Энергетик
|
|
« Ответ #165 : 12. 09. 2018, 12:18:45 » |
|
Да и пятиминутка в 9 туров играется часа 2,5-3 максимум! В моем понимании надо все-таки ориентироваться от количества участников, и делать динамическое образование количества туров. Пришло 15-20 человек - 9 туров, пришло 25-30 человек - 11 туров. Причем цена без изменений! Те кто приходят поиграть они идут на это целенаправлено, устраивают игровой день себе. По-моему здорово. А 5-турная классика - ни о чем при любых условиях, если только 10 человек народу, и то, круговик на 2 недели было бы интересней.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Энергетик
|
|
« Ответ #166 : 12. 09. 2018, 12:21:21 » |
|
Я про многодневную классику говорил.
за 2 дня можно провести только 5 туров, 2+3 или 3+2. Для определенной категории шахматистов, которым нужна "быстрая" классика. Начинающим, для тренировки, для поднятия рейтинга. 1700 за 5 туров - дорого. Лучше заплатить 2500 и отыграть 8 туровый фиде.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антон Черняк
Global Moderator
Свой человек
Сообщений: 182
Предложение для тренеров! ПШС.РФ
|
|
« Ответ #167 : 12. 09. 2018, 12:21:59 » |
|
Да и пятиминутка в 9 туров играется часа 2,5-3 максимум! В моем понимании надо все-таки ориентироваться от количества участников, и делать динамическое образование количества туров. Пришло 15-20 человек - 9 туров, пришло 25-30 человек - 11 туров. Причем цена без изменений! Те кто приходят поиграть они идут на это целенаправлено, устраивают игровой день себе. По-моему здорово. А 5-турная классика - ни о чем при любых условиях, если только 10 человек народу, и то, круговик на 2 недели было бы интересней.
Регламент должен быть четко прописан ДО турнира. А не на удачу приезжать должны дети, родители и тренеры. Про пятиминутки не понял и про 9 туров то же. )
|
|
|
Записан
|
Есть два пути в жизни: трудный и не правильный.. chess (@) anristyle.(ру) 8-926-360-22-десять ПШС.РФ
|
|
|
Антон Черняк
Global Moderator
Свой человек
Сообщений: 182
Предложение для тренеров! ПШС.РФ
|
|
« Ответ #168 : 12. 09. 2018, 12:23:56 » |
|
Я про многодневную классику говорил.
за 2 дня можно провести только 5 туров, 2+3 или 3+2. Для определенной категории шахматистов, которым нужна "быстрая" классика. Начинающим, для тренировки, для поднятия рейтинга. 1700 за 5 туров - дорого. Лучше заплатить 2500 и отыграть 8 туровый фиде. сложно это комментировать. Не всем нужно, не все могут ездить две недели все выходные дни. Да и не всем (начинающие) нужен фиде. Им бы сперва азы набить в турнирах.
|
|
|
Записан
|
Есть два пути в жизни: трудный и не правильный.. chess (@) anristyle.(ру) 8-926-360-22-десять ПШС.РФ
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #169 : 12. 09. 2018, 01:23:34 » |
|
Не слушайте родителей, дорогой Антон! Всем всё равно не угодишь!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Энергетик
|
|
« Ответ #170 : 12. 09. 2018, 04:10:34 » |
|
Я про многодневную классику говорил.
за 2 дня можно провести только 5 туров, 2+3 или 3+2. Для определенной категории шахматистов, которым нужна "быстрая" классика. Начинающим, для тренировки, для поднятия рейтинга. 1700 за 5 туров - дорого. Лучше заплатить 2500 и отыграть 8 туровый фиде. сложно это комментировать. Не всем нужно, не все могут ездить две недели все выходные дни. Да и не всем (начинающие) нужен фиде. Им бы сперва азы набить в турнирах. А сколько участников приходит на 5 туровые турниры? Разделение по категориям оставляет выпросы. Ну вот например, как играть в категории 1100-1600, для кого она? Хотя с другой стороны, понимая это, участники с рейтингом 1400-1600 вряд ли будут там участвовать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Антон Черняк
Global Moderator
Свой человек
Сообщений: 182
Предложение для тренеров! ПШС.РФ
|
|
« Ответ #171 : 12. 09. 2018, 07:54:45 » |
|
Я про многодневную классику говорил.
