Lima
|
|
« Ответ #390 : 18. 08. 2019, 10:13:42 » |
|
Дельно).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Стеф
|
|
« Ответ #391 : 18. 08. 2019, 10:15:24 » |
|
Кстати совет туалетным читерам. Вы штаны снимайте все таки. Если вас кто с голой задницей сфоткает он в любой стране огребет через суд. И шахматная комиссия любая обделается такую фотку как доказательство предъявлять.
)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #392 : 18. 08. 2019, 10:49:07 » |
|
Еще раз-регулярно так делать НЕ получится. Или речь идет о том, чтобы выиграть один турнир, отобраться на первенство России, а потом там "провалиться"? Ну ОК, может быть.
Вообще то всё не так банально. Допустим шахматист по силе находится на границе выхода/невыхода в Высшую лигу. Маленький костыль в виде совета мобильника в ключевой момент важной партии, и он уже в Высшей лиге. А это ещё и другое, более внимательной отношение тренеров в спортшколе, возможно приглашение на какие-то турниры типа "Юные звёзды Москвы" (вон ПШ как тут убивался из-за этого) , ещё что-то. Всё это по отдельности ерунда. Но в целом переход на качественно новую ступеньку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #393 : 18. 08. 2019, 11:06:26 » |
|
Я сейчас поясню за что я ратую. Но сначала (для пояснения) вспомнилось. Я не знаю на сколько это правда, но очень допускаю что так и было. В мой первый выезд в Румынию бросилось в глаза отсутствие полиции. Практически полное. Разве что вечером довольно демонстративно по набережной прогуливался патруль состоявший из офицера полиции и вооружённого автоматом солдата румынской армии … Знающие люди рассказали мне что дело совсем не так и копов здесь достаточно, только ты их не отличаешь от обычных отдыхающих. Сидит мужик в кафешке и кофе пьёт. Ну что такого? А он на службе. И что случись, он тут же окажется на месте и разберётся. И народ местный в курсе об этих делах которые там чуть ли не со времён Чаушеску и поэтому безобразия в курортной зоне происходят, но крайне редко. Так вот. Рейтинг шахматный имеет намного бОльший потенциал для использования чем тот, который реализует шахматное сообщество и ФИДЕ в частности нужно кардинально пересмотреть вообще свои воззрения на этот предмет. Благо есть профи которые работают над вселенским рейтингом как выражается Анатолий. В это нужно конкретно вложиться, нужно создать выверенную математически и технологически систему, устранить вопиющие косяки которые сейчас уже видны в рейтинге ФИДЕ, на основе этой системы начать опять же на автоматизированном уровне сбор статистики и её грамотную обработку. И читеры должны будут знать о том, что существует система по которой вообще часть игроков попадает под подозрения, но ты никогда не узнаешь об этом, пока в один не прекрасный для тебя день тебя отловят когда ты сам этого не ждёшь. И не надо никому никаких кляуз в никакие комиссии по поводу твоих подозрений. Если ФИДЕ создаст такую систему и судьи будут готовы к такой тихой работе будут хотя бы шансы на то, что шахматное сообщество хотя бы сможет очень серьёзно усложнить читерам жизнь какими бы они примочками в дальнейшем не смогли бы пользоваться.
Соответственно (что касается партий и метода Ригана) вообще было бы идеально делать не то, что сейчас делают в России - скрывая партии - это путь в пещеры. Надо в целом стремиться к абсолютно обратному. К максимальному охвату и максимальной прозрачности. И эту информацию так же разумным образом обрабатывать благо теперь возможности доступной вычислительной техники просто запредельные. Это всё материалы которые представляют ценность и не только для подготовки к сопернику. И с этой целью... Ну какого хера эти доски электронные делаются из ценных пород дерева и стоят больше, чем приличный ноутбук? Да никогда вы в жизни не заполните такими досками массовые турниры. Вот тачки например продаются и Мерины представительского класса и Рено Логаны.
