Менеджмент в шахматах

[KKK]

Конечно не допустят. Если такое произойдет, то обнулят результат команды да еще и "выкатят" штраф клубу.  Все серьезно. Вы же не представляете Рональдо в свободное время, играющего за Спартак? Здесь все то же самое. 01.08 последний срок, когда представляется состав команд на новый сезон.

Вы бы лучше посмотрели как организована командная лига в Германии (там, где Ананду рассылают приглашения ). А теперь представьте, что такие же лиги организованы для шахматистов 1500+, 2000+, а для детей еще умножьте на 2 .

Я совсем запуталась. Ананд приписан к строго определенному клубу в Германии?

[anatoly]

Или зазывают в клуб

[FIBM]

Причин много конечно, но основополагающую я уже называл неоднократно: отгоршковое бешенство.

Честно говоря не думаю, что это главное. Скорее уж главная причина в том, что с 1996 и 2017 принципы финансирования шахмат полностью поменялись. В 1996 в России это было намного ближе к Германии и США, то есть полное отсутствие финансирования . А вот решить задачу построения клубной системы, когда есть серьезные (но бестолковые) государственные вливания по финансам, мало кому удавалось.

[FIBM]

Я совсем запуталась. Ананд приписан к строго определенному клубу в Германии?

Да, конечно, к Баден-Бадену.

[chessvdk]

Причин много конечно, но основополагающую я уже называл неоднократно: отгоршковое бешенство.

Честно говоря не думаю, что это главное. Скорее уж главная причина в том, что с 1996 и 2017 принципы финансирования шахмат полностью поменялись. В 1996 в России это было намного ближе к Германии и США, то есть полное отсутствие финансирования . А вот решить задачу построения клубной системы, когда есть серьезные (но бестолковые) государственные вливания по финансам, мало кому удавалось.

И это тоже конечно.
Но понимаете, Михаил, в чём дело, если бы такие организации где я работаю во-первых не уничтожали бы целенаправленно, а во-вторых обычные секции не заваливали бы отгоршковыми при наборе (чего в 90-е и в помине не было) то я не говорю, что возникла бы клубная система, но тогда бы соревнования 8+2 которые в Москве вообще самые старые соревнования детские по шахматам в городе (они начались - такие командники - правда на гораздо бОльшем числе досок - ещё до войны) не деградировали  бы настолько, на сколько это видно сейчас просто невооружённым взглядом превратившись чёрт знает во что.

[chessvdk]

Можете все так же обратить внимание, что московскому коммерческому шахматному сегменту детские командники практически не интересны.
Организаций, где на платной основе учат детей играть в шахматы в городе уже не пересчитать, а на тех же самых 8+2 число команд как-то знаете...
Оно намного меньше, чем в Москве было в кризисном 1993 году фактически в самый разгар лихих 90-х когда вообще на улицах Москвы дошло до танков и реальных боевых действий.

[anviknik]

Не может. и еще раз объясняю почему. "Клубная система" состоит в том, что очень много соревнований проводится за клуб. И приглашения идут не от организаторов турниров, а от руководителя клуба, который отвечает (рублем) за сбор команды. И эта система стара как мир. В СССР нужно было собрать команду школы на БЛ (или студентов), так ты десять раз подойдешь к школьникам (студентам), чтобы убедиться, что команда будет в полном составе.

Что за соревнования,например?

Давайте считать. Юный шахматист (10-11 лет) -командные соревнования-детские лиги (городские и областные)Хвозраст (до 12 лет, до 18 лет)+взрослые лиги (одна или две)+городской кубок+школьные командные соревнования, но это только если сил хватит . И это все соревнования, которые без персональных приглашений от руководства клубов просто не состоятся.

Так тот же юный шахматист и "вне клуба" вполне может сыграть(и играют) в подобных турнирах,которые к слову сказать проводятся почти повсеместно. Или вы имеете ввиду,что если ты не являешься членом того или иного конкретного коммерческого клуба,тебя просто-напросто не допустят в эти турниры?

Конечно не допустят. Если такое произойдет, то обнулят результат команды да еще и "выкатят" штраф клубу.  Все серьезно. Вы же не представляете Рональдо в свободное время, играющего за Спартак? Здесь все то же самое. 01.08 последний срок, когда представляется состав команд на новый сезон.

Так и у нас "вне клубной" системы то же самое. если ты не учащийся данной школы- за школу в спартакиаде или на белой ладье не сыграешь, за город не сыграешь-если нет местной прописки,за спорт школу не сыграешь- если не числишься в  спорт школе.

Таким образом, это самый худший вариант футбольного "лимита на легионеров"...))

[KKK]

Я совсем запуталась. Ананд приписан к строго определенному клубу в Германии?

Да, конечно, к Баден-Бадену.

А чем этому клубу выгодно участие Ананда? Или Ананд сам оплачивает билеты из Индии в Германию, проживание в гостинице и т.д.?

