FIBM
|
|
« Ответ #1695 : 20. 12. 2019, 11:04:32 » |
|
Речь идёт о том, что в Москве очень прилично организованы студенческие соревнования по шахматам..
А что вас и здесь не устраивает? Лено приводила ссылку и на турниры, и на состав команд. Хороший состав не есть хорошая организация турнира, многоуважаемый Главный Эксперт. Студенты ТАКОЕ рассказывали. Да вот хоть тему про Белгород почитайте.. Кто-то ориентируется на рассказы, а кто-то на факта- первенство проводится регулярно, москвиных и шаховых там нет. Уже хорошо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1696 : 21. 12. 2019, 10:52:30 » |
|
Уже одно засилье справок, идиотизм рейтинга и прорва бумажек к этому рейтингу и мне лично пофиг. Пусть Морозевич хоть каждый день лекции читает бесплатно перемещаясь по всей Москве.
1. Не очень понятно, а КТО должен шахматистам все это ( регулярные командники, приличные опены, детские рапиды) организовывать? И кто должен "дать по рукам" господам Шахову, Мочевину, и неизвестному судье "пешка и Ферзь"? Г. Морозевич, Шипов, Крамник идр. или может быть всё-таки те кто непрерывно сообщают о том, как все "плохо"? 2. Почему-то у студентов (кстати в Германии такой фишки нет)аж несколько лиг шахматных есть, но мы будем упорно повторять, что у детей такое организовать ну никак нельзя. 3. Это что так сложно узнать о том, когда проводятся и проводятся ли вообще лекции Моро? 1. Михаил, Вы в курсе, что, в отличие от Германии, в России шахматные федерации получают непосредственно от государственного и региональных бюджетов финансирование на свою деятельность? Оно, естественно, очень разное (в зависимости от статуса федерации и региона). Но факт есть факт. А это (извините меня) общие деньги всех граждан. 2. Как Вы вообще себе представляете "дать по рукам" Шахову, Москвину и вообще кому бы то ни было? Внутри шахматного сообщества России такие механизмы попросту отсутствуют в принципе. Есть только имитация таких механизмов и всё. Но она не работает снизу-вверх. Она способна только изображать деятельность сверху внизу. Иначе говоря, комиссия по этике может на ровной месте из ничего выдумать дело против ПШ, осудить его, а ему на это будет просто покласть. Или, например, СКК может (в теории) создать проблемы Марку (опять же на ровном месте буквально) да и то - только в теории. А вот в другую сторону это не работает даже в теории и не может работать. 3. При этом (к разговору - кто мешает проводить турниры) одни проводят вопреки или вообще на энтузиазме, другие просто тупо и откровенно осваивают бюджетные деньги. И не только бюджетные...
|
|
« Последнее редактирование: 21. 12. 2019, 10:59:26 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1697 : 21. 12. 2019, 11:06:10 » |
|
Вот Вам опять пример про рейтинг ФШР. Скажите мне, Михаил, вот, допустим, мне юноша разрешит это сделать. Кому мне прикажете его работу послать? Я про проект! Физкультурнику Филатову? Орнитологу Глуховскому? Самому Ткачёву? Вот это всё- просто не смешно даже. Куда? В КДК? В Комиссию по этике? Вообще нет вариантов. Что касаемо Вашего мнения о том, что это потому, что рейтинг не нужен - они в принципе не состоятельны. Обычные граждане (вот родители юных шахматистов например или тренеры) вообще не обязаны в этом разбираться, да и могут просто не разобраться вообще так как полученное ими образование (и это нормально) в принципе не касалось этих вопросов практически никаким боком. В работе есть теоретическая часть. Так даже она уже выходит за рамки обязательного школьного образования и пусть и краешком, но уже заходит в вузовскую математику. Простую конечно же. Но уже в вузовскую. Люди не обязаны это понимать вообще. Т.е. из шахматной тусовки (если её рассматривать целиком) менее одного процента людей вообще смогут читать эту работу и понимать - о чём речь идёт в принципе.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 12. 2019, 11:27:33 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1698 : 21. 12. 2019, 11:15:45 » |
|
И эта ситуация абсолютно нормальная. Она даже усугублять будет. Вот у меня один мальчик через экзамены прошёл в нужную школу. Так теперь (невиданное дело - а ведь раньше это вообще всех касалось) помимо того, что у них на математику часов намного больше, чем в обычной школьной программе, так они ещё и на геометрии (с ума сойти) помимо решений достаточного числа задачек (за что Вы ратуете - есть там это всё и по полной программе) ещё и теоремы доказывают - о чём у нас спор с Вами был). И вот таких классов (по сравнению с вообще классами школьными) у нас в Москве вообще-то не так чтобы много... В процентном отношении. И вот из детей, кто там учится, потом выходят юноши (типа автора проекта) и взрослые люди которую работу такую в принципе могут сделать или прочитать и понять то, что сделано другими. Но процент таких людей вообще ничтожен. И это (опять-таки) нормально, так как социум в принципе не нуждается в таком числе условных умников - ибо это был бы уже перебор. И для того, чтобы такие вещи были вообще востребованы сообществом (в нашем случае шахматным), нужно чтобы начальство этого сообщества было в принципе адекватным и радеющим за дело, а не за свой карман или глотку! А не то, чтобы сообщество было иным, ибо в самом сообществе эту проблематику могут нормально понимать только ничтожный процент участников системы.
