FIBM
|
|
« Ответ #30 : 25. 12. 2017, 06:22:35 » |
|
2. Я не полностью согласен с вашим определением "пиара от зангалиса", но даже если это так, то может быть стоит задуматься, почему ТАКОЙ (достаточно грубый, примитивный) пиар проходит "на ура" в России.
У многих выработалась изжога на разговоры о том, что нужно использовать передовой опыт Европы и мира, что у нас все через известное место, а вот у людей… А правильная изжога, скажу я вам. Мы ничем не отличаемся от Европы и мира, у нас все точно так же устроено – просто в другой области. Говоря по-простому: деньги на все значимые проекты дает государство, вот за эти деньги и идет серьезная, предельно конкурентная борьба. Абы кому деньги эти никогда не даются. Их надо выстрадать, нужно прекрасно знать, как, когда и по какому принципу они выделяются, и тогда ты их и получишь, причем совершенно неважно, на что. Например, на строительство моста. Или на закупку медицинского оборудования. Или на дороги.
Но поскольку это все происходит в области получения денег, а не проектирования мостов, дорог или образовательных программ, то и получаются на выходе не мосты, а очень богатые люди. Так что не оскорбляйте Агдестейна таким сравнением. Он - настоящий менеджер, в отличие от проходимца и жополиза кириллоса. [/quote] Причем здесь "оскорбляйте или не оскорбляйте"? Журналист прав, в том смысле, что у нас спонсоры это исключительно национальные компании, поэтому и "пиар" рассчитан на них. У МК спонсоры-международные компании (а не только норвежские), а с ними такой пиар как у зангалиса не проходит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #31 : 25. 12. 2017, 06:27:17 » |
|
2. Я не полностью согласен с вашим определением "пиара от зангалиса", но даже если это так, то может быть стоит задуматься, почему ТАКОЙ (достаточно грубый, примитивный) пиар проходит "на ура" в России.
У многих выработалась изжога на разговоры о том, что нужно использовать передовой опыт Европы и мира, что у нас все через известное место, а вот у людей… А правильная изжога, скажу я вам. Мы ничем не отличаемся от Европы и мира, у нас все точно так же устроено – просто в другой области. Говоря по-простому: деньги на все значимые проекты дает государство, вот за эти деньги и идет серьезная, предельно конкурентная борьба. Абы кому деньги эти никогда не даются. Их надо выстрадать, нужно прекрасно знать, как, когда и по какому принципу они выделяются, и тогда ты их и получишь, причем совершенно неважно, на что. Например, на строительство моста. Или на закупку медицинского оборудования. Или на дороги.
Но поскольку это все происходит в области получения денег, а не проектирования мостов, дорог или образовательных программ, то и получаются на выходе не мосты, а очень богатые люди. Так что не оскорбляйте Агдестейна таким сравнением. Он - настоящий менеджер, в отличие от проходимца и жополиза кириллоса. Причем здесь "оскорбляйте или не оскорбляйте"? Журналист прав, в том смысле, что у нас спонсоры это исключительно национальные компании, поэтому и "пиар" рассчитан на них. У МК спонсоры-международные компании (а не только норвежские), а с ними такой пиар как у зангалиса не проходит. Вы решительно отказываетесь понимать, что это даже и пиаром-то назвать едва ли можно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #32 : 25. 12. 2017, 06:31:30 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #33 : 25. 12. 2017, 06:44:14 » |
|
"Дебилы, б... " (с) С. Лавров (министр иностранных дел Российской Федерации).
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #35 : 25. 12. 2017, 08:39:30 » |
|
Спасибо за информацию . А в чем идиотизм, если мы даже не знаем о чем речь? Я был на 2-х "аналогичных" мероприятиях: теннисные вечера в СССР-желающим предлагалось "принять подачу чемпиона СССР"; блиц с супергроссмейстерами в Дортмунде (3 мин на 5 мин). Оба мероприятия -аншлаг, а у участников (любителей)-воспоминания на всю жизнь...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #36 : 25. 12. 2017, 08:50:52 » |
|
А на шоу, где будет рассказываться о связи шахмат и бокса, было бы очень кстати предложить международному гроссмейстеру защититься от двойного удара в голову от депутата Валуева. Вот это будет ШОУ! Рейтинги обеспечены - это точно! Воспоминания на всю жизнь так же (правда, возможно, что не всем), а вот обратная задачка, чтобы депутат Валуев нашёл тактическое спасения от двойного удара на шахматной доске ни на кого впечатления не произведёт вне зависимости от того, справится Валуев с этим заданием или нет.
|
|
« Последнее редактирование: 25. 12. 2017, 08:54:13 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #37 : 25. 12. 2017, 09:03:07 » |
|
А на шоу, где будет рассказываться о связи шахмат и бокса, было бы очень кстати предложить международному гроссмейстеру защититься от двойного удара в голову от депутата Валуева. Вот это будет ШОУ! Рейтинги обеспечены - это точно! Воспоминания на всю жизнь так же (правда, возможно, что не всем), а вот обратная задачка, чтобы депутат Валуев нашёл тактическое спасения от двойного удара на шахматной доске ни на кого впечатления не произведёт вне зависимости от того, справится Валуев с этим заданием или нет.