[Sergeev]

Stadtrat точно заинтересован в победе и марке "Баден-Баден". Она, кстати, всемирно известный бренд. Мы тоже продвигаем бренды: "Салехард", "Мытищи"... . И нам муниципалы помогают, чем возможно. Даже их зарплата немножко(надо больше ) от нас зависит.

[KKK]

Stadtrat точно заинтересован в победе и марке "Баден-Баден". Она, кстати, всемирно известный бренд.

Я просто пытаюсь понять откуда берутся деньги  на приглашение Ананда и прочих легионеров. И почему это выгодно? Какая отдача?

Ведь в наших командниках призовые не окупают даже затраты команды на дорогу и проживание.

[KKK]

Stadtrat точно заинтересован в победе и марке "Баден-Баден". Она, кстати, всемирно известный бренд. Мы тоже продвигаем бренды: "Салехард", "Мытищи"... . И нам муниципалы помогают, чем возможно. Даже их зарплата немножко(надо больше ) от нас зависит.

Во.Stadtrat - это ведь тоже государственное финансирование. Опять всё везде оказывается завязано на государственное финансирование, и в Германии тоже.

[Sergeev]

Stadtrat точно заинтересован в победе и марке "Баден-Баден". Она, кстати, всемирно известный бренд.

Я просто пытаюсь понять откуда берутся деньги  на приглашение Ананда и прочих легионеров. И почему это выгодно? Какая отдача?

Ведь в наших командниках призовые не окупают даже затраты команды на дорогу и проживание.

Зато к нам очередь инвесторов и подрядчиков. Головняк основной у муниципалов снимаем.

[Футболист]

Не может. и еще раз объясняю почему. "Клубная система" состоит в том, что очень много соревнований проводится за клуб. И приглашения идут не от организаторов турниров, а от руководителя клуба, который отвечает (рублем) за сбор команды. И эта система стара как мир. В СССР нужно было собрать команду школы на БЛ (или студентов), так ты десять раз подойдешь к школьникам (студентам), чтобы убедиться, что команда будет в полном составе.

Что за соревнования,например?

Давайте считать. Юный шахматист (10-11 лет) -командные соревнования-детские лиги (городские и областные)Хвозраст (до 12 лет, до 18 лет)+взрослые лиги (одна или две)+городской кубок+школьные командные соревнования, но это только если сил хватит . И это все соревнования, которые без персональных приглашений от руководства клубов просто не состоятся.

Так тот же юный шахматист и "вне клуба" вполне может сыграть(и играют) в подобных турнирах,которые к слову сказать проводятся почти повсеместно. Или вы имеете ввиду,что если ты не являешься членом того или иного конкретного коммерческого клуба,тебя просто-напросто не допустят в эти турниры?

Конечно не допустят. Если такое произойдет, то обнулят результат команды да еще и "выкатят" штраф клубу.  Все серьезно. Вы же не представляете Рональдо в свободное время, играющего за Спартак? Здесь все то же самое. 01.08 последний срок, когда представляется состав команд на новый сезон.

Так и у нас "вне клубной" системы то же самое. если ты не учащийся данной школы- за школу в спартакиаде или на белой ладье не сыграешь, за город не сыграешь-если нет местной прописки,за спорт школу не сыграешь- если не числишься в  спорт школе.

Таким образом, это самый худший вариант футбольного "лимита на легионеров"...))

В смысле? Еще раз напомню,что говорю исключительно о детских шахматах.

[FIBM]

Я совсем запуталась. Ананд приписан к строго определенному клубу в Германии?

Да, конечно, к Баден-Бадену.

А чем этому клубу выгодно участие Ананда? Или Ананд сам оплачивает билеты из Индии в Германию, проживание в гостинице и т.д.?

1. По поводу зачем это ББ, сказать не могу, так как мало, что понимаю в этом спортивном спонсорстве. Но, точно также можно спросить, а чем выгоден С-Луису матч юниоров? Супертурниры?
2. Шутите?    А, если серьезно, то "местное общежитие" на пару ночей не такие большие деньги.

[FIBM]

Stadtrat точно заинтересован в победе и марке "Баден-Баден". Она, кстати, всемирно известный бренд. Мы тоже продвигаем бренды: "Салехард", "Мытищи"... . И нам муниципалы помогают, чем возможно. Даже их зарплата немножко(надо больше ) от нас зависит.

Во.Stadtrat - это ведь тоже государственное финансирование. Опять всё везде оказывается завязано на государственное финансирование, и в Германии тоже.

Не совсем так. Как это происходит на низком уровне могу рассказать, так как поездку на командное первенство страны нужно как то оплачивать (никто за свои не поедет на командник до 16-18). Это "развлечение" стоит где-то 50 тыс рублей с человека (6+1+тренер). Эта головная боль организатора клуба, которую он решает непрерывно разговаривая со всеми у кого есть деньги. Зачем организаторам клуба такая головная боль-сказать не могу, в основном у людей хобби такое