|
NKNforever
|
|
« Ответ #2926 : 06. 06. 2021, 11:57:41 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #2928 : 12. 02. 2022, 11:24:24 » |
|
Ну наконец: Первый финальный этап городских командных соревнований «Белая ладья» и «Пешка и ферзь» состоялся в четверг 10 февраля в онлайн-формате. В обоих турнирах борьбу за выход в финал вели 34 коллектива.
Право выступить в финальном турнире «Белая ладья», который пройдет 12-13 февраля в очном формате в Московском шахматном клубе, получали команды, занявшие 1-4 места. Победителем этапа вышла дружина школы 2101, набравшая в семи турах соревнований по швейцарской системе 20,5 очков. На полшага от нее отстали команды школы 2007 и Курчатовской школы – по 20. Четвертую путевку в финал с 18 очками завоевали учащиеся школы 1370.
Финальный турнир пройдет по круговой системе в один круг с классическим контролем времени. Команда-победительница представит Москву на Всероссийских соревнованиях «Белая ладья».
В финале турнира «Пешка и ферзь», который также пройдет в очном формате в Московском шахматном клубе, но в один день 12 февраля, сразятся 8 команд. Путевки по итогам этого этапа завоевали коллективы: «Курчатовская школа» – 23,5 очка, школы 1518 – 19,5, школы 1550 – 17,5, «Воробьевы горы» – 17, школы 1579 – 16, школы 1018 – 16, школы 1465 – 15,5, школы 1573 – 15,5.
Финальные соревнования «Пешка и ферзь» пройдут по круговой системе в один круг, участники сыграют в блиц.Финал в блиц катать? И это очень правильно! https://moscowchess.org/news/15232
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #2929 : 14. 02. 2022, 01:19:46 » |
|
Ура! Счастлива Комиссия - счастлив и Папа Шахматиста: Вячеслав Борисов 28 мин. · На прошедших выходных наши школьные команды сделали блестящий золотой дубль, выиграв Первенства Москвы "Пешка и Ферзь" и "Белая Ладья"! https://moscowchess.org/news/15236 https://moscowchess.org/news/15239
На ПиФ для нас всё получилось достаточно просто: мы уверенно выиграли отбор, потом в финале выиграли шесть первых матчей и за тур до финиша обеспечили себе чемпионство. До турнира у меня были некоторые сомнения насчёт своей доски, так как мне предстояло играть против очень сильных соперников. Но доску удалось удержать (4 из 7), а Саша Титов, Андрей Ким и Яна Коровина были неудержимы. На троих они набрали 19 очков из 21, чего с хорошим запасом хватило для итоговой победы!
А вот на БЛ, как и ожидалось, всё было очень непросто. В отборе мы заняли лишь третье место, правда поделив его с 2007-й школой и на пол-очка отстав от 2101. В первом туре финала мы играли со школой 2007. В упорном матче нам удалось дожать соперников на первых двух досках и крупно победить 3.5:0.5. Во втором туре мы минимально переиграли школу 1370 со счётом 2.5:1.5. А в третьем туре нас поджидал самый могучий соперник - школа 2101, действующие чемпионы Москвы и России. Во втором туре они потерпели неожиданное поражение от школы 2007 со счётом 1:3 и отставали от нас на полтора очка. Матч получился невероятно упорным, Миша Гусев проиграл на третьей доске, у Даши Новиковой была плохая позиция и мало времени. Но она всё-таки сумела спасти свою партию, Давид Ахмедов и Савва Ветохин также сыграли вничью, и мы, проиграв матч с минимальным счётом 1.5:2.5, всё-таки сумели удержаться на вершине! Я поздравляю всех ребят из обеих команд (за младшую команду ещё играл Паша Якушков, он сыграл весь отбор и 2-й тур финала), а также их родителей и всех-всех, кто болел за нашу школу. В невероятно трудном матче победителей Всероссийской "Белой Ладьи" двух последних лет мы сумели удержать своё золото и теперь поедем на Россию, где, надеюсь, сможем достойно представить Москву! Ура!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #2930 : 14. 02. 2022, 11:01:30 » |
|
Опять схватился за сердце Папа: Оксана Гусева Вчера в 15:34 · #шахматы А теперь я призываю к обсуждению всех представителей ФИДЕ, всех представителей других федераций, судей, тренеров, родителей шахматных дарований. Это видео взято с официальной трансляции Московской Шахматной Федерации. Спорная ситуация возникла на БЛ вчера во втором туре. Один из юных шахматистов нарушил правило шахмат "Взялся, ходи!". Второй шахматист вызвал судью. При этом шла прямая трансляция события по видео.Спортсмен, нарушивший правило, решил отрицать это. Судья его не заставила сходить фигурой, за которую он взялся. Игра продолжилась. Судья международной категории. Оказывается по правилам шахмат судья не имеет права ориентироваться на видео-трансляцию! Где логика, не спрашивайте. Т.е.спортсмен точно нарушил правила, имеется видеофиксация этого нарушения с официальной трансляции турнира, но этот спортсмен оказывается имеет право так поступать. Вопрос представителям ФИДЕ. Это вообще как? Это нормально правила написаны? Может уже тогда отменить это нерабочее правило? И конечно второй аспект морально-нравственный. Перед вами не юный неопытный мальчик. Многие его знают. Это надежда российских шахмат, Мастер Фиде с рейтингом ID 2245. Это означает, что он знает отлично такие элементарные правила. Его кто-то научил нарушать так правила. И он сознательно, зная о трансляции, в наглую пошел на вранье. Это таких спортсменов с такими моральными качествами мы хотим видеть в спорте?https://www.facebook.com/guseva.coachПапа Усков, в бой! А можно и на Комиссию нашу Оксану!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #2931 : 14. 02. 2022, 11:02:24 » |
|
Ну вот что бы на это написал сам Марк Константинович?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #2932 : 15. 02. 2022, 12:22:52 » |
|
Папа Усков, в бой! А можно и на Комиссию нашу Оксану!
