Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
chesspsh
Голосование
Вопрос: Скандалы ПМ.Справедливо ли обошлись с Буниатяном,поставив поражение за игру под ВКЛЮЧЕННОЙ камерой с телефоном на авиарежиме в сумке(тел.не пользовался,стокфишей судьи не обнаружили). Сбор средств на 4276380163532158 / 11.12 Буниатяну ПЕРЕВЕДЕНО 14000р
Справедливо. Телефон - в коробку или оставляй дома. - 23 (40.4%)
Несправедливо, могли бы ограничиться предупреждением. - 8 (14%)
Несправедливо, партия закончилась, замечаний не было. - 10 (17.5%)
Да там такой бардак на этом первенстве.. - 8 (14%)
Уроды Ироды те, кто написал и утвердил такое положение.. - 7 (12.3%)
Слава Сергею Евгеньичу, Юле, Даше и Артёму Ахметову! - 1 (1.8%)
Проголосовало пользователей: 46

Страниц: 1 ... 149 150 [151] 152 153 ... 198
  Печать  
Автор Тема: Первенства Москвы 2019-2024 (дети)  (Прочитано 209924 раз)
chessvdk
Абориген
*****
Сообщений: 68185



WWW
« Ответ #2250 : 27. 11. 2019, 06:00:01 »

Не надо из-за технической ошибки устраивать конфликт. Ничего не произошло.
Записан

Пройдут года... Поняв, что я был прав,
Вы выйдете из этого мирка...
А новые, судача обо мне,
Опять покрутят пальцем у виска...

(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7806


« Ответ #2251 : 27. 11. 2019, 06:01:55 »

В Положении есть условное разрешение. Условия не выполнены, значит телефон запрещен. Ну а если кто-то это неправильно истолковал, то для этих ребят судьи много раз всё пояснили. Проблема не в Положении.
Ещё раз (мне не трудно). В правилах шахмат есть пункт, что судья может принять и другое решение ( например то, которое сформулировал Лима). И то,что конкретный г. Москвин не захотел принять другое ( абсолютно разумное) решение, его (судью) очень плохо характеризует.
И ещё раз. Случай со звонившим телефоном  это совсем другой случай. Здесь у судьи НЕТ выбора. Он должен поставить ноль.
Записан
irina.chess
Абориген
*****
Сообщений: 525


« Ответ #2252 : 27. 11. 2019, 06:14:28 »

За что, спрашивают, Бунатяну такое счастье?
Повезло! Оказался в нужное время в нужном месте  Смеющийся
Во первых партия транслировалась. Поэтому все увидели и обратили внимание, что выиграл, а результат 0.

Во вторых сначала был такой вброс с двумя фактическими ошибками.
Очень странная ситуация с Усовым
Родители потребовали проверить сумку соперника после игры , в сумке  был найден телефон выключенном режиме .
Соперник во время игры не вставал ,но закон есть закон .
Соперник Усова не сдал телефон . Читерство не обнаружено но победу не присудили
В такой редакции он действительно выглядит пострадавшим.  А дальше уж по инерции.
Так что Бунатян должен в первую очередь благодарить irina.chess за вброс.  Смеющийся

Это и называется: одна бабка сказала...

- Правда ли, что академик Амбарцумян выиграл "Волгу" по лотерее? - Да. Только не академик, а футболист и не по лотерее, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл, и не Волгу, а сто рублей.

ККК  , что вы считаете вброс Непонимающий?
На форуме написали что не верно стоит жеребьевка в М19 учитывая что трансляция была в прямом эфире .
За игрой Усова следили практически все родители в зале , данная история могла остаться не замеченной если бы не Усов )
Что из сказанного не соответствует действительности ?
На момент проверки Давида , других проверок не было .
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1614


« Ответ #2253 : 27. 11. 2019, 06:19:32 »

