Ипполит
Гость
|
|
« : 24. 09. 2019, 09:51:02 » |
|
Возник вопрос на понимание, а где спросить, не знаю? Когда учительница из средней школы везет моего детку и других, например, в Планетарий, то всё строго задокументировано. Каждому родителю предоставляется расписка-доверенность, которую тот подписывает, что согласен отпустить дитё в Планетарий (конкретное место), конкретного числа, в конкретное время с учительницей ФИО, которая отвечает за дитё. А на турниры-то, как? Каждый родитель, наверное, не может ехать? Тренер такую справочку предоставляет каждому родителю? В поезд их как пускают? Как транспорт запускает детей в себя? Разве можно ребенку одному без уполномоченного лица передвигаться по стране? Что-то ничего про это не слышал. Дают тренера расписки об ответственности? А не тренера? Как родители детей одних отпускают?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #1 : 24. 09. 2019, 10:02:47 » |
|
Разве можно ребенку одному без уполномоченного лица передвигаться по стране?
Как в своё время говорил Куратор, задача Форума - обеспечить всестороннее освещение всех аспектов жизни детей-шахматистов, в том числе и их путешествий с опытными тренерами-наставниками из Петергофа, Воронежа и других городов России. Передвигаться по стране детям можно. Электрички - с 7 лет, поезда - с 10 лет, самолеты - с 12 лет. Покупать билет самостоятельно детям нельзя. 10-летнего Артёма схватили у кассы автовокзала в Новороссийске, когда он покупал билет в Крым. Местная федерация еле отбила малыша из лап правоохранительных органов.. Что касается сопровождающих опытных тренеров-наставников, на внутренние рейсы доверенность по закону не требуется. А вот если соберетесь в Эстонию на чемпионат по композиции или ещё куда за железный занавес, там без доверенности (разрешения на вывоз) не обойтись.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #2 : 24. 09. 2019, 10:11:56 » |
|
Возник вопрос на понимание, а где спросить, не знаю? Когда учительница из средней школы везет моего детку и других, например, в Планетарий, то всё строго задокументировано. Каждому родителю предоставляется расписка-доверенность, которую тот подписывает, что согласен отпустить дитё в Планетарий (конкретное место), конкретного числа, в конкретное время с учительницей ФИО, которая отвечает за дитё. А на турниры-то, как? Каждый родитель, наверное, не может ехать? Тренер такую справочку предоставляет каждому родителю? В поезд их как пускают? Как транспорт запускает детей в себя? Разве можно ребенку одному без уполномоченного лица передвигаться по стране? Что-то ничего про это не слышал. Дают тренера расписки об ответственности? А не тренера? Как родители детей одних отпускают?
Минобраз не командирует детей на соревнования, так что никаких расписок просто нет. В реальной жизни родители оплачивают полностью или частично поездки и пишут тренеру доверенность на сопровождение ребенка на соревнования. Причем за мою тренерскую практику еще никто из чиновников и правоохранителей этой доверенностью не интересовался. При выезде за рубеж доверенность обязательна, причем от обоих родителей и нотариально заверенная. Это требуют пограничники. Ну, а если кому-то из родителей нужна полная форма расписок, приказов и т.д., то их дети остаются дома... Бюджетные деньги надо экономить, чиновники сильно расстраиваться не станут, если кто-то куда-то не поедет. Понимаете, расписки и приказы не сделают тренера более ответственным человеком и безопасность детей тоже сами по себе не обеспечат. А если с ребенком, не дай Бог, что-то случится, то отвечать тренеру придется так же, как если бы все бумаги на него были оформлены по полной программе. Но в отношении бумаг в нашей стране идет постоянный прогресс, так что и здесь гаечки будут закручивать, к гадалке не ходи.