|
|
« Последнее редактирование: 21. 12. 2019, 11:18:45 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #1699 : 21. 12. 2019, 11:51:12 » |
|
Сергей, Вас бы устроил сын - аналитик в США или кандидат наук по химии (так уже вышло, что теперь программист Яндекса)? Вы вот всем сейчас сможете объяснить - как так вышло, что тем мальчикам шахматы никак не помешали быть теми, кто они сейчас, при этом, оба кмс-ы, да ещё и второй вообще на Москве бронзу брал до 16! А теперь, значит, серьёзные шахматы вдруг стали мешать?
Смотря, что вы считаете серьёзными. В нынешнем детском спортивном безумии они мешают,. А спокойно ими заниматься забив на все эти рейтинги, медальку, то нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #1700 : 21. 12. 2019, 11:56:09 » |
|
Началось всё с того, что была приведена цитата про конкретную библиотеку, с намёком, что посиделки с Морозевичем в неё проходят систематически. Сайт библиотеки выдает новости от 15-года и в них найти шахматиста трудно. Остается искать Свидетелей Морозевича.
А зачем вам Морозевича и его Свидетели?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1701 : 21. 12. 2019, 11:57:54 » |
|
Сергей, Вас бы устроил сын - аналитик в США или кандидат наук по химии (так уже вышло, что теперь программист Яндекса)? Вы вот всем сейчас сможете объяснить - как так вышло, что тем мальчикам шахматы никак не помешали быть теми, кто они сейчас, при этом, оба кмс-ы, да ещё и второй вообще на Москве бронзу брал до 16! А теперь, значит, серьёзные шахматы вдруг стали мешать?
Смотря, что вы считаете серьёзными. В нынешнем детском спортивном безумии они мешают,. А спокойно ими заниматься забив на все эти рейтинги, медальку, то нет. Ну по меньшей мере хотя на нормальный первый разряд играть научиться-то надо. Вот у Вас-то всё, положим, реально нормально (я про Вашего сына и про то, что Вы там пишите про отсутствие фанатизма). Но я на практике за десятые постоянно сталкивался с совершенно иным уже. Я бы на многое бы забил в своей работе (ну тут известно всем уже что я пишу про отгоршковое бешенство и никаковских и прочее) но извините конечно, родители просто стали откровенно мной пользоваться. Они же потом и детей забирали ровно так же, которым и нравилось, и у которых и получаться начиналось. Т.е. запихать ко мне деточку лет в 6 мЫшление развить а потом - атя. И деточка-то сама хочет этим заниматься - и небольшая совсем деточка и толковая - и ещё маленькая... Так нет. Деточка уже на английском языке, на маломмехмате и бог знает на чём ещё. И в какой-то момент моему терпению пришёл конец.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1702 : 21. 12. 2019, 12:02:51 » |
|
Я вот сейчас в Минске. Трое детей с родителями поехали в столицу Беларуси и повезли детей на два дня поиграть в сёги. В сёги! Не в шахматы! Лет 6 что ли назад предложил родителям "шахматистов" с Вадковского на 4 дня поехать с детьми в Суздаль! В прекрасный замечательный Суздаль. Совершенно шикарный! Летом! На совсем доступный по силам их детей турнир. И что Вы думаете? Ни один! Вот вообще ни один! И какие-то жалкие единицы ещё пытались у меня в фестивалях играть... Прямо здесь. Вот где у тебя ребёнок занимается. Даже не ехать никуда. И за копейки! И тут - НЕТ! Им кроме мЫшления ничего от шахмат не надо. Они даже понять не могут, что не может быть развития этого самого мЫшления если ты банально играть в шахматы не умеешь! Ну и разумеется я в итоге пришёл к тому, к чему пришёл. И шахматная секция была уничтожена под ноль.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #1703 : 21. 12. 2019, 12:05:45 » |
|
Ну по меньшей мере хотя на нормальный первый разряд играть научиться-то надо. Вот у Вас-то всё, положим, реально нормально (я про Вашего сына и про то, что Вы там пишите про отсутствие фанатизма).
Тогда опять Костенюк: – Считается, что рядовой человек при определенной работе может достичь максимум уровня кандидата в мастера. Шахматным мастером можно стать, только обладая определенным талантом. Согласны? – Не согласна – до уровня мастера, мне кажется, любой разумный человек может дойти.