Усков? Вроде никакого Ускова в Белой Ладье не было? Вот тут этот эпизод https://youtu.be/YknNebMHNHk?t=9752Партия Усов, Александр Евгеньевич 2257 - Гильфанов, Марат Ильсурович 1891 0 - 1
|
|
« Последнее редактирование: 15. 02. 2022, 12:35:48 от KKK »
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #2933 : 15. 02. 2022, 09:46:53 » |
|
Папа Усков, в бой! А можно и на Комиссию нашу Оксану!
Усков? Вроде никакого Ускова в Белой Ладье не было? Вот тут этот эпизод https://youtu.be/YknNebMHNHk?t=9752Партия Усов, Александр Евгеньевич 2257 - Гильфанов, Марат Ильсурович 1891 0 - 1 Ну конечно! Просто папа Усков заступился за папу Усова, а подслеповатый Папа Шахматиста не разобрал..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lim1tless
Новичок
Сообщений: 7
|
|
« Ответ #2934 : 15. 02. 2022, 10:15:45 » |
|
Я так понимаю, правило "взялся - ходи" в подобных случаях часто рассматривается, как говорится, не по закону, а по понятиям. Ещё в нулевых у меня было аж два таких случаях в разных детских чемпионатах России. Соперники были нервные и постоянно щупали фигуры. Но заставить их ходить не удалось. Судьи оба раза были на стороне соперника, аргумент типа "зачем мне уводить слона с поля f1, если соперник (я) тогда пожертвует на h3 с матом" был важнее, чем факт прикосновения к фигуре.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victory
|
|
« Ответ #2935 : 16. 02. 2022, 09:56:26 » |
|
Я так понимаю, правило "взялся - ходи" в подобных случаях часто рассматривается, как говорится, не по закону, а по понятиям. Ещё в нулевых у меня было аж два таких случаях в разных детских чемпионатах России. Соперники были нервные и постоянно щупали фигуры. Но заставить их ходить не удалось. Судьи оба раза были на стороне соперника, аргумент типа "зачем мне уводить слона с поля f1, если соперник (я) тогда пожертвует на h3 с матом" был важнее, чем факт прикосновения к фигуре.
Правило "взялся - ходи" в детских шахматах практически нерабочее. Его нарушают массово. Этим правилом стимулируется у детей способность к обману взрослых. Хоть раз любой ребенок-спортсмен сталкивался с ситуацией, когда его соперник брался за фигуру, перехаживал, а затем с честными глазами уверял судью в обратном. С психологической точки зрения очень плохо, когда судьи встают на сторону врунишки. Плохо и для него и для его честного соперника. Тогда уж лучше совсем это правило убрать. Но меня удивило, что даже с видеотрансляцией его невозможно применить. Кстати, я смотрела видео этой партии полностью. Обьяснение дальше было великолепное. Не придраться. Тянулся за конем и случайно задел пешку ладошкой. Судья, зная про видеотрансляцию, даже подумать не могла, что можно так ее взрослого человека официального судью турнира обманывать.
