Объединённые тренеры.

[unchained]

А по мне так,интерес к шахматам на первом месте. Если у ребенка нет интереса, не понимаю каким образом с ним вообще можно заниматься?

Интерес к шахматам может иметь разные причинные корни. В начале занятий малышам интересны шахматные фигурки со странными ходами, позже многим интересно побеждать других детей, еще позже привлекает шахматная тусовка, детский коллектив секции. Это явление некоторые тренеры называют "любить себя в шахматах". Собственно шахматы большинство (кто не бросит раньше) начинают любить уже по достижении уровня второго взрослого разряда.

Это не интерес к шахматам. Интерес к какому-либо занятию или предмету должен быть связан с ним непосредственно, в целом или какими-то свойствами и сопутствующими явлениями - неважно. Тусовка и коллектив не являются неотъемлемой частью шахмат. Да и интерес побеждать, собственно говоря, тоже.

Не согласен. На начальном этапе (можно спорить, когда этот этап заканчивается) интерес непосредственно к шахматам практически всегда проявляется либо через тусовку, коллектив, либо через участие в турнирах, либо еще через что-нибудь (призы, поездки, да просто общение с родителями, тренером). Ваше же мнение это мнение взрослого человека, а не ребенка, познакомившегося с шахматами в возрасте 6-8 лет.

Мое мнение - это мнение человека, который познакомился с шахматами будучи 5-летним ребенком, серьезно занимался ими с 8 до 15 лет, потом продолжил в них регулярно играть с некоторыми перерывами, а сейчас просто утратил к ним интерес. А если уж быть совсем точным, то просто понял, что сами по себе шахматы мне были не то чтобы прям совсем интересны.

[unchained]

Не согласен. На начальном этапе (можно спорить, когда этот этап заканчивается) интерес непосредственно к шахматам практически всегда проявляется либо через тусовку, коллектив, либо через участие в турнирах, либо еще через что-нибудь (призы, поездки, да просто общение с родителями, тренером). Ваше же мнение это мнение взрослого человека, а не ребенка, познакомившегося с шахматами в возрасте 6-8 лет.

Ах да, в 5 лет я не знал ни про какие турниры и тусовки. Я просто любил выигрывать. И я вовсе не какой-то исключительный случай. Это к вашему сколь безапелляционному, столь и не соответствующему действительности "практически всегда".

[Viktor2]

Ах да, в 5 лет я не знал ни про какие турниры и тусовки. Я просто любил выигрывать. И я вовсе не какой-то исключительный случай. Это к вашему сколь безапелляционному, столь и не соответствующему действительности "практически всегда".
[/quote]
Уважаемый unchained, посчитайте количество "Я" в Вашем послании. Перебор! Как прокисшей капусты объелся.
А Вы еще и наезжаете на Папу, послания которого интересны, ярки, остроумны и информативны. Идите в сад!

[FIBM]

Не согласен. На начальном этапе (можно спорить, когда этот этап заканчивается) интерес непосредственно к шахматам практически всегда проявляется либо через тусовку, коллектив, либо через участие в турнирах, либо еще через что-нибудь (призы, поездки, да просто общение с родителями, тренером). Ваше же мнение это мнение взрослого человека, а не ребенка, познакомившегося с шахматами в возрасте 6-8 лет.

Ах да, в 5 лет я не знал ни про какие турниры и тусовки. Я просто любил выигрывать. И я вовсе не какой-то исключительный случай. Это к вашему сколь безапелляционному, столь и не соответствующему действительности "практически всегда".

Ну, так я про то же самое. Дети любят участвовать в соревнованиях (хорошо организованных, естественно), любят выигрывать, шахматы (на первом этапе) это только "одно из". И заниматься шахматами (решать задачи, упражнения и т.д.) с удовольствием, они будут только, если они "почувствуют", что это им нужно для того, чтобы выигрывать. И так во многих занятиях: дети занимаются плаванием в секции, чтобы выигрывать соревнования, а не потому, что они очень любят "мотаться взад -вперед в воде".

