NKNforever
|
|
« Ответ #120 : 13. 03. 2017, 09:05:56 » |
|
Кстати, я давно тут предлагал всем тренерам, кто разделяет подобные вам позиции. Но сумма будет серьёзная и сначала мы с вами идём в нотариат. Не менее 50 000 долларов США. Под расписку заверенную нотариусом при свидетелях. Я даю вам ребёнка (тупого как пробка c генетикой которая не позволяет в принципе добиваться успеха в шахматах - но не больного, нормального ребёнка) но обработаю родителя что имеет смысл заниматься, я вам найду великолепного тренера и так далее и тому подобное. Дальше вы им в уши вот такое нальёте. Через три года ребёнок должен войти в тройку на России в своём возрасте. Входит - я вам плачу 50 000 баксов, нет - вы мне. Не хотите заработать такую озверенную сумму за ваше тренерское мастерство? Вы же ничем не рискуете. За такие деньги вы же можете с ним бесплатно заниматься, к тому же, вы можете честно сказать родителям о такой ставки и поделиться с ними в случае успеха и тогда вообще лепота. Они не слезут с ребёнка. Вам мало 50 000 грин? Давайте спорить на 100 000. Что Вам тогда помешает выиграть этот спор? Вы согласны?
В предыдущем посте говорится об априори генетически шахматном ребенке . Вопрос тупизны снят .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Viktor2
|
|
« Ответ #121 : 13. 03. 2017, 09:43:30 » |
|
При чем тут тупизна? Опять повторюсь, цитируя Марусю... "Вот смотришь порой на человека: вроде бы и шахматист, а тупой, как валенок. И только потом до тебя доходит, что он ведь тоже спортсмен. То есть не так уж и существенно отличается от прыгуна в высоту или метателя молота. Это я к тому, что не стоит слишком доверять непосредственным занятиям того или иного индивида, а чтобы понять, кем он является на самом деле, всегда полезно подняться на одну-две ступеньки вверх по логическому дереву и посмотреть, к какому роду деятельности он принадлежит. Поэтому я, всегда стараюсь быть предельно внимательной и сумку в прихожей с деньгами не оставляю. Поскольку знаю, что лучше особенно не расслабляться". Маруся Климова "Опустошитель"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #122 : 13. 03. 2017, 10:07:03 » |
|
При чем тут тупизна? Опять повторюсь, цитируя Марусю... "Вот смотришь порой на человека: вроде бы и шахматист, а тупой, как валенок. И только потом до тебя доходит, что он ведь тоже спортсмен. То есть не так уж и существенно отличается от прыгуна в высоту или метателя молота. Это я к тому, что не стоит слишком доверять непосредственным занятиям того или иного индивида, а чтобы понять, кем он является на самом деле, всегда полезно подняться на одну-две ступеньки вверх по логическому дереву и посмотреть, к какому роду деятельности он принадлежит. Поэтому я, всегда стараюсь быть предельно внимательной и сумку в прихожей с деньгами не оставляю. Поскольку знаю, что лучше особенно не расслабляться". Маруся Климова "Опустошитель" "Я даю вам ребёнка (тупого как пробка c генетикой которая не позволяет в принципе добиваться успеха в шахматах -"(цитата) - вот при этом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #123 : 13. 03. 2017, 11:20:08 » |
|
Вы всерьёз верите в эту чепуху про особый тренерский подход, учёт психологии ребёнка и тому подобную хрень и что это всё имеет хоть какой-то мало-мало ощутимый вес во всём этом деле? Вы всерьёз верите, что у всех топовых игроков в детстве были именно такие тренеры с набором чудодейственных методик и сказочного похода который принёс результат? А Вы лучше поинтересуйтесь в лоб у данного специалиста кто об этом всём пишет сколько стоит его час работы и какой он гарантирует результат. КОНКРЕТНО! Не хотите поинтересоваться? И когда начнётся юление со словами, ну вот если, да при условии и так далее - даже тут Вам не станет ничего ясно?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
kalio
Новичок
Сообщений: 46
|
|
« Ответ #124 : 13. 03. 2017, 11:23:24 » |
|