Так же и здесь и наверняка легко наладить производство таких досок в виде массового китайского ширпотреба из пластика и на них будет спрос.
Но наблюдая шахматный мир и в большом и в малом я вижу абсолютно иную картину... Увы...
|
|
« Последнее редактирование: 18. 08. 2019, 11:16:49 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #394 : 18. 08. 2019, 11:09:19 » |
|
Еще раз-регулярно так делать НЕ получится. Или речь идет о том, чтобы выиграть один турнир, отобраться на первенство России, а потом там "провалиться"? Ну ОК, может быть.
Вообще то всё не так банально. Допустим шахматист по силе находится на границе выхода/невыхода в Высшую лигу. Маленький костыль в виде совета мобильника в ключевой момент важной партии, и он уже в Высшей лиге. А это ещё и другое, более внимательной отношение тренеров в спортшколе, возможно приглашение на какие-то турниры типа "Юные звёзды Москвы" (вон ПШ как тут убивался из-за этого) , ещё что-то. Всё это по отдельности ерунда. Но в целом переход на качественно новую ступеньку. Да соблазн есть. Но финальный результат, то совершенно очевиден: 100%-ЖИЗНЕННАЯ КАТАСТРОФА. И вот это можно и нужно постоянно (на доступных примерах, которых уже накопилось достаточно много) объяснять всем членам шахматной тусовки. Естественно, если относиться к этому: "ничего страшного, они же дети" (Меркин, Моргунов), то бороться с читерством будет достаточно сложно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #395 : 18. 08. 2019, 11:10:06 » |
|
Еще раз-регулярно так делать НЕ получится. Или речь идет о том, чтобы выиграть один турнир, отобраться на первенство России, а потом там "провалиться"? Ну ОК, может быть.
Вообще то всё не так банально. Допустим шахматист по силе находится на границе выхода/невыхода в Высшую лигу. Маленький костыль в виде совета мобильника в ключевой момент важной партии, и он уже в Высшей лиге. А это ещё и другое, более внимательной отношение тренеров в спортшколе, возможно приглашение на какие-то турниры типа "Юные звёзды Москвы" (вон ПШ как тут убивался из-за этого) , ещё что-то. Всё это по отдельности ерунда. Но в целом переход на качественно новую ступеньку. это Вы тренерам спортшкол совет даёте? Ну им же всегда нужны успешные ученики Или как? Это конечно проще , чем тренировочный процесс организовывать настоящий. Крамника звать условно так скажем Эх.... Вектор обсуждения какой-то тупиковый пошёл ... Можно в швейцарках жестко выполнять правила нижней границы рейтинга Или применять на первые 3 тура систему жеребьевки по рейтинговым группам Комиссия ФИДЕ действительно думать должна , но думать лень Есть и такие способы профилактики читерства , а не только Камера над унитазом )) Хотя и Камера- весело вполне
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #396 : 18. 08. 2019, 11:15:17 » |
|
И читеры должны будут знать о том, что существует система по которой вообще часть игроков попадает под подозрения, но ты никогда не узнаешь об этом, пока в один не прекрасный для тебя день тебя отловят когда ты сам этого не ждёшь. И не надо никому никаких кляуз в никакие комиссии по поводу твоих подозрений. Если ФИДЕ создаст такую систему и судьи будут готовы к такой тихой работе будут хотя бы шансы на то, что шахматное сообщество хотя бы сможет очень серьёзно усложнить читерам жизнь какими бы они примочками в дальнейшем не смогли бы пользоваться.
Соответственно (что касается партий и метода Ригана) вообще было бы идеально делать не то, что сейчас делают в России - скрывая партии - это путь в пещеры.