за 2 дня можно провести только 5 туров, 2+3 или 3+2. Для определенной категории шахматистов, которым нужна "быстрая" классика. Начинающим, для тренировки, для поднятия рейтинга. 1700 за 5 туров - дорого. Лучше заплатить 2500 и отыграть 8 туровый фиде. сложно это комментировать. Не всем нужно, не все могут ездить две недели все выходные дни. Да и не всем (начинающие) нужен фиде. Им бы сперва азы набить в турнирах. А сколько участников приходит на 5 туровые турниры? Разделение по категориям оставляет выпросы. Ну вот например, как играть в категории 1100-1600, для кого она? Хотя с другой стороны, понимая это, участники с рейтингом 1400-1600 вряд ли будут там участвовать. 1400, 1500 и выше им другие турниры. Поэтому и смысла разбивать 1100-1600 нет. А все, что от 1100 до 1300, 1400 играет примерно в одном уровне.
|
|
|
Записан
|
Есть два пути в жизни: трудный и не правильный.. chess (@) anristyle.(ру) 8-926-360-22-десять ПШС.РФ
|
|
|
Антон Черняк
Global Moderator
Свой человек
Сообщений: 182
Предложение для тренеров! ПШС.РФ
|
|
« Ответ #172 : 12. 09. 2018, 10:02:10 » |
|
|
|
« Последнее редактирование: 12. 09. 2018, 10:03:54 от Антон Черняк »
|
Записан
|
Есть два пути в жизни: трудный и не правильный.. chess (@) anristyle.(ру) 8-926-360-22-десять ПШС.РФ
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #173 : 12. 09. 2018, 11:57:55 » |
|
Эксперименты с контролем - это интересно и замечательно. Но это при условии, что где-то есть консервативные турниры с незыблемыми правилами. Возможно, консервативную нишу стоит занять РШШ, чтобы стать для остальных объектом для "раздражения". Что касается ориентиров, то это могут стать контроли первенства России - 3+2 в 9 туров- однодневный блиц, 15+10 в 9 туров - двухдневный рапид. Что касается 9-дневной классики - это формат турниров в ЦДШ. А ПШС, например, могла бы продолжать продвигать однодневный рапид 10+5 в 7 туров и решить оргвопрос с обсчетом FIDE трехдневных турниров по классике в 6 туров, как делается в Европе (я сам в таком турнире играл как-то в Бергамо, Италия). Лично я продвигаю классику в 8 туров за два уикенда. Вряд ли кто сможет в этом формате составить Мытищам конкуренцию, особенно, если учесть, что наши турниры проводятся без турнирного взноса . Но мы не собираемся экспериментировать с форматами, особенно если учесть наши цели - обеспечение качественной турнирной практики для своих детей. Вряд ли стоит пытаться собирать всех возможных клиентов и опробовать все возможные контроли. Лучше максимизировать число клиентов, которым подходят классические стандарты!
|
|
« Последнее редактирование: 13. 09. 2018, 12:24:37 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Норкин_Алексей
Гость
|
|
« Ответ #174 : 13. 09. 2018, 12:22:42 » |
|
за 2 дня можно провести только 5 туров, 2+3 или 3+2. Для определенной категории шахматистов, которым нужна "быстрая" классика. Начинающим, для тренировки, для поднятия рейтинга. Если контроль увеличивать - то приходится уменьшать количество туров. не потому, чтобы быстрее турнир провести, а потому что это предел для детей за доской.
Будучи в 5 классе (сейчас 4) играли турниры по быстрым 25+0 в 9 туров 5+4, а в последствии как появились электронные часы перешли на 15+10. В турнире участвовали и более младшие по возрасту. Интересно почему раньше дети выдерживали 5 туров в день, а это минимум 4 часа с учетом потери времени на долгую жеребьевку и ожидание начала, сейчас максимум 2,5-3 часа.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #175 : 13. 09. 2018, 07:27:10 » |
|
Алексей, это элементарно. Из младших школьников тогда в шахматы по большей частью попадали способные, приспособленные и мотивированные дети (они и сейчас есть) но дело в том, что теперь из-за отгоршкового бешенства они в этой выборке представляют собой подавляющее меньшинство. А подростки, коих тогда было в шахматах достаточно много, могли и ещё больше играть и запросто.
|
|
« Последнее редактирование: 13. 09. 2018, 07:43:53 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Антон Черняк
Global Moderator
Свой человек
Сообщений: 182
Предложение для тренеров! ПШС.РФ
|
|
« Ответ #176 : 13. 09. 2018, 07:43:50 » |
|
за 2 дня можно провести только 5 туров, 2+3 или 3+2. Для определенной категории шахматистов, которым нужна "быстрая" классика. Начинающим, для тренировки, для поднятия рейтинга. Если контроль увеличивать - то приходится уменьшать количество туров. не потому, чтобы быстрее турнир провести, а потому что это предел для детей за доской.