В Положении есть условное разрешение. Условия не выполнены, значит телефон запрещен. Ну а если кто-то это неправильно истолковал, то для этих ребят судьи много раз всё пояснили. Проблема не в Положении.
Ещё раз (мне не трудно). В правилах шахмат есть пункт, что судья может принять и другое решение ( например то, которое сформулировал Лима). И то,что конкретный г. Москвин не захотел принять другое ( абсолютно разумное) решение, его (судью) очень плохо характеризует.
И ещё раз. Случай со звонившим телефоном  это совсем другой случай. Здесь у судьи НЕТ выбора. Он должен поставить ноль.
Если руководствоваться правилами, то а данном случае судья не имел права принять иного решения. Поймите же это наконец.
Судья имел бы право принять иное решение только в том случае, если бы иные меры наказания допускались Положением.
Записан
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48708


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #2254 : 27. 11. 2019, 06:19:54 »

Не надо из-за технической ошибки устраивать конфликт. Ничего не произошло.

Какой конфликт?! Папа Шахматиста Марка в обиду не даст!
Мы же с ним члены нового состава ревизионной комиссии ФШМО!
Бюджетик опальной федерации проверять будем! Приход там, расход.. ох, эти расходы..
Записан
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48708


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #2255 : 27. 11. 2019, 06:22:18 »

ККК  , что вы считаете вброс Непонимающий?
На форуме написали что не верно стоит жеребьевка в М19 учитывая что трансляция была в прямом эфире .
За игрой Усова следили практически все родители в зале , данная история могла остаться не замеченной если бы не Усов )
Что из сказанного не соответствует действительности ?
На момент проверки Давида , других проверок не было .

Неужели всё-таки папа Усов?!! Ох уж эти папы.. а судьи ещё отнекивались, не хотели проверять..
Записан
KKK
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 9881


« Ответ #2256 : 27. 11. 2019, 06:22:51 »

ККК  , что вы считаете вброс Непонимающий?
На форуме написали что не верно стоит жеребьевка в М19 учитывая что трансляция была в прямом эфире .
За игрой Усова следили практически все родители в зале , данная история могла остаться не замеченной если бы не Усов )
Что из сказанного не соответствует действительности ?
На момент проверки Давида , других проверок не было .
Так выделено же жирным, что родители пожаловались и что телефон был выключен.
И я слышала, что и до Давида были проверки, и не одна. Другое дело, возможно это делалось тихо. Просто после партии отводили в другую комнату и смотрели. Остальные участники этого не замечали.

Про телефон вы же сами и исправились потом. Но лучше сразу не писать непроверенную информацию. А то ложечки нашлись, а осадочек остался.
« Последнее редактирование: 27. 11. 2019, 06:29:03 от KKK » Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1614


« Ответ #2257 : 27. 11. 2019, 06:35:20 »

На командном рапиде в сентябре ЗАЗВОНИЛ телефон у взрослого шахматиста за партией
Судья спросил - хотите 0 сопернику ?
НЕТ , будем играть! ,- ответил другой
Все играли дальше  Улыбающийся
Ну и прекрасно! Уверен, если бы спросили мнение Усова, то и он отказался бы от этого очка.

Боюсь, впоследствии СКК отказалась бы от услуг такого судьи  Строит глазки Строит глазки
Тогда пришлось бы судье деньги собирать, и уже на постоянной основе  Смеющийся
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #2258 : 27. 11. 2019, 06:41:01 »

В Положении есть условное разрешение. Условия не выполнены, значит телефон запрещен. Ну а если кто-то это неправильно истолковал, то для этих ребят судьи много раз всё пояснили. Проблема не в Положении.
Ещё раз (мне не трудно). В правилах шахмат есть пункт, что судья может принять и другое решение ( например то, которое сформулировал Лима). И то,что конкретный г. Москвин не захотел принять другое ( абсолютно разумное) решение, его (судью) очень плохо характеризует.
И ещё раз. Случай со звонившим телефоном  это совсем другой случай. Здесь у судьи НЕТ выбора. Он должен поставить ноль.
Если руководствоваться правилами, то а данном случае судья не имел права принять иного решения. Поймите же это наконец.
Судья имел бы право принять иное решение только в том случае, если бы иные меры наказания допускались Положением.
Вадим , вот он текст Положения, укажите , где про 0)))