Вот по этим двум пунктам абсолютно согласен.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #397 : 18. 08. 2019, 11:20:57 » |
|
И читеры должны будут знать о том, что существует система по которой вообще часть игроков попадает под подозрения, но ты никогда не узнаешь об этом, пока в один не прекрасный для тебя день тебя отловят когда ты сам этого не ждёшь. И не надо никому никаких кляуз в никакие комиссии по поводу твоих подозрений. Если ФИДЕ создаст такую систему и судьи будут готовы к такой тихой работе будут хотя бы шансы на то, что шахматное сообщество хотя бы сможет очень серьёзно усложнить читерам жизнь какими бы они примочками в дальнейшем не смогли бы пользоваться.
Соответственно (что касается партий и метода Ригана) вообще было бы идеально делать не то, что сейчас делают в России - скрывая партии - это путь в пещеры.
Вот по этим двум пунктам абсолютно согласен.А в этом контексте практика Ческома , хоть это и онлайн шахматы - как оценивается? Они же так и делают В любой момент могут без объяснения причин сказать , что этот пользуется подсказками И в Положениях своих так и пишут - без объяснения причин , аппеляцию невозможны Просто интересно мнение ЭКСПЕРТОВ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergeev
Global Moderator
Абориген
Сообщений: 5527
Arbeit macht frei.
|
|
« Ответ #398 : 18. 08. 2019, 11:32:22 » |
|
Спасибо большое админу за то, что он аргументированно раскрыл и мою точку зрения: и на цели рейтинговой системы, и на цели создания баз партий. Я, собственно, для этого и регился на этом форуме... . Как бы сказал мой тёзка Rusgross- мавр свободен и может ковылять дальше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FIBM
|
|
« Ответ #399 : 18. 08. 2019, 11:36:42 » |
|
И читеры должны будут знать о том, что существует система по которой вообще часть игроков попадает под подозрения, но ты никогда не узнаешь об этом, пока в один не прекрасный для тебя день тебя отловят когда ты сам этого не ждёшь. И не надо никому никаких кляуз в никакие комиссии по поводу твоих подозрений. Если ФИДЕ создаст такую систему и судьи будут готовы к такой тихой работе будут хотя бы шансы на то, что шахматное сообщество хотя бы сможет очень серьёзно усложнить читерам жизнь какими бы они примочками в дальнейшем не смогли бы пользоваться.
Соответственно (что касается партий и метода Ригана) вообще было бы идеально делать не то, что сейчас делают в России - скрывая партии - это путь в пещеры.
Вот по этим двум пунктам абсолютно согласен.А в этом контексте практика Ческома , хоть это и онлайн шахматы - как оценивается? Они же так и делают В любой момент могут без объяснения причин сказать , что этот пользуется подсказками И в Положениях своих так и пишут - без объяснения причин , аппеляцию невозможны Просто интересно мнение ЭКСПЕРТОВ ИМХО. Для онлайн шахмат это единственный возможный метод борьбы с читерством. Для шахмат в реале похожий, но более сложный метод вполне может определять список тех кто под подозрением (типа твой "читерный рейтинг" на сайте фиде). Для большинства этого будет достаточно. Для "упертого" меньшинства -пристальное внимание судей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #400 : 18. 08. 2019, 09:15:37 » |
|
Напоминаем ("Сказка о тройке", вариант 2):
Примерно двадцать лет назад взыгравший лифт забросил на семьдесят шестой этаж инспекционную комиссию Соловецкого горкомхоза, скромно направлявшуюся обследовать забитую канализацию в лабораториях профессора Выбегаллы на четвертом этаже. Что в точности произошло — осталось неизвестным. Сотрудник Выбегаллы, дожидавшийся комиссию на лестничной площадке, рассказывал, что кабина лифта с безумным ревом пронеслась вверх по шахте, за стеклянной дверцей мелькнули искаженные лица, и страшное видение исчезло. Ровно через час кабина была обнаружена на двенадцатом этаже, взмыленная, всхрапывающая и еще дрожащая от возбуждения. Комиссии в кабине не было, к стенке канцелярским клеем была прилеплена записка на обороте «Акта о неудовлетворительном состоянии». В записке значилось: «Выхожу на обследование. Вижу странный камень. Тов. Фарфуркису объявлен выговор за уход в кусты. Председатель комиссии Л. Вунюков».