Наверное, следовало разместить этот пост в разделе очень провокационные темы. Сейчас народ обрушится на меня . И почему такая бурная реакция Александр? Вы же сами написали, что Вам нравиться проводить соревнования, а индивидуально заниматься не нравится. Мне хватает моих учеников и я ни в коем случае не рекламирую себя на форуме. И почему я должен брать самого тупого ученика, если есть более способные. Другое дело, что даже ребенок со средними способностями при помощи такого подхода может достигнуть озвученных Вами результатов, у меня есть такой опыт, правда это были не чемпионаты России, а чемпионаты Украины. Но украинская шахматная школа никак не хуже российской. И, вообще, почему тренера должны выбирать родители, почему не наоборот? Вопрос поставленный в посте другой: а готовы ли родители к такому вмешательству тренера в процесс воспитания и формирования спортсмена высокого класса, мой опыт показывает, что в основной своей массе нет, не готовы! Предлагаю высказаться на эту тему родителям и тренерам. В любом случае это будет полезный обмен мнениями.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kalio
Новичок
Сообщений: 46
|
|
« Ответ #125 : 13. 03. 2017, 11:26:56 » |
|
Можете мне написать в личку, обещаю не юлить, а честно сообщить всю интересующую Вас информацию. Хотите, с конкретными фамилиями и датами.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #126 : 13. 03. 2017, 11:35:10 » |
|
А в паблик не хотите, заметьте. А чего скрывать? Хотя бы стоимость за час.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #127 : 13. 03. 2017, 11:37:59 » |
|
Наверное, следовало разместить этот пост в разделе очень провокационные темы. Сейчас народ обрушится на меня . И почему такая бурная реакция Александр? Вы же сами написали, что Вам нравиться проводить соревнования, а индивидуально заниматься не нравится. Мне хватает моих учеников и я ни в коем случае не рекламирую себя на форуме. И почему я должен брать самого тупого ученика, если есть более способные. Другое дело, что даже ребенок со средними способностями при помощи такого подхода может достигнуть озвученных Вами результатов, у меня есть такой опыт, правда это были не чемпионаты России, а чемпионаты Украины. Но украинская шахматная школа никак не хуже российской. И, вообще, почему тренера должны выбирать родители, почему не наоборот? Вопрос поставленный в посте другой: а готовы ли родители к такому вмешательству тренера в процесс воспитания и формирования спортсмена высокого класса, мой опыт показывает, что в основной своей массе нет, не готовы! Предлагаю высказаться на эту тему родителям и тренерам. В любом случае это будет полезный обмен мнениями. И правильно что не готовы. Нечего в этих шахматах ловить вообще кроме тех единиц кого природа наделила офигительными способностями к этой игре (а им вот этих методик и подходов нафиг не надо) и они сами проломяться - была бы только среда. Сделает ли их это счастливыми людьми - хз. Но это судьба. А всем остальным на эту тему ломаться и бабло тратить - занятие крайне странное учитывая что речь идёт о детях, мир стремительно меняется и им жить в таком мире, где умение играть хорошо в шахматы запросто не будет стоить вообще ничего. Вы же не гарантируете даже способному игрока шахматной элиты - не так ли? А что за судьба будет в мире будущего у мальчика среднего ММ? Да он будет никто и имя ему будет никак. Игрочок без образования нормального никому ненужный кроме там разве что каких-то чессанутых родителей (это при условии что они будут вообще лет через 20 например). И для чего? А чтобы их маленькому чаду мЫшление логическое развивать бегая от квартиры к квартире. Вот это - ЖИЗНЬ!
|
|
« Последнее редактирование: 13. 03. 2017, 11:41:15 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #128 : 13. 03. 2017, 11:44:46 » |
|
Давайте сначала тогда определимся какой результат в шахматах для мальчика стоит таких усилий затраченных (а ещё и бабла много потребуется) ещё фактически Вы готовите, что тренер должен сильно вмешаться в процесс воспитания ребёнка. А что будет на выходе? Да. Какие потом у него будут заработки за счёт этого, кем он будет в обществе. Что ему это лично всё даст? Если бы речь шла о хоккее - я бы заткнулся бы. Вы бы написали типа игрок средней команд НХЛ и человек со счётом банке с большим числом нулей (ну не без издержек понятных конечно - здоровье, травмы - за всё платить надо). А здесь (учитывая что мы о шахматам говорим) Какой нас ждёт за это приз на выходе во взрослой жизни?