[unchained]

Уважаемый unchained, посчитайте количество "Я" в Вашем послании. Перебор! Как прокисшей капусты объелся.
А Вы еще и наезжаете на Папу, послания которого интересны, ярки, остроумны и информативны. Идите в сад!

Уважаемый Виктор! Успокойтесь и перечитайте мой пост еще раз, попробуйте осмыслить. Михаил, вот, которому он был адресован, осмыслил. Или вы, как и дорогой наш Сергей Федорович, источник вдохновения используете, когда здесь садитесь творить? Ну так попробуйте переосмыслить мой пост позже, когда ваш творческий порыв немного отступит.

[unchained]

Не согласен. На начальном этапе (можно спорить, когда этот этап заканчивается) интерес непосредственно к шахматам практически всегда проявляется либо через тусовку, коллектив, либо через участие в турнирах, либо еще через что-нибудь (призы, поездки, да просто общение с родителями, тренером). Ваше же мнение это мнение взрослого человека, а не ребенка, познакомившегося с шахматами в возрасте 6-8 лет.

Ах да, в 5 лет я не знал ни про какие турниры и тусовки. Я просто любил выигрывать. И я вовсе не какой-то исключительный случай. Это к вашему сколь безапелляционному, столь и не соответствующему действительности "практически всегда".

Ну, так я про то же самое. Дети любят участвовать в соревнованиях (хорошо организованных, естественно), любят выигрывать, шахматы (на первом этапе) это только "одно из". И заниматься шахматами (решать задачи, упражнения и т.д.) с удовольствием, они будут только, если они "почувствуют", что это им нужно для того, чтобы выигрывать. И так во многих занятиях: дети занимаются плаванием в секции, чтобы выигрывать соревнования, а не потому, что они очень любят "мотаться взад -вперед в воде".

Маленьким детям на взрослое "хорошо организованное" часто как раз плевать. Хотя бы потому, что хорошо организованный турнир - это, в первую очередь, порядок и дисциплина, что детворе, желающей играть без строгих рамок, скорее мешает. А вот с последующим тезисом соглашусь. Да, для детей, которые любят побеждать, это действительно важно. Вот только ключевое здесь, что хотят выигрывать. Стремление к победе - это тоже составляющая игры, причем довольно важная. Но причем здесь тусовки? Да совершенно не причем, с самой игрой они весьма слабо связаны.

[Папа Шахматиста]

Ах да, в 5 лет я не знал ни про какие турниры и тусовки. Я просто любил выигрывать. И я вовсе не какой-то исключительный случай. Это к вашему сколь безапелляционному, столь и не соответствующему действительности "практически всегда".

Уважаемый unchained, посчитайте количество "Я" в Вашем послании. Перебор! Как прокисшей капусты объелся.
А Вы еще и наезжаете на Папу, послания которого интересны, ярки, остроумны и информативны. Идите в сад!

Почтеннейший Владимир вообще безобразно ведет себя на форуме. То ругается с кем-нибудь, то оскорбляет, а число "я" в его постах вообще зашкаливает. Надо делать оргвыводы, и вообще ставить бан на форуме на научную основу.

Сперва собрание форумчан, потом голосование, и лишь потом оргвыводы - бан.
Бан должен быть недельный, месячный и годовой - в зависимости от тяжести содеянного.

Пожизненный бан, как А.В. сделал Владиславу Валерьичу - это безобразие.
Да и голосование уже это показывает, хотя нас лично удивляет количество форумчан, проголосовавших за исключение школы Карпова из информационного поля шахматной жизни России.

Банить надо конституционным большинством, восстанавливать - простым.

Пишем всё это из самолета, как долетим - продолжим.

[chessvdk]

Ну-ну.

[Sergeev]

Я не понял Мы сегодня в АК Ямал, летя домой из Тюмени, ничего не можем, кроме редких облаков на ночном небе, а у Вас в Сочи и связь, как у президента, с борта лайнера?
Получается, наша авиакомпания не самая лучшая в мире?
Не верю!
Все обьединые тренеры ждут объяснений и оправданий из Сочи!

[unchained]

Пишем всё это из самолета, как долетим - продолжим.

Правительственным бортом летите?