Долгое время никто не знал, где, собственно, покинул кабину Л. Вунюков с подчиненными. Приходила милиция, было много неприятностей. Потом, месяц спустя, на крыше кабины обнаружили два запечатанных пакета, адресованных заведующему горкомхозом. В одном пакете содержалась пачка приказов на папиросной бумаге, в которых объявлялись выговора то товарищу Фарфуркису, то товарищу Хлебовводову — большей частью за проявления индивидуализма и за какую-то непонятную «зубовщину». Во втором пакете находились материалы обследования состояния канализации Тьмускорпиони (состояние признавалось неудовлетворительным) и заявления в бухгалтерию о начислении высокогорных и дополнительных командировочных.
После этого корреспонденция сверху стала поступать довольно регулярно. Сначала это были протоколы заседаний инспекционной комиссии горкомхоза, потом — протоколы заседаний просто инспекционной комиссии, потом — Особой комиссии по расследованию обстоятельств, потом вдруг — Временной Тройки по расследованию деятельности коменданта Колонии Необъясненных Явлений гр. Зубо, и наконец, после трех подряд докладных «о преступной небрежности», Л. Вунюков подписался в качестве председателя Тройки по Рационализации и Утилизации Необъясненных Явлений (ТПРУНЯ). Сверху перестали спускать протоколы и принялись спускать циркуляры и указания. Бумаги эти были страшны как по форме, так и по содержанию. Они неопровержимо свидетельствовали о том, что бывшая комиссия горкомхоза узурпировала власть в Тьмускорпиони и что распорядиться этой властью разумно она была не в состоянии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #401 : 18. 08. 2019, 09:16:32 » |
|
И ещё раз:
Сверху перестали спускать протоколы и принялись спускать циркуляры и указания. Бумаги эти были страшны как по форме, так и по содержанию. Они неопровержимо свидетельствовали о том, что Комиссия по Этике РШФ узурпировала власть на Гоголевском и что распорядиться этой властью разумно она была не в состоянии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48708
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #402 : 18. 08. 2019, 11:40:53 » |
|
Да они вконец озверели!! Папа до 5 сентября в Прибалтике! В Комиссию челобитную написал: прошу Вас направить копию письма заявителя и приложений гроссмейстеру Соложенкину Евгению Александровичу, который любезно согласился представлять наши интересы в Комиссии по Этике по данному делу в связи с нашим отъездом в Прибалтику.Нет же! Упорствуют! Сегодня ответ прислали: 18 августа 2019 года. 14:02.
Уважаемый Сергей Федорович,
Уведомляю Вас, что заседание Комиссии по заявлению Соколова Ю.Е. состоится 26 августа с.г., в 12 часов, в ЦДШ (Гоголевский бульвар, 14, 2 этаж). Вы вправе принять в нем участие, дать свои устные объяснения. Также Вы вправе направить на этот адрес свои письменные объяснения до 24 августа с.г.
С уважением,
Председатель Комиссии по этике ФШР Лымарь И.В.А почему Комиссия только по воскресеньям бурную деятельность развивает?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #403 : 18. 08. 2019, 11:45:53 » |
|
Ну что? Война?
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #404 : 18. 08. 2019, 11:48:57 » |
|
В приватном разделе вроде как не против никто, чтобы я начал про четверых подлецов. Ок. Завтра оффлайн обсуждаю это всё со Славой и начинаю. "Платон мне друг, но истина дороже!"
Печально всё это конечно и завтра я как бы планировал другую встречу совсем... Но моя сторона баррикад давно выбрана и смене не подлежит.
|
|
« Последнее редактирование: 18. 08. 2019, 11:50:58 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
|