|
|
« Последнее редактирование: 24. 09. 2019, 10:26:18 от Мытищинец »
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #3 : 24. 09. 2019, 10:20:44 » |
|
Я возил детей группами на шахматы в разные города страны много раз. И без родителей. И за границу возил. Но сейчас действительно иные времена. Мне пофиг. На соревнования по сёги у меня ездят отдельные дети и с родителями. И никаких бумаг нет вообще ибо я сам еду или во время отпуска или за отгул и в своё свободное время и за свои деньги. Так что, в моём случае государство со всеми его бумажками идёт лесом.
|
|
« Последнее редактирование: 24. 09. 2019, 10:23:20 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #4 : 24. 09. 2019, 10:33:21 » |
|
Что, правда, меня уже который год удивляет (без идеализации ибо я-то там часто бывал и раньше не по сёги - я тогда у них играть не умел и знаю много чего) так это то, что когда ко мне на соревнования в Москву на сёги приезжают минчане, то: - там всё время есть дети без родителей - я постоянно ставлю у директора штамп на командировочное удостоверение тренеру. Для информации. Японские шахматы не являются в Республике Беларусь видом спорта. Тренер работает во Дворце молодёжи г. Минска - а это аналог нашего Дворца на Воробьёвых - центровое УДО столицы. Не спортивная школа.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Мытищинец
|
|
« Ответ #5 : 24. 09. 2019, 10:54:47 » |
|
Что, правда, меня уже который год удивляет (без идеализации ибо я-то там часто бывал и раньше не по сёги - я тогда у них играть не умел и знаю много чего) так это то, что когда ко мне на соревнования в Москву на сёги приезжают минчане, то: - там всё время есть дети без родителей - я постоянно ставлю у директора штамп на командировочное удостоверение тренеру. Для информации. Японские шахматы не являются в Республике Беларусь видом спорта. Тренер работает во Дворце молодёжи г. Минска - а это аналог нашего Дворца на Воробьёвых - центровое УДО столицы. Не спортивная школа.
Странным образом, когда мы ездим, даже командировочное удостоверение не требуется. Квитанции о проживании, табличка с турнира и всё. Ну, ведомость на выдачу денег на питание еще оформляем (сами).
|
|
|
Записан
|
Самым животрепещущим вопросом для всей гносеологии является вопрос о том, какой практический жизненный смысл имеет достоверное знание о мире, о самом человеке и человеческом обществе.
|
|
|
Норкин_Алексей
Гость
|
|
« Ответ #6 : 24. 09. 2019, 11:00:21 » |
|
Раньше возил детей на соревнования и сборы одних и по России и заграницу (например Польша, Чехия, Греция и др.). Сейчас заграницу родители детей одних не отпускают, мало ли что. Интересно почему раньше "мало ли что" не возникало? А по России без родителей и сейчас выезжаем, но очень редко. По России у меня у самого желания ездить близко к нулю. Не нравятся условия бомжатника. И на турнире условия так себе и питание в лучшем случае среднее, гостиницы по стоимости как 5 звезд, а по факту сарай, игра при свадебной или похоронной процессии всегда пожалуйста, вход в турнирный зал запрещен, в целом условия в городе размещения намного хуже по сравнению с Европой. В августе съездили на турнир в Испании причем на несколько и более мелкие клубные и более крупные турниры и во всех приятно играть, потому что организаторы стараются создать хорошие условия для игроков, тренеров, родителей, т.е. всех участников процесса, а не только слупить взнос. После турниров в Европе отпадает всякое желание ездить на турниры по России.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Папа Шахматиста
s.yarikov@yandex.ru
Administrator
Абориген
Сообщений: 48707
Поддержать наш проект? РНКБ Мир 2200020718521968
|
|
« Ответ #7 : 24. 09. 2019, 11:21:54 » |
|
После турниров в Европе отпадает всякое желание ездить на турниры по России.
Отцы родные.. Андрей Васильич.. да что ж это такое тут пишут?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #8 : 24. 09. 2019, 11:26:08 » |
|
Я-то думал, что Вы иное напишите! Уж Вы-то очень много по России на шахматы путешествуете и как бы находите себе условия.