Будучи в 5 классе (сейчас 4) играли турниры по быстрым 25+0 в 9 туров 5+4, а в последствии как появились электронные часы перешли на 15+10. В турнире участвовали и более младшие по возрасту. Интересно почему раньше дети выдерживали 5 туров в день, а это минимум 4 часа с учетом потери времени на долгую жеребьевку и ожидание начала, сейчас максимум 2,5-3 часа. За два дня 9 туров 15+10 вполне реально. Делали такое. Ну и 5 туров и 25+0 и 15+10 то же..Вот больше 5 туров сделать на один день сложно..
|
|
|
Записан
|
Есть два пути в жизни: трудный и не правильный.. chess (@) anristyle.(ру) 8-926-360-22-десять ПШС.РФ
|
|
|
Антон Черняк
Global Moderator
Свой человек
Сообщений: 182
Предложение для тренеров! ПШС.РФ
|
|
« Ответ #177 : 13. 09. 2018, 07:51:06 » |
|
Эксперименты с контролем - это интересно и замечательно. Но это при условии, что где-то есть консервативные турниры с незыблемыми правилами. Возможно, консервативную нишу стоит занять РШШ, чтобы стать для остальных объектом для "раздражения". Что касается ориентиров, то это могут стать контроли первенства России - 3+2 в 9 туров- однодневный блиц, 15+10 в 9 туров - двухдневный рапид. Что касается 9-дневной классики - это формат турниров в ЦДШ. А ПШС, например, могла бы продолжать продвигать однодневный рапид 10+5 в 7 туров и решить оргвопрос с обсчетом FIDE трехдневных турниров по классике в 6 туров, как делается в Европе (я сам в таком турнире играл как-то в Бергамо, Италия). Лично я продвигаю классику в 8 туров за два уикенда. Вряд ли кто сможет в этом формате составить Мытищам конкуренцию, особенно, если учесть, что наши турниры проводятся без турнирного взноса . Но мы не собираемся экспериментировать с форматами, особенно если учесть наши цели - обеспечение качественной турнирной практики для своих детей. Вряд ли стоит пытаться собирать всех возможных клиентов и опробовать все возможные контроли. Лучше максимизировать число клиентов, которым подходят классические стандарты! Двухдневный рапид имеет смысл делать только если это что-то знаковое. Напр. я делал первенств ршш. В обычном режиме, на каждую неделю, рапид должен проходить за 4 часа. В этом его прелесть и заключается. Все, что больше - пусть лучше это будет классика. Ну а с классикой я так и не понял, какой регламент советуете и с каким контролем. Я пробовал все, что только можно. И пришел к выводу, что на любой регламент и контроль есть свои клиенты. Опять же - всем не угодишь. Ну а идельный вариант - это конечно партия в день.
|
|
|
Записан
|
Есть два пути в жизни: трудный и не правильный.. chess (@) anristyle.(ру) 8-926-360-22-десять ПШС.РФ
|
|
|
Энергетик
|
|
« Ответ #178 : 13. 09. 2018, 09:18:45 » |
|
По поводу всем не угодишь - золотые слова!! Мое, чисто субъективное мнение, по классике 2 партии в день, турнир в 8 туров по выходным.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Норкин_Алексей
Гость
|
|
« Ответ #179 : 13. 09. 2018, 09:26:58 » |
|
Ну а с классикой я так и не понял, какой регламент советуете и с каким контролем. Я пробовал все, что только можно. И пришел к выводу, что на любой регламент и контроль есть свои клиенты. Опять же - всем не угодишь. Ну а идельный вариант - это конечно партия в день.
Тем единичным детям которые по моим ощущениям готовы играть с классическим контролем советую Дворец, лет так с 9-10 можно и ЦДШ с дядьками поиграть. Турниры во Дворце пока вне конкуренции. Судите сами: плотность состава во всех группах, одна партия в день, полноценный контроль 90+30, удобное время начала тура, плавный переход между группами. В контроле 50+10 не вижу смысла для участников, лучше сыграть 4 турнира по быстрым.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|