ПОЛОЖЕНИЕ
О проведении первенства Москвы по шахматам среди мальчиков и девочек до 11, 13 лет, юношей и девушек до 15, 17, 19 лет (финал).
(номер-код спортивной дисциплины: 0880012811Я)
(Реестровый номер 665)

 

1.    Цели и задачи.
•    определение победителей и призеров соревнования.
•    определение кандидатов на участие в первенстве России 2020 года среди мальчиков и девочек до 11 лет, до 13 лет, юношей и девушек до 15 лет, до 17 лет, до 19 лет и всероссийского соревнования «Первая лига» 2019 года среди мальчиков и девочек до 11 лет, до 13 лет, юношей и девушек до 15 лет, до 17 лет.
•    определение кандидатов в юношеские спортивные сборные Москвы; популяризация шахмат через систему массовых соревнований среди мальчиков и девочек, юношей и девушек.
•    повышение мастерства молодых шахматистов.

2.    Руководство соревнованиями.
Общее руководство соревнованиями осуществляют ООО «Федерация шахмат России», Москомспорт и общественная организация – Федерация шахмат г. Москвы (далее ФШМ) при поддержке АОО «Межрегиональная Федерация шахмат Центрального федерального округа», Непосредственное проведение соревнований возлагается на судейскую коллегию.
Директор турнира – Мороз Юлия Сергеевна.
Главный судья: Москвин Алексей Станиславович - ССВК, международный арбитр.
 
3.    Обеспечение безопасности.
Ответственность за обеспечение безопасности участников и зрителей при проведении соревнования возлагается на главного судью и осуществляется в соответствии с требованиями законодательства РФ, Постановление Правительства Российской Федерации от 18 апреля 2014 г. N 353 об утверждении Правил обеспечения безопасности при проведении официальных спортивных соревнований", Положения о межрегиональных и всероссийских спортивных соревнованиях по шахматам на 2019г.
Временного положения о порядке организации и проведения массовых культурно-просветительных, театрально-зрелищных, спортивных и рекламных мероприятий в г. Москве, утвержденного распоряжением Мэра Москвы от 05.10.2000 г. №1054-РМ, а также приказом Москомспорта от 08.08.2003 г. № 627-а «Об усилении общественной безопасности в учреждениях, подведомственных Москомспорту».

4.    Условия проведения соревнований.
Соревнования проводятся по Правилам вида спорта «шахматы», утвержденным приказом Минспорта России от 19.12.2017 г. № 1087, не противоречащим Правилам игры в шахматы ФИДЕ.
Соревнования проводятся в пяти возрастных категориях раздельно для мальчиков и девочек, юношей и девушек: до 11 лет (2010 г.р. и моложе); до 13 лет (2008-2009); до 15 лет (2006-2007); до 17 лет (2004 - 2003); до 19 лет (2002 - 2003) всего 10 турниров. Соревнования проводятся с обсчетом российского рейтинга и рейтинга ФИДЕ.
Соревнования проводятся по швейцарской системе в 9 туров с использованием компьютерной программы  «Swissmanager». В случае, если участников в одном из турниров будет менее 11, главная судейская коллегия может изменить систему проведения на круговую (о чем сообщает участникам до начала 1-го тура). Контроль времени во всех группах: 90 минут на партию + 30 сек на каждый ход, начиная с первого, каждому из участников.
Опоздание на туры допускается не более 30-ти минут. Участник, опоздавший на тур более чем на 30 минут, получает «минус», его соперник «плюс».
В случае неявки на тур без уважительной причины, спортсмен не включается в жеребьевку последующего тура и исключается из турнира.
Участникам запрещается вступать в переговоры по поводу ничьей во время партии до 40-го хода включительно.
Участники могут хранить электронные устройства в своей сумке с разрешения главного судьи при условии, что устройство полностью выключено. Место размещения этой сумки должно быть также согласовано с арбитром. Обоим игрокам запрещено пользоваться этой сумкой без разрешения арбитра.
Обязательный читинг-контроль на спортивных соревнованиях проводится с соблюдением требований Античитерских правил, утвержденных ФИДЕ, при стандартном уровне защиты.

