам не пойдет в школу, чтобы преподавать 30 ученикам. Потому что среди этих 30 учеников как минимум четверть может и концу 4 года не освоить, как ходят фигуры; которые будут на уроках ковырять в носу и говорить, как им скучно. Мой тренер как-то сказала (это было очень давно), что никогда не пойдет работать в школу. И мне сейчас теперь стало понятно почему
Да пусть будет! Что? Во всех странах, где в школе есть такой предмет, шахматы очень развиты. Ну, например, в Армении
Бог мой, что у вам с логикой Какие же вы здесь некоторые противные Вот ковыряетесь в выражениях, ковыряетесь... Остальная-то часть детей освоит, заинтересуется и пойдет к вам заниматься, к специалисту! Что непонятного? Чем для вас лично вредны шахматы в школе как предмет? Вы сами пишете, что тренеры в школу не идут и не пойдут! Что в классе с 30 человек работать невозможно! И вместо логичного вывода, что такой предмет - есть профанация и лажа, с непонятно чего заключаете, что часть детей все освоят, заинтересуются и куда-то там пойдут заниматься Поэтому логичен вопрос: что у вас в голове??
|
|
« Последнее редактирование: 10. 01. 2018, 12:10:32 от unchained »
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #909 : 10. 01. 2018, 11:59:22 » |
|
Анатолий, вы не учитываете один факт. По сравнению в общим числом детей в той же самой Москве, число детей-шахматистов или каким-то боком касающихся шахмат (идиотский всеобуч как ничего общего с занятиями шахматами явление в расчёт не берём) составляет просто ничтожнейший процент из всей совокупности. Таким образом, никакие демографические колебания на том, о чём я пишу, никак особо отражаться не могут. Если сфера деятельности защищена от отгоршкового бешенства, на неё эти самые колебания - больше детей стало, меньше детей стало, никак не влияют. Вот сидит например на Вадковском преподаватель гитары и в ус не дует. Как к нему в 90-е ходили подростки, так в нулевые ходили подростки, так и сейчас ходят подростки, так и будут ходить пока он тут вообще работает и никакая демография на это не влияет вообще никак. Вот вам пример с того же самого вашего графика и например меня как тренера.
У меня были очень хорошие дети в интервале от 1987 по 1989 год рождения. У вас там пик рождаемости. Тот самый беби-бум 80-х Но у меня была так же отличная команда из детей 1993-1996 годов рождения, когда у вас на графике провал. Как видите, я даже на своём опыте могу вам показать, что демография тут вообще не при чём.
|
|
« Последнее редактирование: 10. 01. 2018, 12:10:54 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #910 : 10. 01. 2018, 12:00:44 » |
|
Чем для вас лично вредны шахматы в школе как предмет?
Блеск! Тут 50 стр. и так обсуждали и этак, а до простого вопроса никто и не додумался. Простого вопроса, ага. Скорее дебильного, ибо вопрос из разряда "а че такого?", "а те че, жалко?" Особенно если учесть, что задававший вопрос сам на него, в общем-то, ответил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #911 : 10. 01. 2018, 12:16:54 » |
|
Шахматные турниры - это не новогодняя ёлка. И реально любой турнир выигрывает один спортсмен. Ну три (если медальки брать) а всё остальное - доп призы и подарки всем участникам - это от лукавого.
Вот оно самое главное. Как же у людей намешано в голове, что они не понимают этого! В этом и заключается СПОРТ! А остальное именно, что от лукавого. И тем, кому нужны призы, подарки и прочие ништяки, пусть чешут на ёлки и детские утренники!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #912 : 10. 01. 2018, 12:31:23 » |
|
Вот! Но, Владимир, увы и ах... Шахматные турниры детские (как бизнес) по всем законам рынка развратили клиентуру. Тут у меня на Вадковском осталась коробка подарков новогодних (20 штук). Так я дал денег Папе шахматиста, он сходил и докупил ещё пять подарков, чтобы всем детям досталось. Ну вот как раз пять и не хватало на всех. В старшем я так не делаю, а тут ... Вроде и ничего плохого не делаешь и родители довольны и дети а в душе всё равно ощущаешь, что что-то не то... А куда деваться? Опять же... Был тут в Минске с детьми на сёги. И я тамошних ребят понимаю прекрасно. Им за аренду заплати (60 баксов в час стоит зал где играли) взнос 10 басков, 101 участник. Причём достаточно отгоршковых, только уже сёгистов. Не будет эти самых отгоршковых, вылетаем в трубу вообще потому что всё на самоокупаемости и без каких-то там спонсоров, а Лукашенко там всем сказал - зарабатывайте бабло сами. И так-то я прикинул, они (организаторы) реально получили очень мало денег чисто себе за двухдневный геморрой. Ну это тоже самое что в шахматы провести турнир на сотню детей. И разумеется они на закрытии наградили каким-то сувенирами каждого ребёнка. А я вот почему-то думаю, что в Японии наградили бы лучшего, ну может пару или тройку, а остальные бы понимали, что просто сыграли, увидели более сильных детей, получили опыт, но не на ёлку сходили новогоднюю... У них (японцев) вообще в оупенах по сёги даже призов денежных нет. Точно я этого конечно знать не могу, но вот у меня как-то японцы не вяжутся с такими действиями на сколько я их пока начинаю узнавать.
|
|
« Последнее редактирование: 10. 01. 2018, 12:34:02 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #913 : 10. 01. 2018, 12:40:21 » |
|
Школа является вынужденным для любого государства институтом насилия над детьми
Вы приравниваете обязательность получения среднего образования к насилию над людьми (детьми). А это неправильно. Так вы и родителей (семью) приравняете к "институту насилия над детьми"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48698
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #914 : 10. 01. 2018, 12:43:11 » |
|
"Не мы, а Ирина Владимировна принимает решения", - разъясняет Владислав Валерьевич изумленному тренеру.
Драма продолжается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|