|
|
« Последнее редактирование: 16. 02. 2022, 10:34:10 от victory »
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #2936 : 16. 02. 2022, 12:45:40 » |
|
На мой взгляд история явно раздута из ничего. В то же время все очевидно и видно по видеозаписи. Игрок (кстати, мастерской силы) прогуливался в ожидании хода соперника и даже пропустил момент, когда соперник этот ход сделал. Наконец, когда подошел к своему столику, протянул руку, чтобы сделать очевидный ход (взять пешку конем при размене), и, явно промахнувшись, случайно схватился за соседнюю фигуру (пешку) и даже попытался произвести ей взятие (невозможное). Осознав это, поставил пешку на место и сделал намеченный ход. 4.2.1. Только при своем ходе игрок может поправить одну или несколько фигур на их полях, при условии, что он сначала предупредит о своем намерении (например, сказав «я поправляю»). 4.2.2. Любое другое прикосновение к фигуре, за исключением явно случайного, должно рассматриваться как намеренное прикосновение.(из "Правил шахмат" в действующей редакции)Уж в данном случае никакого злоупотребления я не вижу и вранья тоже. Хотя по букве правил можно было бы его заставить ходить тронутой пешкой... Случайно или не случайно - это судья решает. Намеренное прикосновение влечет обязанность сделать возможный ход этой фигурой. А так да, правило "тронул-ходи" на практике в шахматах работает редко, разве что доказательства на лицо. Более того, мне как тренеру приходится объяснять это своим ученикам и давать установку лояльнее относиться к таким случаям. Причина банальная - очень часто "пострадавший" игрок начинает кипятиться в тщетных попытках доказать свою правоту, теряет душевное равновесие и проигрывает... Уж лучше простить соперника Памятен случай, когда ныне покойный и очень уважаемый гроссмейстер-ветеран в аналогичной ситуации (соперница потребовала сделать ход тронутой фигурой) на недоуменный вопрос судьи ответил, что... не помнит, трогал или нет А в середине прошлого века один югославский гроссмейстер даже получил прозвище "Жадубович" после того как отказался ходить тронутой фигурой в партии с Робертом Фишером (!). Гроссмейстер объяснил удивленным судьям, что он таки произнес слово "жадуб" (J'adobe - поправляю, фр.), но от сильного волнения это слово застряло у него в горле Вопрос тут не судейский, а скорее этический. Свою позицию с точки зрения правил я изложил. А с точки зрения этики (исторической) можно вспомнить, что в шахматной литературе есть слово "обдернуться", т.е. случайно взяться не за ту фигуру. В этом случае принято было ходить тронутой фигурой. Примеры есть даже в книгах Алехина. Ну и есть полумифический случай-анекдот со Стейницем, который задел своей густой бородой во время партии ладью. Тронул - ходи! Ладьей ходить было невозможно, и по действовавшим тогда правилам Стейницу пришлось делать ход королем, после чего соперник поставил ему мат в один ход
|
|
« Последнее редактирование: 16. 02. 2022, 02:57:34 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #2937 : 16. 02. 2022, 01:12:36 » |
|
Уж в данном случае никакого злоупотребления я не вижу и вранья тоже. Хотя по букве правил можно было бы его заставить ходить пешкой... Случайно-не случайно - это судья решает.
Ну уж, если б Магнус или кто другой из элиты в блице, в запарке промахнулся по фигуре и поднял(не просто прикоснулся) не ту, ему конечно сказали бы "ну ладно, это ж не злонамеренно"? Когда-то в 8 лет Малыш на моих глазах промахнулся вот точно также по фигуре, слон с ферзём рядом стояли. Сдался, и даже судью не звали. А оказывается, вон оно как можно было.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #2938 : 16. 02. 2022, 01:16:56 » |
|
Уж в данном случае никакого злоупотребления я не вижу и вранья тоже. Хотя по букве правил можно было бы его заставить ходить пешкой... Случайно-не случайно - это судья решает.
Ну уж, если б Магнус или кто другой из элиты в блице, в запарке промахнулся по фигуре и поднял(не просто прикоснулся) не ту, ему конечно сказали бы "ну ладно, это ж не злонамеренно"? Когда-то в 8 лет Малыш на моих глазах промахнулся вот точно также по фигуре, слон с ферзём рядом стояли. Сдался, и даже судью не звали. А оказывается, вон оно как можно было. На практике было и так, и так. На ютубе есть видео с участием Каспарова, когда он даже сделанный ход умудрился изменить. А есть случай из практики Корчного, когда он в выигранной позиции по ошибке тронул не того слона и сразу же сдался. Каждый решает для себя, это дело совести игрока... А судьи в таких случаях предпочитают без явных доказательств не вмешиваться. Я бы на месте игрока, игравшего черными, даже не поднимал этот вопрос. А своего ученика отругал бы. Играть надо в шахматы, а не в придирки. Уж простите мне мою старомодность, сейчас в почете скорее победа любой ценой. Кстати, черные в этой партии заслуженно выиграли.
|
|
« Последнее редактирование: 16. 02. 2022, 01:24:10 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #2939 : 16. 02. 2022, 01:24:00 » |
|
На ютубе есть видео с участием Каспарова, когда он даже сделанный ход умудрился изменить.
Ну так ему до сих пор этот эпизод вспоминают. Так что и этому парню теперь до конца жизни можно этот эпизод припоминать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|