5.    Требования к участникам соревнований и условия их допуска.
К участию в соревновании допускаются спортсмены, имеющие гражданство Российской Федерации, которые проживают в г. Москве (имеющие постоянную или временную регистрацию), или имеют принадлежность к физкультурно-спортивной организации, образовательной организации, расположенной на территории г. Москвы.
К участию в соревновании старшей возрастной группы могут быть допущены только спортсмены, имеющие персональный выход на Первенство России в своей возрастной категории.

По заявлениям представителей детей, в финалы Москвы также возможен допуск по российскому рейтингу на 1-е ноября 2019 г., а также по рейтингу ФИДЕ. Заявления присылать в ДЮК ФШМ не позднее двух дней до начала первенства.
Таблица допусков в полуфиналы и финалы:   

группа
М-11
Д-11
М-13
Д-13
Ю-15
Д-15
Ю-17
Д-17
год рождения
2010 и моложе
2010 и моложе
2008-2009
2008-2009
2006-2007
2006-2007
2004-2005
2004-2005
финал
Рейтинг от 1550 и выше
Рейтинг от 1250 и выше
Рейтинг 1600 и выше
Рейтинг от 1350 и выше
Рейтинг 1650 и выше
Рейтинг 1400 и выше
Рейтинг 1650 и выше
Рейтинг 1450 и выше
До 19 лет: 2002-2003 г.р. Финалы: Ю-19 рейтинг 1700 и выше, Д-19 рейтинг 1450 и выше.

Комиссия по допуску – ДЮК ФШМ публикует список участников финала г. Москвы (вышедших из полуфиналов и допущенных по решению ДЮК ФШМ) на сайте http://moscowchess.org/ в разделе «Турниры» «Первенство Москвы».
Для включения участников в соревнование и жеребьевку 1-го тура необходимо: присутствовать в списке участников финала ДЮК ФШМ или иметь необходимый рейтинг ФШР на 1 сентября или 1 октября 2019 года, заполнить регистрационную форму https://forms.gle/HT4C1vQC6c6cSsfQ6, в период с 5 по 14 ноября 2019г. включительно.
Спортсмены, принявшие участие в первенстве Московской области или в любом из первенств федерального округа, в финал первенства Москвы не допускаются.
Для регистрации необходимо:
1. Скачать квитанцию для оплаты в разделе турнира.
2. Оплатить по квитанции турнирный взнос. Оплату можно произвести через отделение банка или с помощью онлайн-платежа. После оплаты необходимо сделать фото или скан квитанции. Если оплата произведена с помощью онлайн-сервиса, то квитанцию необходимо скачать.
3. До 23.59 14 ноября 2019 г. заполнить регистрационную форму https://forms.gle/HT4C1vQC6c6cSsfQ6
4. Увидеть себя в списке зарегистрированных участников (заявка обрабатывается в течение пяти дней).

Величина турнирного взноса
Участники
Взнос в рублях
Участники, отобравшиеся через полуфинал
без взноса
Участники, допущенные по российскому рейтингу
1500
Участники, допущенные по решению ДЮК
3500
Участники полуфиналов, набравшие 4 или 4,5 очка, допущенные по решению ФШМ
5000
Чемпионы Москвы 2018 г. по шахматам, призеры (1-3 места) Первенств России, Европы и мира, допускаются в турнир без взноса

В случае отсутствия заявки, участник может быть включен по решению оргкомитета и главной судейской коллегии со 2-го тура с нулем очков.
При отказе от участия в турнире без уважительной причины, взносы не возвращаются.
Организационный взнос (в рублях) перечисляются на расчетный счет Ассоциация общественных объединений «Межрегиональная шахматная федерация центрального федерального округа» по следующим реквизитам:
Получатель платежа: АОО «Межрегиональная шахматная Федерация центрального федерального округа».
ИНН 5753030109 КПП 770301001 БИК 044525173
Р/с 40703810100000000124 в АКБ «ПРОМИНВЕСТБАНК» (ПАО) г. Москва
К/с 30101810645250000173
Наименование платежа: Целевой взнос на уставную деятельность (ПМФ 2019 – ФИО участника).

