Объединённые тренеры.

[Папа Шахматиста]

Голосование в теме пошло.. 50 на 50, однако.
Злой у нас народ всё-таки. Злой и безжалостный.
Особенно Председатели разных Комиссий Форума.

Где же пресловутые 86%?

[anatoly]

Это те, которые одобряют безоговорочно?

[FIBM]

Здесь скорее не внешние турниры нужны,а элементарные знания и желание им следовать

Не думаю, что тренер скрывает от них сию тайну . Просто у себя в группе у этого ребенка нет стимула свои знания применять, он и так может выиграть у своих одногруппников. Применять свои знания (и вырабатывать навыки) дети начинают тогда, когда жизнь заставляет, а вовсе не из-за тяги к прекрасному.

Я мог бы Вам на конкретных фактах из базы OРР продемонстрировать, как дети стагнируют во внутренних междусобойчиках и как быстро начинают прогрессировать, когда попадают во внешние турниры, но это будет некорректно по отношению к этим детям и их тренерам.

Считаю,что применять свои знания(и вырабатывать навыки) дети начинают тогда,когда у них есть на то собственное желание, серьезный настрой и шахматная "жилка",ну и конечно же заложенная на тренировках  определенная база.
А участие в городском турнире должно являться своего рода поощрением,наградой за ранее проделанную работу на тренировках,а не всеобщей прихотью.

Хотел бы осторожно (не употребляя "сильных" слов) заметить, что это не так. У детей должна быть цель заниматься в секции. В этом возрасте цель-"интерес к шахматам" практически не бывает. А вот участие в выездных турнирах (командных и личных)-сильнейшая мотивация....НО при этом нельзя посылать большинство детей (есть, конечно исключения, когда занятие последнего места-стимулирует на занятия)  "на убой", то есть в такой турнир, который очень сильно превышает его уровень.  Какие выбирать внешние турниры: это серьезнейшая задача для руководителя секции. Неправильно выбрал-потерял ребенка-шахматиста.

[Папа Шахматиста]

Это те, которые одобряют безоговорочно?

Именно, многоуважаемый Анатолий.
И речь идет о том, прав или не прав Владислав Валерьевич, а можно ли безжалостно банить и тем самым выбрасывать на обочину шахматной жизни страны одну из сильнейших спортивных школ Москвы за неосторожное слово многоуважаемого тренера.

Мы сделали всё, что могли, дорогой Владислав Валерьевич.
Ну вот такой у нас тут админ, хуже Вашей Председательницы ДЮК - она хоть либерально даёт Вам высказаться, а потом принимает свое решение, а Александр Владимирович Вам высказаться не даёт..

У Александра Владимировича тут как при северокорейском режиме, особо не забалуешь.

[Мытищинец]

Считаю,что применять свои знания(и вырабатывать навыки) дети начинают тогда,когда у них есть на то собственное желание, серьезный настрой и шахматная "жилка",ну и конечно же заложенная на тренировках  определенная база.
А участие в городском турнире должно являться своего рода поощрением,наградой за ранее проделанную работу на тренировках,а не всеобщей прихотью.

Таким турниром у нас является группа B
http://chessopen.ru/tournaments/10109.html

А группа А - это аналог внутренних межгрупповых турниров московских спортшкол для ГНП. Но есть специфика - к нам едут играть в таком турнире из соседних районов области. А вообще, Вы не забывайте, я ведь взял на себя обязательства проводить мытищинские мега-турниры максимально открыто для публики!

Кроме того, Ваши критерии весьма расплывчатые, в реальной жизни надо точно знать "сколько вешать в граммах". Я бы сказал наоборот, участие во внешних турнирах  в большинстве случаев стимулирует желание более серьезно относиться к шахматным тренировкам (есть и исключения!)

[Футболист]

Здесь скорее не внешние турниры нужны,а элементарные знания и желание им следовать

Не думаю, что тренер скрывает от них сию тайну . Просто у себя в группе у этого ребенка нет стимула свои знания применять, он и так может выиграть у своих одногруппников. Применять свои знания (и вырабатывать навыки) дети начинают тогда, когда жизнь заставляет, а вовсе не из-за тяги к прекрасному.

Я мог бы Вам на конкретных фактах из базы OРР продемонстрировать, как дети стагнируют во внутренних междусобойчиках и как быстро начинают прогрессировать, когда попадают во внешние турниры, но это будет некорректно по отношению к этим детям и их тренерам.

Считаю,что применять свои знания(и вырабатывать навыки) дети начинают тогда,когда у них есть на то собственное желание, серьезный настрой и шахматная "жилка",ну и конечно же заложенная на тренировках  определенная база.
А участие в городском турнире должно являться своего рода поощрением,наградой за ранее проделанную работу на тренировках,а не всеобщей прихотью.

Хотел бы осторожно (не употребляя "сильных" слов) заметить, что это не так. У детей должна быть цель заниматься в секции. В этом возрасте цель-"интерес к шахматам" практически не бывает. А вот участие в выездных турнирах (командных и личных)-сильнейшая мотивация....НО при этом нельзя посылать большинство детей (есть, конечно исключения, когда занятие последнего места-стимулирует на занятия)  "на убой", то есть в такой турнир, который очень сильно превышает его уровень.  Какие выбирать внешние турниры: это серьезнейшая задача для руководителя секции. Неправильно выбрал-потерял ребенка-шахматиста.

А по мне так,интерес к шахматам на первом месте. Если у ребенка нет интереса, не понимаю каким образом с ним вообще можно заниматься?