|
|
« Последнее редактирование: 13. 03. 2017, 11:48:09 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
kalio
Новичок
Сообщений: 46
|
|
« Ответ #129 : 13. 03. 2017, 12:11:23 » |
|
Александр! А вы в курсе сколько зарабатывают в месяц гроссмейстеры, входящие в 100 лучших по рейтингу? Я могу судить по украинским гроссмейстерам, например Волокитину Андрею, Арещенко Александру. Поскольку кроме Карякина, который, де факто шахматист украинской школы, который вырос в шахматной школе, в которой я много лет проработал старшим тренером, я не знаком с российскими гроссмейстерами и не в курсе сколько они зарабатывают. Но дело даже не в этом, а Вам не приходило в голову, что навыки, которые получит ребенок на пути к шахматным вершинам, могут быть использованы совершенно в других сферах человеческой деятельности? И если он стал средним ММ, как Вы пишете, то может используя опыт, он успешно сделает профессиональную карьеру совершенно в другой сфере, тем более, что характер ребенка, выпестованный тренером очень будет этому способствовать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #130 : 13. 03. 2017, 12:14:57 » |
|
Это сейчас. Вы это гарантируете через 20 лет? Представьте себе мальчишку 12 лет. Через 20 лет ему будет всего 32. Вы ему гарантируете в шахматах через 20 лет вот такое учитывая в каком кризисе находится вообще эта игра после победы железяки над человеком которая обрушила имидж шахмат. Что касается там навыков для чего-то другого... Спорно как минимум. Т.е. я ещё подробнее поясню. Если сфера деятельности деградационная - а шахматы именно такая - упавшая по самое нехочу в болото отгоршкового бешенства и баблодельства на этой теме порой даже без всякого зазрения совести - это вот сейчас в шахматах в процентном отношении уже имеет просто огромный вес от всего пирога, то на кой ляд нужны такие усилия (сверхусилия) в этом деле - и финансовые, и временные и так далее. Давайте сходу начнём хотя бы с того, что профессиональная шахматная карьера для мальчика не совместима с нормальным высшим образованием. РГСУ - это не образования (как пример). А любой из оставшихся серьёзных вузов в нашей стране если там по настоящему учиться и стремиться стать профи в намного более нужной для социума деятельности за которую тебе потом будут нормально платить (а может и достойно платить) не оставит на серьёзные занятия шахматами никакого времени вообще.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #131 : 13. 03. 2017, 12:23:16 » |
|
Давайте сходу начнём хотя бы с того, что профессиональная шахматная карьера для мальчика не совместима с нормальным высшим образованием. РГСУ - это не образования (как пример). А любой из оставшихся серьёзных вузов в нашей стране если там по настоящему учиться и стремиться стать профи в намного более нужной для социума деятельности за которую тебе потом будут нормально платить (а может и достойно платить) не оставит на серьёзные занятия шахматами никакого времени вообще.
Особенно это актуально в отношении Макса Вавулина или Майкла Адамса.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #132 : 13. 03. 2017, 12:28:11 » |
|
Это сейчас. Вы это гарантируете через 20 лет? Представьте себе мальчишку 12 лет. Через 20 лет ему будет всего 32. Вы ему гарантируете в шахматах через 20 лет вот такое учитывая в каком кризисе находится вообще эта игра после победы железяки над человеком которая обрушила имидж шахмат. Что касается там навыков для чего-то другого... Спорно как минимум. Т.е. я ещё подробнее поясню. Если сфера деятельности деградационная - а шахматы именно такая - упавшая по самое нехочу в болото отгоршкового бешенства и баблодельства на этой теме порой даже без всякого зазрения совести - это вот сейчас в шахматах в процентном отношении уже имеет просто огромный вес от всего пирога, то на кой ляд нужны такие усилия (сверхусилия) в этом деле - и финансовые, и временные и так далее. Давайте сходу начнём хотя бы с того, что профессиональная шахматная карьера для мальчика не совместима с нормальным высшим образованием. РГСУ - это не образования (как пример). А любой из оставшихся серьёзных вузов в нашей стране если там по настоящему учиться и стремиться стать профи в намного более нужной для социума деятельности за которую тебе потом будут нормально платить (а может и достойно платить) не оставит на серьёзные занятия шахматами никакого времени вообще.
Александр, вы о чем? Какие гарантии, пусть он даже окончит Оксфорд с Кембриджем за безумные деньги родителей, но он к этому не способен. То максимум, что он может сделать - более или менее быстро разорить фирму, доставшуюся ему по наследству. И так везде. А учитывая тот факт, что по специальности, полученной в ВУЗе в дальнейшем не работают огромное число людей, то ваши рассуждения на самом деле смехотворны. А так же что в течении жизни человек может поменять и не раз профессию. И стать успешным в ней в любом возрасте.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Футболист
Гость
|
|
« Ответ #133 : 13. 03. 2017, 12:29:56 » |
|
Кто то тратит деньги на марки,кто то монеты собирает,а еще есть любители в хоккей поиграть после работы в ночной любительской лиге итд итп. Все вместе это называется хобби. Так почему же шахматы вы не рассматриваете именно как хобби,а все затраты от данного рода деятельности должны быть именно компенсированы званием чемпиона мира по шахматам?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #134 : 13. 03. 2017, 12:30:48 » |
|
Ну тогда Сергей - вот Вам тренер. Личкой Вы пользоваться умеете, ребёнок у Вас способный к шахматам. Ну как? Готовы начать карьеру профессионала шахматного для своего сына с такой поддержкой? На выходе он будет зарабатывать как сейчас украинские гроссы (наверное муллионы). А дальше, всё больше, больше и больше... Екатерина, кажется у Вавулина и Адамса несколько разные рейтинги - Вы никогда об этом не задумывались?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|