6.    Сроки и место проведения соревнований.
Место проведения – г. Москва Дворец Гимнастики Ирины Винер-Усмановой (ул. Лужники, 24, стр. 24). Соревнование проводится в период с 18 по 26 ноября 2019 г.
Закрытие соревнования состоится - 26 ноября 2019 г. в 21.00 в   г. Москва Дворец Гимнастики Ирины Винер -Усмановой (ул. Лужники, 24, стр. 24).

 Расписание турниров
Регистрация участников с 5 по 14 ноября
    
М11, Д11, М13, Д13, Ю15, Д15, Ю17, Д17, Ю19, Д19
1-й тур
18 ноября: 15.00
2-й тур
19 ноября: 15.00
3-й тур
20 ноября: 15.00
4-й тур
21 ноября: 14.00
5-й тур
22 ноября: 16.00
6-й тур
23 ноября: 16.00
7-й тур
24 ноября: 15.00
8-й тур
25 ноября: 15.00
9-й тур
26 ноября: 15.00
Церемония закрытия
26 ноября 21.00
7.    Условия подведения итогов.
    Места в соревнованиях определяются по наибольшему количеству набранных очков. При равенстве очков места распределяются по дополнительным показателям:
•    при проведении турнира по швейцарской системе – результат личной встречи; усеченный коэффициент Бухгольца; коэффициент Бухгольца; количество побед; число партий, сыгранных черными фигурами (несыгранные партии считаются как «игранные» белыми фигурами); средний российский рейтинг соперников;
•    при проведении турнира по круговой системе – результат личной встречи; Зоннеборн-Бергер; коэффициент Койя; количество побед; число партий, сыгранных черными фигурами (несыгранные партии считаются как «игранные» белыми фигурами).   

8.    Награждение.
Победители первенств Москвы по шахматам в возрастных группах награждаются кубками, дипломами и медалями. Призеры первенств Москвы в возрастных группах награждаются дипломами и медалями.
Участники, занявшие места с 1 по 6 награждаются денежными призами.

9.    Финансирование.
Расходы по проведению соревнований осуществляются в соответствии с утвержденным ЕКП Москомспорта на 2019 год, привлеченных средств и средств ФШМ.
Спонсоры могут устанавливать дополнительный призовой фонд.
Не менее 50% собранных турнирных взносов расходуется на награждение победителей в денежной форме. Остальная сумма идет на покрытие организационных расходов.

10.     Апелляционный комитет.
Состав апелляционного комитета (АК): председатель – Переверткина И.В., члены комитета: основные – Белавенец Л.С., Борисов В.В.; запасные –Уманский В.Б., Эйнор П.Л.
Протест на решение главного судьи принимается в письменном виде в течение 30 минут после окончания последней партии тура соответствующего турнира. Каждый участник (представитель), подающий протест, вносит залоговый взнос в размере 2000 рублей. В случае удовлетворения протеста залоговый взнос возвращается заявителю, в противном случае, он поступает в распоряжение ФШМ и используется на покрытие расходов по организации и проведению соревнований. Протесты на жеребьевку не принимаются. Решение АК является окончательным.

11.     КОНТАКТЫ.
ФШМ: электронная почта: info@mskchess.ru Телефон 8 495 781 42 40, доб. 48. Дарья Носова, Юлия Мороз.


Все уточнения и дополнения к настоящему Положению регулируются регламентом проведения соревнований.   


