Дискуссия о проблемах детских шахмат из темы "Лови Читера!"

[KKK]

Что тут объяснять то, сделали звезду, пропиарили российские шахматы, эффективность наших шахмат"доказали",  создали мальчику психологические проблемы...  Хорошо, он в итоге справился, а если бы нет? С шахматистами надо работать, развивать их способности и навыки, а не пиариться их успехами. Но это опять я что-то старомодное сказал... 

Сделали звезду пиарили и "съели", исключительно сами родители, или с подачи родителей. Потому что хотелось побольше спонсоров.
Так что претензии предъявлять не к кому кроме родителей ребёнка.

А где были РШФы и другие ШФы?  Не их ли работа регулировать процессы?

Ээээ... Это как?  
РШФ должно указывать родителям, что им делать с собственным ребёнком?  

[Стеф]

Что тут объяснять то, сделали звезду, пропиарили российские шахматы, эффективность наших шахмат"доказали",  создали мальчику психологические проблемы...  Хорошо, он в итоге справился, а если бы нет? С шахматистами надо работать, развивать их способности и навыки, а не пиариться их успехами. Но это опять я что-то старомодное сказал... 

Сделали звезду пиарили и "съели", исключительно сами родители, или с подачи родителей. Потому что хотелось побольше спонсоров.
Так что претензии предъявлять не к кому кроме родителей ребёнка.

А где были РШФы и другие ШФы?  Не их ли работа регулировать процессы?

Ээээ... Это как?  
РШФ должно указывать родителям, что им делать с собственным ребёнком?  

ДА

[Стеф]

 И не что делать с их собственным ребенком, а со спортсменом, которому диктовать правила, при выполнении которых он получит условия последующего роста. См.Индию, СССР

Но я вас тоже понимаю, нужно быть в тренде

[Alex-the-Knight]

Что тут объяснять то, сделали звезду, пропиарили российские шахматы, эффективность наших шахмат"доказали",  создали мальчику психологические проблемы...  Хорошо, он в итоге справился, а если бы нет? С шахматистами надо работать, развивать их способности и навыки, а не пиариться их успехами. Но это опять я что-то старомодное сказал... 

Сделали звезду пиарили и "съели", исключительно сами родители, или с подачи родителей. Потому что хотелось побольше спонсоров.
Так что претензии предъявлять не к кому кроме родителей ребёнка.

А где были РШФы и другие ШФы?  Не их ли работа регулировать процессы?

Ээээ... Это как?  
РШФ должно указывать родителям, что им делать с собственным ребёнком?  

ДА

Круто 
Родителям остается только включить телевизор и наслаждаться успехами ребенка!

[Стеф]

Шире нужно смотреть на вещи, но это уже тяжело...

[Alex-the-Knight]

Вопрос я задал, но ответа не получил. Маковеева рано списали. Падение было жесткое, но, похоже, Илья справился.
Рейтинг у него был и есть высокий (падения случаются у всех, главное, что происходит дальше). Пиар при чем, я тоже не понял.
Чемпиону мира, Европы и прочее искусственно пиариться не надо.
Ну, а насчет того, что "система" должна все делать - это, на мой взгляд, полнейшая утопия.

[Деметра]

Почему узбеки, иранцы, индусы успешнее на голову российских шахматистов 2003-2005 годов? При таком количестве "внимания" со стороны государства? Генетика? Вряд-ли! Россия огромная, нашлись бы и тут таланты. Чуть старше есть один Есипенко, ну может еще Ломасов, может еще кто, кого я не вспомнил. Но а теперь представим их без помощи их родителей, их сделала игроками не система, а они сами

Резюме: система явно буксует

Ну, годам к 20ти нынешних детей 2003-2005 гр все равно жизнь расставит на свои места и узбеков, и индусов, и россиян

[NKNforever]

Почему узбеки, иранцы, индусы успешнее на голову российских шахматистов 2003-2005 годов? При таком количестве "внимания" со стороны государства? Генетика? Вряд-ли! Россия огромная, нашлись бы и тут таланты. Чуть старше есть один Есипенко, ну может еще Ломасов, может еще кто, кого я не вспомнил. Но а теперь представим их без помощи их родителей, их сделала игроками не система, а они сами

Резюме: система явно буксует

Ну, годам к 20ти нынешних детей 2003-2005 гр все равно жизнь расставит на свои места и узбеков, и индусов, и россиян

это тоже очень общие красивые слова
кто жизнь -  то делает?
об этом и речь

[Шахбокс]

То,что наши восточные коллеги-конкуренты взрослеют раньше--это факт.Просто российская модель такая--талантов много,кто-нибудь сам пробьётся..Но с какого-то момента необходимы сильные турниры.И у большинства нашей молодёжи просто нет возможности участвовать в них(чаще всего финансово).А у Прагнанды и других такая возможность есть.И там не только спонсорские деньги,но и господдержка.Но ничего--догоним и обгоним))Лишь бы не "мешали" "уважаемые"среди самих себя функционеры.

[NKNforever]

Что тут объяснять то, сделали звезду, пропиарили российские шахматы, эффективность наших шахмат"доказали",  создали мальчику психологические проблемы...  Хорошо, он в итоге справился, а если бы нет? С шахматистами надо работать, развивать их способности и навыки, а не пиариться их успехами. Но это опять я что-то старомодное сказал... 

Сделали звезду пиарили и "съели", исключительно сами родители, или с подачи родителей. Потому что хотелось побольше спонсоров.
Так что претензии предъявлять не к кому кроме родителей ребёнка.

А где были РШФы и другие ШФы?  Не их ли работа регулировать процессы?

Ээээ... Это как?  
РШФ должно указывать родителям, что им делать с собственным ребёнком?  

ДА

Круто 
Родителям остается только включить телевизор и наслаждаться успехами ребенка!

а разве одни родители все могут заменить в процессе?
в чем спор? сформулируйте , как Вы видите идеальный процесс

[NKNforever]

То,что наши восточные коллеги-конкуренты взрослеют раньше--это факт.Просто российская модель такая--талантов много,кто-нибудь сам пробьётся..Но с какого-то момента необходимы сильные турниры.И у большинства нашей молодёжи просто нет возможности участвовать в них(чаще всего финансово).А у Прагнанды и других такая возможность есть.И там не только спонсорские деньги,но и господдержка.Но ничего--догоним и обгоним))Лишь бы не "мешали" "уважаемые"среди самих себя функционеры.

ну турниры - это только важная или главная часть
не думаю , что Прагнандхаа только и катается по турнирам , наверное , тренируются тоже как-то системно

[Деметра]

Почему узбеки, иранцы, индусы успешнее на голову российских шахматистов 2003-2005 годов? При таком количестве "внимания" со стороны государства? Генетика? Вряд-ли! Россия огромная, нашлись бы и тут таланты. Чуть старше есть один Есипенко, ну может еще Ломасов, может еще кто, кого я не вспомнил. Но а теперь представим их без помощи их родителей, их сделала игроками не система, а они сами

Резюме: система явно буксует

Ну, годам к 20ти нынешних детей 2003-2005 гр все равно жизнь расставит на свои места и узбеков, и индусов, и россиян

это тоже очень общие красивые слова
кто жизнь -  то делает?
об этом и речь

Генетика возьмет свое, скорее я имела ввиду.
Те индусы и узбеки, у которых не хватает генетики может и станут ММ и ГМ, но так как в них сильно вкладывалось государство, у них кроме шахмат ничего не останется.
А наши - кто супер-талант - генетика возьмет свое, а кто просто станет ММ (к примеру), найдут себя в чем-то другом Опять же спасибо государству  , что не вложило в ребенка столько, что кроме шахмат больше ни на что времени не осталось.  

[Стеф]

Вопрос я задал, но ответа не получил. Маковеева рано списали. Падение было жесткое, но, похоже, Илья справился.
Рейтинг у него был и есть высокий (падения случаются у всех, главное, что происходит дальше). Пиар при чем, я тоже не понял.
Чемпиону мира, Европы и прочее искусственно пиариться не надо.
Ну, а насчет того, что "система" должна все делать - это, на мой взгляд, полнейшая утопия.

Это не утопия, а правило функционирования нормального государства, к чему и мы должны стремиться. Но в последнее время запрос на это в обществе стремительно снижается, и скоро вы будете считать утопией и то, что еще сейчас считается недопустимым. Работа ведется...

[KKK]

Генетика возьмет свое, скорее я имела ввиду.
Те индусы и узбеки, у которых не хватает генетики может и станут ММ и ГМ, но так как в них сильно вкладывалось государство, у них кроме шахмат ничего не останется.
А наши - кто супер-талант - генетика возьмет свое, а кто просто станет ММ (к примеру), найдут себя в чем-то другом Опять же спасибо государству  , что не вложило в ребенка столько, что кроме шахмат больше ни на что времени не осталось.  

Шикарно сказано! Супер! 

[Стеф]

А Маковеева-то как раз никто и не списывал, скорее наоборот. Читайте внимательнее.