– Но уж гроссмейстером точно не любой может стать… – Здесь соглашусь. Но ведь успех зависит не только от чисто шахматной подготовки. Это же спорт – очень тяжелый интеллектуально и психологически. Не все выдерживают по пять с лишним часов напряженной борьбы за доской. Очень сложно простым людям объяснить, какие перегрузки испытывает шахматист во время партии. Например, за последний турнир я потеряла пять килограммов.https://www.sovsport.ru/chess/articles/2:928126
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #1704 : 21. 12. 2019, 12:09:03 » |
|
Началось всё с того, что была приведена цитата про конкретную библиотеку, с намёком, что посиделки с Морозевичем в неё проходят систематически. Сайт библиотеки выдает новости от 15-года и в них найти шахматиста трудно. Остается искать Свидетелей Морозевича.
А зачем вам Морозевича и его Свидетели? Чтобы они рассказали, как хорошо обстоят дела. О сеансах, об активной шахматной жизни. Ведь на сайте библиотеки, в которой, согласно интервью, идет большая работа - ничего нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1705 : 21. 12. 2019, 12:10:10 » |
|
Ну по меньшей мере хотя на нормальный первый разряд играть научиться-то надо. Вот у Вас-то всё, положим, реально нормально (я про Вашего сына и про то, что Вы там пишите про отсутствие фанатизма).
Тогда опять Костенюк: – Считается, что рядовой человек при определенной работе может достичь максимум уровня кандидата в мастера. Шахматным мастером можно стать, только обладая определенным талантом. Согласны? – Не согласна – до уровня мастера, мне кажется, любой разумный человек может дойти.
– Но уж гроссмейстером точно не любой может стать… – Здесь соглашусь. Но ведь успех зависит не только от чисто шахматной подготовки. Это же спорт – очень тяжелый интеллектуально и психологически. Не все выдерживают по пять с лишним часов напряженной борьбы за доской. Очень сложно простым людям объяснить, какие перегрузки испытывает шахматист во время партии. Например, за последний турнир я потеряла пять килограммов.https://www.sovsport.ru/chess/articles/2:928126Это распространённая чушь которую повторяют друг за другом топовые шахматисты.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1706 : 21. 12. 2019, 12:44:27 » |
|
Ну по меньшей мере хотя на нормальный первый разряд играть научиться-то надо. Вот у Вас-то всё, положим, реально нормально (я про Вашего сына и про то, что Вы там пишите про отсутствие фанатизма).
Тогда опять Костенюк: – Считается, что рядовой человек при определенной работе может достичь максимум уровня кандидата в мастера. Шахматным мастером можно стать, только обладая определенным талантом. Согласны? – Не согласна – до уровня мастера, мне кажется, любой разумный человек может дойти.
– Но уж гроссмейстером точно не любой может стать… – Здесь соглашусь. Но ведь успех зависит не только от чисто шахматной подготовки. Это же спорт – очень тяжелый интеллектуально и психологически. Не все выдерживают по пять с лишним часов напряженной борьбы за доской. Очень сложно простым людям объяснить, какие перегрузки испытывает шахматист во время партии. Например, за последний турнир я потеряла пять килограммов.https://www.sovsport.ru/chess/articles/2:928126Это распространённая чушь которую повторяют друг за другом топовые шахматисты. А зачем? Интересно, для крутизны? Или сам вопрос глупый и неинтересный - можно , неможно. Вопрос - Во сколько лет , Александра Вы стали ММ? И Гроссмейстером ? Что было интересней и сложней? Кстати , Александра становилась ММ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1707 : 21. 12. 2019, 12:48:03 » |
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/Костенюк,_Александра_Константиновна В 14 лет https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4128125В 17 , если верить карточке ФИДЕ Поэтому ее ответ , конечно , не вдумчивый. Хотя , в чем-то и права Хотя все наши разговоры здесь в пух! Даже 20 на 80 - то есть любой средних шахматных способностей человек при дрессировке может стать ММ( )
|
|
« Последнее редактирование: 21. 12. 2019, 12:55:37 от лено »
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #1708 : 21. 12. 2019, 01:00:09 » |
|
Елена, вот если кто нибудь в сообществе учителей математики с понтом дела заявит, что любого (!) ученика можно вывести на результат 70 баллов на ЕГЭ, то учителя школ, кто готовил выпускные классы, а так же примкнувшее к ним сообщество репетиторов (существенной частью) будет гомерически хохотать. Когда же шахматному сообществу по сути рассказывают изоморфную чушь, ваше сообщество слушает развесив уши и в эту чушь верит?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #1709 : 21. 12. 2019, 01:04:04 » |
|
Елена, вот если кто нибудь в сообществе учителей математики с понтом дела заявит, что любого (!) ученика можно вывести на результат 70 баллов на ЕГЭ, то учителя школ, кто готовил выпускные классы, а так же примкнувшее к ним сообщество репетиторов (существенной частью) будет гомерически хохотать. Когда же шахматному сообществу по сути рассказывают изоморфную чушь, ваше сообщество слушает развесив уши и в эту чушь верит?
Да нет , я-то тоже улыбаюсь Понтов много Но и вопросы , согласитесь , тупейшие. Как на них отвечать ? Только с юмором .
|
|
« Последнее редактирование: 21. 12. 2019, 01:06:05 от лено »
|
Записан
|
|
|
|
|