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #9 : 24. 09. 2019, 11:32:25 » |
|
После турниров в Европе отпадает всякое желание ездить на турниры по России.
Отцы родные.. Андрей Васильич.. да что ж это такое тут пишут?! господи , все так... А что касается вопросов ИППОЛИТА, то это вопрос на засыпку То есть организация выездных с детьми с/без родителя Никто ответственность по документам брать не намерен Есть страховка- поэтому ее в ЛОО и требуют Мол, если что-Вам, родители и дети , все оплатят страховщики...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #10 : 24. 09. 2019, 11:32:53 » |
|
Разве можно ребенку одному без уполномоченного лица передвигаться по стране?
Как в своё время говорил Куратор, задача Форума - обеспечить всестороннее освещение всех аспектов жизни детей-шахматистов, в том числе и их путешествий с опытными тренерами-наставниками из Петергофа, Воронежа и других городов России. Передвигаться по стране детям можно. Электрички - с 7 лет, поезда - с 10 лет, самолеты - с 12 лет. Покупать билет самостоятельно детям нельзя. 10-летнего Артёма схватили у кассы автовокзала в Новороссийске, когда он покупал билет в Крым. Местная федерация еле отбила малыша из лап правоохранительных органов.. Что касается сопровождающих опытных тренеров-наставников, на внутренние рейсы доверенность по закону не требуется. А вот если соберетесь в Эстонию на чемпионат по композиции или ещё куда за железный занавес, там без доверенности (разрешения на вывоз) не обойтись. Передвигаться можно. В гостинице жить в некоторых регионах нельзя. На днях общалась с родителями 16-17 летних парней. Они искали кого-то взрослого, кто изобразит сопровождающего при заселении в Жемчужину. Ну не бред ли? А за границу одному с 14-ти лет запросто.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #11 : 24. 09. 2019, 11:35:42 » |
|
Ага!?.. Много важного узнал, спасибо. А билеты, кто реально покупает? Сопровождающий тренер или родители сами? Или тренер онлайн все билеты покупает сразу, на весь коллектив/команду? Ребенок отправляется в поездку с какими документами? Со свидетельством о рождении, если паспорта нет? "Передвигаться он сам может по стране..." Надо же такое удумать? И в гостиницу сам заселяться может? Бардак...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #12 : 24. 09. 2019, 11:40:32 » |
|
Вот это сильно - про 16-17 лет. Вот я не знал до чего ещё ньюсовок докатился. В США в 16 лет выдают водительское удостоверение и даже сейчас в ньюсовке за мотоцикл с объёмом двигателя менее 125 куб. сантиметров (категория А1) можно сесть в 16 лет, а в гостиницу - нельзя?
|
|
« Последнее редактирование: 24. 09. 2019, 11:45:47 от chessvdk »
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Ипполит
Гость
|
|
« Ответ #13 : 24. 09. 2019, 11:45:05 » |
|
Передвигаться по стране детям можно. Электрички - с 7 лет, поезда - с 10 лет, самолеты - с 12 лет.
С этого места мне хотелось бы поподробнее. Дитю нет десяти. Если вдруг ему ехать без меня, а тренер никаких расписок и доверенностей не берёт, то как его пустят в поезд? Пусть даже у него на руках будет свидетельство о рождении?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KKK
|
|
« Ответ #14 : 24. 09. 2019, 11:48:58 » |
|
С этого места мне хотелось бы поподробнее. Дитю нет десяти. Если вдруг ему ехать без меня, а тренер никаких расписок и доверенностей не берёт, то как его пустят в поезд? Пусть даже у него на руках будет свидетельство о рождении?
А как дети с бабушками ездят? У бабушки ведь может быть другая фамилия. Никто в поезде вроде доверенностей не спрашивает. Видно, что ребёнок со взрослым и ладно. Хотя может я отстала от жизни?... Может уже не так...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|