Первенство Европы среди школьников в Черногории 2017

[Папа Шахматиста]

Друзья, уже готовы стартовые листы Первенства.

http://chess-results.com/tnr280187.aspx?lan=11

Не будем обижать участников инсинуациями на тему, чем "настоящее" Первенство Европы среди детей отличается от "ненастоящего" Первенства Европы среди школьников.

Отметим, что по группам М11 и М13 это больше похоже на региональный этап Детского Кубка России (но не на Первенство России!).
А вот в М15 и М17 наши представлены совсем слабо.

Интересно почему?

[chessvdk]

Что за вопрос? Почему? Да потому, что отгоршковое бешенство. С шахматами надо завязывать в 11 лет когда стало понятно, что не вышло Карлсена, ну на худой конец Карякина. Дожить в российский шахматах до 15 лет это почти тоже самое, что в жизни дожить до 90.
Вы многих таких людей знаете, кто до 90 дожил?

[Напарник]

ну очень любопытная картина  

http://euroschools2017.me/cg/132-2/

[only]

Что за вопрос? Почему? Да потому, что отгоршковое бешенство. С шахматами надо завязывать в 11 лет когда стало понятно, что не вышло Карлсена, ну на худой конец Карякина. Дожить в российский шахматах до 15 лет это почти тоже самое, что в жизни дожить до 90.
Вы многих таких людей знаете, кто до 90 дожил?

В 11 рано, но в 13 точно, если в этом возрасте нет 2400.
А играть в 15,17, 19 лет с рейтами ниже (2400, 2500, 2600), это уже блажь.
Тут уже упущено все время.


 

[FIBM]

Что за вопрос? Почему? Да потому, что отгоршковое бешенство. С шахматами надо завязывать в 11 лет когда стало понятно, что не вышло Карлсена, ну на худой конец Карякина. Дожить в российский шахматах до 15 лет это почти тоже самое, что в жизни дожить до 90.
Вы многих таких людей знаете, кто до 90 дожил?

В 11 рано, но в 13 точно, если в этом возрасте нет 2400.
А играть в 15,17, 19 лет с рейтами ниже (2400, 2500, 2600), это уже блажь.
Тут уже упущено все время.

Это есть полная чушь, если не указывать, что речь идет о профессиональных шахматах (шахматистах).

[Мытищинец]

В 11 рано, но в 13 точно, если в этом возрасте нет 2400.
 

Вы нас, уважаемый only, совсем без детей-шахматистов оставите. Среди 2003-2004 г.р., не говоря о младших, сейчас совсем нет российских детей с рейтингом FIDE 2400 и выше!! Пара-тройка ребят близко подобрались, но не более.

Но по сути согласен. Если посмотреть рейтинг-листы FIDE в разрезе годов рождения, то можно увидеть, что в России среди мужчин-одногодок гроссами становятся не более 5-10 человек, чуть больше - международными мастерами, у женщин эти числа - в два-три раза меньше. Причем последние годы все эти цифры становятся меньше и меньше. Что касается "элиты" (допустим, пиковый рейтинг близко к 2750), то в России это не более 3-х человек за десятилетие. Забавно, в декаде 1988-1998 г.р. все трое, включая крымчанина Карякина, - 1990 г.р. Сменившего федерацию Карякина можно "заменить" на выросшего в России Аниша Гири (1994 г.р.). Впрочем, это все "на глазок", но можно и точные цифры статистики посчитать.

Т.е., чтобы надеяться на достижение в будущем уровня обычного гросса (без всяких, впрочем, гарантий) пацанятам надо сейчас устойчиво входить в России в десятку лучших в своей возрастной категории, как минимум, а для девушек - в тройку. Ну, а топовые игроки - великая редкость!

[chessvdk]

У меня возникает один вопрос. А вот, например, просто играть в футбол, зная прекрасно, что ты не будешь играть за сборную России никогда, да даже за клуб второй лиги - с этим тоже надо завязывать, когда тебе это стало ясно?
Это конечно дурацкий вопрос совершенно - прекрасно понимаю.
Давно уже начал видеть, что какая-то полная хрень творится в нашем шахматном королевстве ...

[only]

Что за вопрос? Почему? Да потому, что отгоршковое бешенство. С шахматами надо завязывать в 11 лет когда стало понятно, что не вышло Карлсена, ну на худой конец Карякина. Дожить в российский шахматах до 15 лет это почти тоже самое, что в жизни дожить до 90.
Вы многих таких людей знаете, кто до 90 дожил?

В 11 рано, но в 13 точно, если в этом возрасте нет 2400.
А играть в 15,17, 19 лет с рейтами ниже (2400, 2500, 2600), это уже блажь.
Тут уже упущено все время.

Это есть полная чушь, если не указывать, что речь идет о профессиональных шахматах (шахматистах).