Это говорит только об одном: что можно сделать глупость, а можно сделать очень приличную передачу. Вот и посмотрим на то как "СК шоу" сделают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #38 : 25. 12. 2017, 09:06:30 » |
|
Глупость уже состоит в том, чтобы искать общее у шахмат и бокса. Дальше можно придумывать всё что угодно. Над этим делом стебались ещё в СССР называя игру в шахматы еврейским боксом. Так что, этот вопрос был закрыт уже в совке.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #39 : 25. 12. 2017, 09:12:03 » |
|
Глупость уже состоит в том, чтобы искать общее у шахмат и бокса.
А! Вы про передачу с Шиповым. В данном случае вы скорее всего правы....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #40 : 25. 12. 2017, 09:18:22 » |
|
Глупость уже состоит в том, чтобы искать общее у шахмат и бокса.
А! Вы про передачу с Шиповым. В данном случае вы скорее всего правы.... Шахбокс , на Форуме здесь есть среди нас .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #41 : 26. 12. 2017, 10:39:34 » |
|
Кстати, в СССР зря стебались. Я сам узнал только пару дней назад. Существует не просто еврейский бокс, а целая система рукопашного боя которой учат израильских спенцазовцев. “Крав мага” - то есть “контактный бой” - разработанная в 30-х годах прошлого века Ими Лихтенфельдом система рукопашного боя.
Мальчик - сёгист у меня этим начал заниматься. Так бы никогда бы вообще не узнал, что такое есть в природе.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #42 : 26. 12. 2017, 10:47:48 » |
|
Спасибо за информацию . А в чем идиотизм, если мы даже не знаем о чем речь? Я был на 2-х "аналогичных" мероприятиях: теннисные вечера в СССР-желающим предлагалось "принять подачу чемпиона СССР"; блиц с супергроссмейстерами в Дортмунде (3 мин на 5 мин). Оба мероприятия -аншлаг, а у участников (любителей)-воспоминания на всю жизнь... Михаил, почему вы так упорно за аншлаг ради аншлага? Ну неужели неочевидна дебильность тезиса: главное - шахматы по ящику показали А насчет сравнений с СССР извольте. Обратите внимание на одну существенную деталь: в описанных вами примерах предлагалось участие всем желающим. То есть "принять подачу чемпиона" могли вызваться с равным успехом вы, я, дворник дядя Петя... А теперь сравните с условиями конкурса, который по ссылке: Известные люди из мира спорта и не только попытаются бросить вызов нашему гроссмейстеру и победить на его территории. Возникает вопрос: а почему известные люди? Не потому ли, что они у нас все такие же "патриоты", как и герой передачи, и по просьбе партии не откажутся попиарить "нашего парня", "хорошего человека"? Я вот тут, Михаил, вспомнил "Денискины рассказы", а именно "Шляпа гроссмейстера". Помните такой? http://peskarlib.ru/v-dragunskiy/shlyapa-grossmeystera/И опять потянулся шестом к шляпе. Я подождал немного, чтобы ветерок подогнал ее поближе. И все время потихоньку пригребал ее к себе. Мне очень хотелось отдать ее шахматисту. А вдруг он и вправду гроссмейстер? А может быть, это даже сам Ботвинник! Просто так вышел погулять, и все. Ведь бывают же такие истории в жизни! Я отдам ему шляпу, а он скажет: «Спасибо, Денис!»
И я потом снимусь с ним на карточку и буду ее всем показывать...
А может быть, он со мною даже согласится сыграть одну партию? А вдруг я выиграю? Бывают же такие случаи! Это к тому, что вот - популярность. И когда простому мальчишке за честь "принять подачу чемпиона". А здесь - только для звезд спорта, политики, шоу-бизнеса. Да и тем наверняка это неинтересно от слова совсем, но раз уж начальство просит...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Футболист
Гость
|
|
« Ответ #43 : 26. 12. 2017, 11:12:01 » |
|
Возникает вопрос: а почему известные люди? Не потому ли, что они у нас все такие же "патриоты", как и герой передачи, и по просьбе партии не откажутся попиарить "нашего парня", "хорошего человека"? ----------------------------------------------------------------------------- Да причем тут "патриоты"?! Все подобные шоу начались у нас,если память не изменяет,с фигурного катания. Пипл схавал приподняв тв рейтинги передач. Потом пошли разные танцы со звездами,песни со звездами, итд итп. Теперь вот до шахмат очередь дошла)) А почему именно известные люди,да потому, что именно на них народ глазеет,он их знает. Сделай программу с простыми парнями с улицы, никто смотреть не станет))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
unchained
Гость
|
|
« Ответ #44 : 26. 12. 2017, 11:22:07 » |
|
Да причем тут "патриоты"?! Все подобные шоу начались у нас,если память не изменяет,с фигурного катания. Пипл схавал приподняв тв рейтинги передач. Потом пошли разные танцы со звездами,песни со звездами, итд итп. Теперь вот до шахмат очередь дошла)) А почему именно известные люди,да потому, что именно на них народ глазеет,он их знает. Сделай программу с простыми парнями с улицы, никто смотреть не станет))
И это тоже, сам об этом подумал. Только один вопрос: а с чего вдруг жили себе знаменитости и жили без фигурного катания того же или акробатики цирковой. А тут вдруг припекло кувыркаться и фигуры на льду выписывать. Про шахматы уж не говорю. Одно из двух: или по просьбе, или потому что нужно быть в тренде. Ну раз партия данное занятие благословила.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|