[chessvdk]

Надеюсь хотя бы не бортом номер один?

[Sergey_B]

Надеюсь хотя бы не бортом номер один?

Ага номер 1 с четвертью...

[FIBM]

Не согласен. На начальном этапе (можно спорить, когда этот этап заканчивается) интерес непосредственно к шахматам практически всегда проявляется либо через тусовку, коллектив, либо через участие в турнирах, либо еще через что-нибудь (призы, поездки, да просто общение с родителями, тренером). Ваше же мнение это мнение взрослого человека, а не ребенка, познакомившегося с шахматами в возрасте 6-8 лет.

Ах да, в 5 лет я не знал ни про какие турниры и тусовки. Я просто любил выигрывать. И я вовсе не какой-то исключительный случай. Это к вашему сколь безапелляционному, столь и не соответствующему действительности "практически всегда".

Ну, так я про то же самое. Дети любят участвовать в соревнованиях (хорошо организованных, естественно), любят выигрывать, шахматы (на первом этапе) это только "одно из". И заниматься шахматами (решать задачи, упражнения и т.д.) с удовольствием, они будут только, если они "почувствуют", что это им нужно для того, чтобы выигрывать. И так во многих занятиях: дети занимаются плаванием в секции, чтобы выигрывать соревнования, а не потому, что они очень любят "мотаться взад -вперед в воде".

Маленьким детям на взрослое "хорошо организованное" часто как раз плевать. Хотя бы потому, что хорошо организованный турнир - это, в первую очередь, порядок и дисциплина, что детворе, желающей играть без строгих рамок, скорее мешает. А вот с последующим тезисом соглашусь. Да, для детей, которые любят побеждать, это действительно важно. Вот только ключевое здесь, что хотят выигрывать. Стремление к победе - это тоже составляющая игры, причем довольно важная. Но причем здесь тусовки? Да совершенно не причем, с самой игрой они весьма слабо связаны.

1. Естественно, "хорошо организованное" с точки зрения детей (детского восприятия). При этом совершенно необязательно, что с точки зрения взрослых это был бы "беспорядок и хаос" .
2. Дети же разные. Для одних супер-важно, чтобы выиграть, а для других-чтобы "взрослые пацаны" стремились с тобой попасть в одну команду, для третьих -просто поехать по делу в центр Москвы (на Гоголевский).
Посмотрите видео с занятий "на Вадковском": насколько все дети разные (и вы можете с уверенностью сказать кто из них дойдет до 1800, а кто нет?).

[FIBM]

Я не понял Мы сегодня в АК Ямал, летя домой из Тюмени, ничего не можем, кроме редких облаков на ночном небе, а у Вас в Сочи и связь, как у президента, с борта лайнера?
Получается, наша авиакомпания не самая лучшая в мире?
Не верю!
Все обьединые тренеры ждут объяснений и оправданий из Сочи!

Не, за счет РШФ можно и с борта "Аэрофлота" написать сообщение на форум.

[unchained]

2. Дети же разные. Для одних супер-важно, чтобы выиграть, а для других-чтобы "взрослые пацаны" стремились с тобой попасть в одну команду, для третьих -просто поехать по делу в центр Москвы (на Гоголевский).
Посмотрите видео с занятий "на Вадковском": насколько все дети разные (и вы можете с уверенностью сказать кто из них дойдет до 1800, а кто нет?).

Очевидно, что любители поездить и потусоваться будут неизбежно "отваливаться". Ну а как скоро они отвалятся, будет зависеть от их способностей к шахматам. Кто-то может и дальше 1800 пойти. Но, прошу заметить, все в той или иной степени будет упираться в пресловутую "игровую составляющую". Наличие способностей будет до определенного момента обеспечивать успех, успех будет стимулировать дальнейшее занятие - почему бы не делать то, что хорошо получается? А уж если любимые тусовки/поездки прилагаются, то тем паче. Повторюсь, речь идёт о дополнении, приятном приложении. Снова вспоминаем "кашу из топора": с солью и маслом каша всяко вкуснее - хоть с топором, хоть без. Но вот если не будет крупы, то будет невкусно, да и не каша вообще.