Федерация шахмат г. Москвы
Все права защищены © 2012
Записан
FIBM
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 7806


« Ответ #2259 : 27. 11. 2019, 06:43:20 »

В Положении есть условное разрешение. Условия не выполнены, значит телефон запрещен. Ну а если кто-то это неправильно истолковал, то для этих ребят судьи много раз всё пояснили. Проблема не в Положении.
Ещё раз (мне не трудно). В правилах шахмат есть пункт, что судья может принять и другое решение ( например то, которое сформулировал Лима). И то,что конкретный г. Москвин не захотел принять другое ( абсолютно разумное) решение, его (судью) очень плохо характеризует.
И ещё раз. Случай со звонившим телефоном  это совсем другой случай. Здесь у судьи НЕТ выбора. Он должен поставить ноль.
Если руководствоваться правилами, то а данном случае судья не имел права принять иного решения. Поймите же это наконец.
Судья имел бы право принять иное решение только в том случае, если бы иные меры наказания допускались Положением.
Почитайте правила. Там написано- судья имеет ПРАВО принять другое решение. Какое другое? Предупреждение, общее предупреждение перед туром о необходимости сдавать телефон ( тем более если прецеденты оставления телефона в сумке уже были). Было бы желание хорошо провести (отсудить) турнир.
Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #2260 : 27. 11. 2019, 06:43:49 »

Регламент был? Напечатанный?

Прямо по тексту говорите , Вадим, где что было , где нет и как толковать
Записан
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
*****
Сообщений: 48708


Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968


« Ответ #2261 : 27. 11. 2019, 06:47:14 »

Регламент был? Напечатанный?

Прямо по тексту говорите , Вадим, где что было , где нет и как толковать

Поймала Лено Вадима.. но он начнет на правила игры в шахматы ссылаться.
Надо бы ещё одну цитату, из правил..
Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1614


« Ответ #2262 : 27. 11. 2019, 07:03:20 »

Почитайте правила. Там написано- судья имеет ПРАВО принять другое решение. Какое другое? Предупреждение, общее предупреждение перед туром о необходимости сдавать телефон ( тем более если прецеденты оставления телефона в сумке уже были). Было бы желание хорошо провести (отсудить) турнир.
По Вашей просьбе не только прочитаю, но и сюда выложу:
11.3.
b) Во время игры игроку запрещается иметь в игровой зоне мобильный телефон и/или другие электронные средства связи. Если очевидно, что игрок принёс такое устройство в игровую зону, ему присуждается поражение. Сопернику присуждается победа.
В положении о соревновании может быть установлено другое, менее серьезное наказание. Арбитр может потребовать от игрока разрешить провести в частном порядке осмотр его одежды, сумок или других предметов. Арбитр или лицо, уполномоченное арбитром для осмотра игрока, должно быть того же пола, что и игрок. Если игрок отказывается содействовать исполнению этих обязанностей, арбитр должен принять меры в соответствии со Статьей 12.9.

В данном случае, Положение не допускает "другое, менее серьезное наказание".
« Последнее редактирование: 27. 11. 2019, 07:04:57 от Вадим » Записан
NKNforever
Global Moderator
Абориген
*****
Сообщений: 20078


« Ответ #2263 : 27. 11. 2019, 07:07:32 »

Спасибо. А почему бы это не написАть в Положении?
Или в Регламенте?
Это же более функциональное и прикладное?
Ну и на мой взгляд, допускает все равно.
« Последнее редактирование: 27. 11. 2019, 07:09:07 от лено » Записан
Вадим
Абориген
*****
Сообщений: 1614


« Ответ #2264 : 27. 11. 2019, 07:07:52 »

ПОЛОЖЕНИЕ
О проведении первенства Москвы по шахматам среди мальчиков и девочек до 11, 13 лет, юношей и девушек до 15, 17, 19 лет (финал).
Елена, это что за провокация? Зачем столько букв? Улыбающийся)
Как верно заметил ПШ, в правилах написано про "0". Если Положением иного не допускается, судья обязан поставить "0".
Записан
Страниц: 1 ... 149 150 [151] 152 153 ... 198
  Печать  
 
Перейти в: