Re:Московская шахматная коррупция

[Sergeev]

Сегодня был с некоторыми учениками на матч-турнире в ЦДШ "Короли против принцев" и "Королевы против принцесс", видели много коррупционных коррупционеров  , но нас интересовали исключительно шахматы и комментарии Сергея Юрьевича Шипова. Приходите кто хочет, завтра, в ЦДШ, с 15-00 прямая трансляция. В комнату, где играют гроссмейстеры, также можно зайти. Стоят и доски, на которых можно поиграть. Трансляция организована по высшему разряду. Удалось пообщаться с Владом Артемьевым, пожелать ему успехов, наказать чтоб не делал глупостей, как кое-какие другие молодые гроссы, которых уже с нами нет... Очень понравился, серьёзный парень, как комментирует, как вообще ставит себя!

Да, Владик хорошо воспитан. Мы с его отцом в один и тот же городок в уральской степи по распределению после института попали. Он строитель-дорожник. КМС советский. Оочень не любил проигрывать.... Яблоко от яблони в самом лучшем виде. С какой гордостью он мне сообщал, что кроха сын его обыгрывает. А я не верил, тупень.......

[Sergey_B]

У нас столько скидок на взносы, что мы часто сами путаемся в них. Многодетным, не полным семьям, малоимущим,абонементы, 5й турнир без взноса, социальные - без взносов. Призерам наших гран-при.. Многим тренерам идем навстречу - пускаем играть и 50% и даже 100% скидка.

Родители иногда умудряются даже скидка на скидку получить. А вот у ПШС скидок нет вообще! И спокойно 150-200 детей на турнир приезжают. Задумайтесь над этим.

Скидки - действенный инструмент продаж) Хороший маркетинг для коммерческой организации - основной залог успеха в развитии.

[МДШЛ]

У нас столько скидок на взносы, что мы часто сами путаемся в них. Многодетным, не полным семьям, малоимущим,абонементы, 5й турнир без взноса, социальные - без взносов. Призерам наших гран-при.. Многим тренерам идем навстречу - пускаем играть и 50% и даже 100% скидка.

Родители иногда умудряются даже скидка на скидку получить. А вот у ПШС скидок нет вообще! И спокойно 150-200 детей на турнир приезжают. Задумайтесь над этим.

Скидки - действенный инструмент продаж) Хороший маркетинг для коммерческой организации - основной залог успеха в развитии.

Обязательно надо сообщить Сергею (ПШС) об инструментах продаж!  

[Папа Шахматиста]

Уважаемый Антон, Вам может быть интересно, что Сергей Моисеев написал мне по поводу социальных скидок еще в феврале этого года:

"Добрый день.Это вопрос не принципиальный, а не возможный. Затраты на каждого участника уходят в размере турнирного взноса. За счет каких средств я могу сделать скидку? Если найдутся спонсоры или помощь государства - так сразу. В РШШ и в Небуге задействованы бюджетные деньги, да и подарки, медали и дипломы они такие не дарят.

С уважением, Сергей Моисеев."

Письмо не секретное, аргументация понятна.. Знаете, что у Вас в РШШ оказывается задействованы бюджетные деньги?..

Правда, на ноябрьском турнире в ШК "Октябрьский" один товарищ из ПШС говорил нам, что скидки всё-таки будут, так как посещаемость падает. Но здесь лучше г-н Моисеев сам бы всё прояснил, вернее будет.

[Sergey_B]

Уважаемый Антон, Вам может быть интересно, что Сергей Моисеев написал мне по поводу социальных скидок еще в феврале этого года:

"Добрый день.Это вопрос не принципиальный, а не возможный. Затраты на каждого участника уходят в размере турнирного взноса. За счет каких средств я могу сделать скидку? Если найдутся спонсоры или помощь государства - так сразу. В РШШ и в Небуге задействованы бюджетные деньги, да и подарки, медали и дипломы они такие не дарят.

С уважением, Сергей Моисеев."

Письмо не секретное, аргументация понятна.. Знаете, что у Вас в РШШ оказывается задействованы бюджетные деньги?..

Правда, на ноябрьском турнире в ШК "Октябрьский" один товарищ из ПШС говорил нам, что скидки всё-таки будут, так как посещаемость падает. Но здесь лучше г-н Моисеев сам бы всё прояснил, вернее будет.

Когда спрос снижается и повышается конкуренция - и скидки пойдут, и прочие инструменты привлечения... Экономика - она по одним принципам работает)) чудес не бывает...

[МДШЛ]

Знаете, что у Вас в РШШ оказывается задействованы бюджетные деньги?..

я на такие вбросы не реагирую. извините.

[Папа Шахматиста]

Извините, ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Просто для меня всегда было загадкой, почему ПШС всегда (ну или почти всегда) собирал гораздо больше детей, чем Ваши гораздо более прилично организованные турниры.

В чем секрет коммерческой успешности? В рекламе? Она у Вас не меньше. В отсутствии скидок? Вряд ли. В ипподроме? Тоже не верю, тем более, что были турниры, которые они проводили в каких-то жутких училищах у м.Кутузовская. Был у них, конечно, и Сити, а сейчас вот ипподром.