[anatoly]

Это те, которые одобряют безоговорочно?

Именно, многоуважаемый Анатолий.

У Александра Владимировича тут как при северокорейском режиме, особо не забалуешь.

[Мытищинец]

А по мне так,интерес к шахматам на первом месте. Если у ребенка нет интереса, не понимаю каким образом с ним вообще можно заниматься?

Интерес к шахматам может иметь разные причинные корни. В начале занятий малышам интересны шахматные фигурки со странными ходами, позже многим интересно побеждать других детей, еще позже привлекает шахматная тусовка, детский коллектив секции. Это явление некоторые тренеры называют "любить себя в шахматах". Собственно шахматы большинство (кто не бросит раньше) начинают любить уже по достижении уровня второго взрослого разряда.

[anatoly]

А где второй, там и первый.

[unchained]

А по мне так,интерес к шахматам на первом месте. Если у ребенка нет интереса, не понимаю каким образом с ним вообще можно заниматься?

Интерес к шахматам может иметь разные причинные корни. В начале занятий малышам интересны шахматные фигурки со странными ходами, позже многим интересно побеждать других детей, еще позже привлекает шахматная тусовка, детский коллектив секции. Это явление некоторые тренеры называют "любить себя в шахматах". Собственно шахматы большинство (кто не бросит раньше) начинают любить уже по достижении уровня второго взрослого разряда.

Это не интерес к шахматам. Интерес к какому-либо занятию или предмету должен быть связан с ним непосредственно, в целом или какими-то свойствами и сопутствующими явлениями - неважно. Тусовка и коллектив не являются неотъемлемой частью шахмат. Да и интерес побеждать, собственно говоря, тоже.

[unchained]

Хотел бы осторожно (не употребляя "сильных" слов) заметить, что это не так. У детей должна быть цель заниматься в секции. В этом возрасте цель-"интерес к шахматам" практически не бывает.

А я вот употреблю более сильные слова. К подчеркнутому: трех мнений здесь быть не может. Либо тиражируемое вранье, либо собственное заблуждение.

[RusGross]

Это те, которые одобряют безоговорочно?

Именно, многоуважаемый Анатолий.
И речь идет о том, прав или не прав Владислав Валерьевич, а можно ли безжалостно банить и тем самым выбрасывать на обочину шахматной жизни страны одну из сильнейших спортивных школ Москвы за неосторожное слово многоуважаемого тренера.

Мы сделали всё, что могли, дорогой Владислав Валерьевич.
Ну вот такой у нас тут админ, хуже Вашей Председательницы ДЮК - она хоть либерально даёт Вам высказаться, а потом принимает свое решение, а Александр Владимирович Вам высказаться не даёт..

У Александра Владимировича тут как при северокорейском режиме, особо не забалуешь.

Да уж..

[unchained]

Вот как бы на недельку забанить Председателя Комиссии по Этике нашего форума?
Ему бы лучше по темам высказываться, а не создавать нам невыносимые условия для творческой деятельности.

Полноте, Сергей Федорович, можно ли вам создать невыносимые условия? Чтоб самому с собой общаться, устраивая спектакль одного актера, как вы любите, много разве надо? Компьютер с выходом в интернет, да источник вдохновения. В компьютер ваш залезть я не могу, порчей кабеля не занимаюсь. Даже с источником ничего поделать не имею возможности, так как уже который раз безуспешно пытаюсь выведать у вас его рецепт, а вы как партизан молчите

[Sergey_B]

Вот как бы на недельку забанить Председателя Комиссии по Этике нашего форума?
Ему бы лучше по темам высказываться, а не создавать нам невыносимые условия для творческой деятельности.

Полноте, Сергей Федорович, можно ли вам создать невыносимые условия? Чтоб самому с собой общаться, устраивая спектакль одного актера, как вы любите, много разве надо? Компьютер с выходом в интернет, да источник вдохновения. В компьютер ваш залезть я не могу, порчей кабеля не занимаюсь. Даже с источником ничего поделать не имею возможности, так как уже который раз безуспешно пытаюсь выведать у вас его рецепт, а вы как партизан молчите

Есть гипотеза по рецепту, Владимир..помните мультик из детства по буренку из Масленкино? Там вот главная героиня и озвучивает рецепт: "Лучше я наемся бузины и мухоморов, И водой болотною запью!"

[FIBM]

А по мне так,интерес к шахматам на первом месте. Если у ребенка нет интереса, не понимаю каким образом с ним вообще можно заниматься?

Интерес к шахматам может иметь разные причинные корни. В начале занятий малышам интересны шахматные фигурки со странными ходами, позже многим интересно побеждать других детей, еще позже привлекает шахматная тусовка, детский коллектив секции. Это явление некоторые тренеры называют "любить себя в шахматах". Собственно шахматы большинство (кто не бросит раньше) начинают любить уже по достижении уровня второго взрослого разряда.

Это не интерес к шахматам. Интерес к какому-либо занятию или предмету должен быть связан с ним непосредственно, в целом или какими-то свойствами и сопутствующими явлениями - неважно. Тусовка и коллектив не являются неотъемлемой частью шахмат. Да и интерес побеждать, собственно говоря, тоже.

Не согласен. На начальном этапе (можно спорить, когда этот этап заканчивается) интерес непосредственно к шахматам практически всегда проявляется либо через тусовку, коллектив, либо через участие в турнирах, либо еще через что-нибудь (призы, поездки, да просто общение с родителями, тренером). Ваше же мнение это мнение взрослого человека, а не ребенка, познакомившегося с шахматами в возрасте 6-8 лет.