Читайте внимательнее, тут как раз и написано о Карлсене и Карякине.
Это не о профессиональных шахматах, а об рельных игроках, которые
могут себя прокормить шахматами.
А образно говоря в парках по трешке играть можно с любым рейтом.

[Мытищинец]

Думаю, такая статистика будет интересна некоторым родителям, чтобы более четко понимать вероятные перспективы своих чад. Если ребенок не попадает регулярно в десятку (а девочки - в медали) первенств России сейчас , то с очень высокой степенью вероятности он не станет ни GM, ни даже IM. Я бы тут не столько на рейтингах основывался, сколько на результатах в сильнейших официальных турнирах своей возрастной группы.

Не говоря уже о топ-10 мирового рейтинга; это штучный товар и вряд ли даже суперэксперты могут что-то успешно предсказать. Напомню, Ботвинник был очень высокого мнения о юном Диме Лосеве и скептически относился к перспективам мальчика Толи Карпова.

[NKNforever]

Думаю, такая статистика будет интересна некоторым родителям, чтобы более четко понимать вероятные перспективы своих чад. Если ребенок не попадает регулярно в десятку (а девочки - в медали) первенств России сейчас , то с очень высокой степенью вероятности он не станет ни GM, ни даже IM. Не говоря уже о топ-10 мирового рейтинга; это штучный товар и вряд ли даже суперэксперты могут что-то успешно предсказать. Напомню, Ботвинник был очень высокого мнения о юном Диме Лосеве и скептически относился к перспективам мальчика Толи Карпова.

родители ! Читая все это , не принимайте близко совсем к сердцу, у каждого своё развитие, и в шахматах тоже, умейте расслабляться и искать разные критерии оценок .
А то голова поедет совсем - уважаемые профессионалы , пишущие здесь , Вы за свои слова отвечать готовы?
2400-не 2400. ! Вот такими широкими мазками!
 Ой боже боже

[Мытищинец]

А то голова поедет совсем - уважаемые профессионалы , пишущие здесь , Вы за свои слова отвечать готовы?
2400-не 2400. ! Вот такими широкими мазками!
 Ой боже боже

Это не более, чем статистика. Конечно, у каждого свой путь. Только зачем таранить головой стену, может есть более перспективные направления развития ребенка. Не надо иметь напрасных иллюзий в шахматах. А дойти  до КМС может почти каждый нормальный ребенок, только придется приложить соответствующие усилия. Это и хорошее хобби, и запасная профессия (тренер). Главное, чтобы для таких людей это НЕ стало главным делом жизни.

[chessvdk]

Угу... За три с половиной копейки бегать из класса в класс на всеобуче...

[Мытищинец]

Угу... За три с половиной копейки бегать из класса в класс на всеобуче...

Ну, не такие уж и 3 копейки... Как запасной жизненный вариант вполне сойдет... Но вот, если человек ничего, как двигать фигурки по доске, не умеет, то это крайне опасно для него. Даже если он топовый гросс... Сколько таких в нищете и одиночестве, а то и в безумии, жизнь закончили - не сосчитать...

[Мытищинец]

Вот сейчас наблюдаю за некоторыми молодыми. Вроде неплохо временами играют, но уровень даже не мастерский, хотя если и мастер - ничего не меняет. Ничего другого не умеют, в лучшем случае - тренерством "балуются". Ни семьи, ни даже подруги постоянной у иных нет. Здоровье уже в молодости не очень...

Таких просто жаль. Хорошо, если до них дойдет и они найдут новое занятие в этой жизни...

[chessvdk]

В ближайшей перспективе раздутый до неприличных размеров отгоршковым бешенством весь шахматный мир России ждёт принеприятнейший сюрпрайз и о нём известно было давным - давно. И предсказать его было как два пальца об асфальт.
С 2014 года в стране пошло падение рождаемости и это долгий процесс.
В возраст деторождения вступило поколение 90-х.
Так что, пока ещё картина благостная но ей недолго осталось таковой быть.
2012 и 2013 г.р. детей достаточно, а вот потом ...
И поскольку ничто не говорит о том, что вдруг по мановению волшебной палочки прекратится отвал-петрович из шахмат в раннем подростковом возрасте, то массовость покатится под откос очень быстро ибо (как известно) "кавалергарда век не долог"
А если ещё и наложить этот тренд (с которым ничего сделать нельзя вообще - я про падение страны в демографическую яму) на продолжение другого тренда - уменьшения реальных доходов населения - которое тоже неизбежно будет продолжаться при дальнейшем правлении известно кого в стране изгое находящейся под международными санкциями, то наложение двух этих трендов друг на друга даст ещё более удручающую картину - падение числа потребителей тренерских услуг на фоне падения платёжеспособности этих же самых потребителей.