Фактом остается и то, что дети-шахматисты с более серьезным рейтингом у них не играют. Но это значительно меньший сегмент рынка, чем то, что А.В. называет "отгоршковым бешенством". А вообще господин Моисеев безусловно коммерчески талантлив.

Спрашиваю не из любопытства, а просто удивлен различиями в бизнес-моделях. Сам владел крупным бизнесом (по меркам 90-х), пока его не забрали силовики. Но это тема не для этого форума:)

[Папа Шахматиста]

Вот "ненастоящий" ПШС - ПШС ГУЦ в соседней теме форума - на последний турнир у Гулько собрал детей с гулькин нос (простите за каламбур) - всего 23 чел на ПШС В. Сравните с "настоящим" ПШС..

[МДШЛ]

Извините, ни в коем случае не хотел Вас обидеть. Просто для меня всегда было загадкой, почему ПШС всегда (ну или почти всегда) собирал гораздо больше детей, чем Ваши гораздо более прилично организованные турниры.

В чем секрет коммерческой успешности? В рекламе? Она у Вас не меньше. В отсутствии скидок? Вряд ли. В ипподроме? Тоже не верю, тем более, что были турниры, которые они проводили в каких-то жутких училищах у м.Кутузовская. Был у них, конечно, и Сити, а сейчас вот ипподром.

Фактом остается и то, что дети-шахматисты с более серьезным рейтингом у них не играют. Но это значительно меньший сегмент рынка, чем то, что А.В. называет "отгоршковым бешенством". А вообще господин Моисеев безусловно коммерчески талантлив.

Спрашиваю не из любопытства, а просто удивлен различиями в бизнес-моделях. Сам владел крупным бизнесом (по меркам 90-х), пока его не забрали силовики. Но это тема не для этого форума:)

ПШС проводит 2 турнира в месяц собирая в среднем 300-350 детей. Мы проводим в месяц около 15 турниров собирая 550-600 детей. На любое событие можно посмотреть с разных точек зрения.

[FalcaoNePoedet]

Слушайте, ну конечно коррупция, если уж тут на форуме,где денег нет - она есть и выражается в удалении постов которые никого не оскорбляют, но неприятны кое-кому из модераторов?)
Так вопрос, мой пост вернут или его постить заного?) и на каком основании он ваабще был удален?)

[Папа Шахматиста]

Скажите, а сколько детских турниров в год проводит ШФМ? Первенство - раз, детский кубок Москвы - два, Белая ладья - три.. что еще? Какой-нибудь этап ДКР?

А где ежемесячные соревнования? Не Ваши, РШШ, у Вас все в порядке.. Ну кроме как в спортшколах, куда "со стороны" не пускают? Сами пробовали, не положено, говорят..

Вот, к примеру, в Одинцовском районе сейчас проводят 20 шахматных турниров в год. Десять  в городе и десять на территории Одинцовского района. В некоторых других районах МО тоже списочек турниров неслабый..

А вот в Москве? Ну вот сейчас на сайте ШФМ вдруг возник анонс предновогоднего кубка РГСУ. Рекламы никакой, и М11 с трудом собрала 9 досок (18 человек). Хотя главный приз - бесплатное (о счастье!) участие в Moscow Open..

А план соревнований по округам? А ведь всякие ВАО и САО гораздо больше районов МО. Нет соревнований, нет никаких.. Ну только в ЦАО жизнь теплится, а так беда..

[moisey]

http://chess-results.com/tnr252637.aspx?lan=11&art=1&wi=821 - а где де М11?

Есть Д11... http://chess-results.com/tnr252638.aspx?lan=11&art=1&wi=821

....и там и там аншлаг!

[Папа Шахматиста]

Извините, Сергей, Вы совершенно правы. Какие 9 досок?! 4 доски в М15 и 6 досок в слитых М11 и Д11 в кубке РГСУ (судьи и организаторы те же, что на Первенстве Москвы)..

Вам надо срочно отправляться к ним учиться собирать массовые турниры..

Вы лучше расскажите нам пару слов о Вашей бизнес-модели. 2 турнира по 300 человек удобнее проводить, чем 15 турниров по 600 человек? Наверное, да..

Будете ли Вы внедрять новые формы, как РШШ? Шахматную школу, к примеру? Про Крымский проект Вы нам уже рассказывали..

[moisey]

У нас с РШШ и РГСУ разные цели. Мы не прилавки на овощном рынке чтобы сравнивать наши структуры. И какая разница как выгоднее проводить? У нас с РШШ только один общий критерий - уровень организации. А что там кто заработал, кто больше набрал даже не красиво такое обсуждать т.к. друг друга уважаем.

[Папа Шахматиста]

Действительно, только один общий критерий. Но Вы чисто коммерческая структура, РШШ скорее и коммерческая, и обучающая, и пропагандирующая шахматы, а РГСУ с проходящим сейчас кубком (см. выше) - ну тут без комментариев. Спасибо, это понятно.

Кстати, кроме ПШС и РШШ есть ещё такой монстр, как МША (machess.ru) с её 11-ю шахматными фестивалями.. Вот их Вы никогда не догоните..